Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

chipotle je včeraj ob 20:57:12 izjavil:

Ladyzhyn, Prydniprovska, Kaniv HPP, Kharkiv TPP-5, Zmiiv power plants left the chat

.

slovo ukraini

Hag joined the chat.

Windlass je včeraj ob 20:54:05 izjavil:

Kje si pobral to neumnost da naj bi bili skoraj vsi polomljeni/pretepeni? 4 (od 26ih v stavbi) so bili obravnavani pri zdravniku, od tega 2 povratnika in 2 nova mobiliziranca. Kako je do poškodb?/bolezni? prišlo pa še ne vemo in se še preiskuje.

Štirje so bili takoj odpeljani z rešilcem v bolnico, en naj bi imel celo zlomljeno hrbtenico. Drži?

Pri več drugih zapornikih so bile jasno vidne modrice in podplutbe. Drži?

Za krvave madeže po tleh naj bi bila po izjavah pristojnih kriva stoma enega od zaprtih. Osebe s stomo ne sodijo ravno v rekrutne centre ali na fronto. Drži?

windigo je včeraj ob 21:21:05 izjavil:

Windlass je včeraj ob 20:54:05 izjavil:

Kje si pobral to neumnost da naj bi bili skoraj vsi polomljeni/pretepeni? 4 (od 26ih v stavbi) so bili obravnavani pri zdravniku, od tega 2 povratnika in 2 nova mobiliziranca. Kako je do poškodb?/bolezni? prišlo pa še ne vemo in se še preiskuje.

Štirje so bili takoj odpeljani z rešilcem v bolnico, en naj bi imel celo zlomljeno hrbtenico. Drži?

Pri več drugih zapornikih so bile jasno vidne modrice in podplutbe. Drži?

Za krvave madeže po tleh naj bi bila po izjavah pristojnih kriva stoma enega od zaprtih. Osebe s stomo ne sodijo ravno v rekrutne centre ali na fronto. Drži?

Aha, torej zdaj že ni ˝večina˝ polomljenih? Lepo. Lepo si jih tudi prekrstil v ˝zapornike˝, čeprav niso tam pod prisilo. Maš grif za propagando, moram priznat.

Pravzaprav skoraj nič od tega ne drži.
4 so šli v bolnišnico, da. Vsi 4 so hodili sami, nihče ni imel zlomljene hrbtenice. Slednje je bil artistični vložek naše super ˝reševalke˝.

Za modrice naj raziščejo kaj in kako. Kolikor sem razumel sami vojaki zanikajo, da bi jih kdo pretepal. Je pa prišlo do nekega incidenta, ko je en od mobilizirancev uporabljal drogo in bil agresiven do drugih, nakar so se stepli in ga zaklenili na WC. Takrat naj bi več ljudi staknilo tudi modrice. Nadalje je bil en od njih predhodno udeležen v prometni nesreči (upam sicer da to ne pomeni med procesom mobilizacije).

To s stomo pa ne vem, bom počakal na več informacij, ker se mi zdi zelo za lase privlečeno. Je pa nespodobno če bi komu puščala vrečka in je ne bi zamenjali. S stomo sicer lahko opravljaš bilokakšen poklic v vojski, ni pa ravno za na fronto.

jesjes

chipotle je danes ob 06:52:54 izjavil:

jesjes

Še en account narejen 'na rezervo'...

Pithlit je danes ob 09:09:21 izjavil:

chipotle je danes ob 06:52:54 izjavil:

jesjes

Še en account narejen 'na rezervo'...

Šta jeste, jeste. Sicer me bolj fascinirajo reaktivirani računi z manj kot nekaj 100 prispevki iz leta 2000.

Zcall je danes ob 09:13:38 izjavil:

To kar sva ti tako LEif kot jaz naštela ni bilo nikoli pojasnjeno.

Oba z Leifom sta štartala z elementi propagande, ki so že ovržene tako da.. To je zato, ker sta oba nagnjena k proruskim virom.

Ne samo da kakšna stvar ni bila pojasnjena - za vse razen odhoda v bolnišnico 4 ljudi (in modric na njih) ni še bilo niti vzpostavljeno da so se res zgodile.

Preiskava se je začela včeraj, bumbar. Ne govori kaj nikoli ni bilo pojasnjeno. Počakaj na več informacij, vmes pa ne hlastaj.

Zcall je danes ob 11:07:41 izjavil:

To je tvoj način dezinformiranja : počakaj na več informacij
Si že večkrat to uporabil, a se nikoli nismo vrnili na vprašanja.

Ja, logika po aratu. Zadržanost v kontekstu pomanjkanja informacij... je očitno moj način dezinformiranja. Ma si hlod. Ni čudno da kar naprej lažeš in si izmišljuješ s tako logiko.

Vračaj se na vprašanja in natolcevanja kolikor hočeš, vendar ne boš verjel - dokler dodatnih informacij ne dobiš, tudi odgovorov ne bo.

Zaenkrat smo lahko samo ovrgli razne ˝mučilnice˝ in ˝40 pretepenih˝ in ˝mobilizirane 14-letnike˝, potrdil pa se je tudi naklep pri psyopu ˝reševalke˝. To lahko rečemo, mislim pa da ti spet ne dojameš kaj lahko iz česa zaključiš (kot običajno).

