Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

StarMafijec je 21. sep 2022 ob 21:12 izjavil:

Unilseptij je 21. sep 2022 ob 16:42 izjavil:

Hehe, manjsanje razlik... ta je dobra. Kje pa se trenutno razlike res manjsajo? Ce ima ZDA BDP 100 in rast 3% to nanese 3 enote... ce ima afrika BDP 10 in rast 10%, to nanese 1 enoto. Tako, da se v resnici nic ne manjsa in to je tudi razlog, da je situacija globalno na dolgi rok nevzdrzna.

Osnove matematike?

 ZDA Afrika
 sedaj 100 10
 10 let 134 26
 20 let 180 67
 30 let 243 174
 40 let 326 452
 50 let 438 1174
 100 let 1922 137806

Hmm, predpostavka konstantne 10% rasti se ti ne zdi malo pretirana? Osnove ekonomije?

Ta, delna mobilizacija je po moje bolj ekonomsko naravnana.
Horda brezposelnih ali na čakanju, močno zadolženih, ki ne odplačuje
več posojil. Da ne pride do razpada, so vpoklicani. Dobijo
plačo, da lahko odplačujejo kredite inj dajo državi na
razpolago svoja življenja. Kakor koli že.
Jebena država.

MadMen je