Tiskovna konferenca o dogodku je tukaj, vendar kolikor te poznam se ti v bistvu ne da zares informirati, samo nakladal bi.

Zcall je danes ob 11:51:38 izjavil:

Windlass je danes ob 11:18:11 izjavil:

Zcall je danes ob 11:07:41 izjavil:

To je tvoj način dezinformiranja : počakaj na več informacij
Si že večkrat to uporabil, a se nikoli nismo vrnili na vprašanja.

Ja, logika po aratu. Zadržanost v kontekstu pomanjkanja informacij... je očitno moj način dezinformiranja. Ma si hlod. Ni čudno da kar naprej lažeš in si izmišljuješ s tako logiko.

Vračaj se na vprašanja in natolcevanja kolikor hočeš, vendar ne boš verjel - dokler dodatnih informacij ne dobiš, tudi odgovorov ne bo.

Zaenkrat smo lahko samo ovrgli razne ˝mučilnice˝ in ˝40 pretepenih˝ in ˝mobilizirane 14-letnike˝, potrdil pa se je tudi naklep pri psyopu ˝reševalke˝. To lahko rečemo, mislim pa da ti spet ne dojameš kaj lahko iz česa zaključiš (kot običajno).

Tiskovna konferenca o dogodku je tukaj, vendar kolikor te poznam se ti v bistvu ne da zares informirati, samo nakladal bi.

Prvo kar je treba rečt. Ovrgli nismo ničesar. To, da Ukrajina objavlja neke svoje verzije dogodkov NIKAKOR in v NOBENE PRIMERU ne ovrže česarkoli. Kot znanstvenik bi pa ja moral vedeti kaj je potrebno za ovržbo nečesa.

Tudi naklep se ni potrdil. Priznam, da je zadeva nekoliko sumljiva, a še vedno nimamo dovolj dokazov, da bi lahko kar tako potrjevali ali ovrgli.

Na žalost ne znam ukrajinsko da bi lahko tiskovno gledal.

Seveda se je ovrglo številne obtožbe in dezinformacije, ki so jih sprožili provokatorji. Kaj ti pa ni jasno? V hišo so vstopili predstavniki predsedniškega kabineta, SBU, nacionalne garde, novinarji, predstavnica provokatorjev - notri ni bilo 40 ljudi in ne boš verjel - tudi ne mučilnic Nadalje je bila ovržena zgodba s 14-letnikom, polomljeno hrbtenico in podobne bedarije..
Tudi naklep ˝reševalke˝ je potrjen iz pre-scoutinga lokacije in korespondence s kanali socialnih omrežij, ki so potem dezinformacije širili.

Nekatere stvari se preprosto da sestavit, vendar kot že rečeno - ti tradicionalno ne razumeš kaj se da zaključit iz nečesa in kaj ne.

Jaz sicer nisem znanstvenik, vendar za vklopit podnapise na zgornjem videu tudi ne rabiš biti Prijeten ogled, manj klobasanja in manj izgovorov (v resnici je jasno, da bi rad samo nabijal v prid rusov in te zgodba v resnici dlje od tega ne zanima)

Zcall je danes ob 12:05:17 izjavil:

Smešno.

Očitno je, da so ukrajinci nekaj mučkali.

A ti jemlješ njihovo besedo za zakon. A če morilec zatrdi, da ni moril je tudi dovolj dokazov zate?

Aha, a to je pa očitno? Tu pa ne rabiš dokaza?

Ne, samo imam še kar dobro osvojen koncept nuans in sivih con v zvezi z mobilizacijo v Ukrajini (kar taka zasilna nastanitev vojakov v civilni hiši in vračanje dezerterjev tudi je - po sili razmer).

Ne pritožuj se da nimaš odgovorov, če v bistvu informacij ne želiš. Pač povej naravnost: ˝jaz sem tukaj samo da lahko napihujem stvari o katerih nič ne vem ampak so morda v prid rusije˝ in ˝ne bom verjel ničemer kar rečejo v UA, razen če pride iz X kanala z zgodovino delovanja v prid rusije˝. Simpl.

Zcall je danes ob 13:06:13 izjavil:

Dal sem ti listo vprašljivih situacij, ki jo moraš pojasniti in ki je ni še nihče pojasnil.

To, da Ukrajina pride s svojo verzijo ne ponuja rešitev. Pa nič nisem rekel o tem, da so nasilne mobilizacije s sivimi kombiji čisto legalne. Niso. Tako kot ni večina stvari, ki jih dela Ukrajina.

Zakaj bi moral jaz kaj pojasniti? Sem njihov odvetnik ali tiskovni predstavnik? Česa pri stavku ˝ne vem, počakaj na izsledke preiskav˝ ne razumeš?

Torej kot si že rekel: Ukrajinska verzija organov pregona in inšpekcij je/bo brez veze. Okej. Kdo lahko torej poda kaj se je zgodilo? Verjetno organizatorji provokacije, ki so se že 10x zlagali okoli tega dogodka? TASS? Raša Tuday? Julija Mendel iz udobne amerike?

Si kot ihtav najstnik. Kot da še nobena država nikoli prej ni imela mobilizacije in imela opravka z dezerterstvom. Ugani kaj je rešitev (ne bo ti všeč)? Problematične mobilizacije sicer predstavljajo minoren procent, samo ti si do grla natlačen s propagando in napihuješ stvar preko vseh mer.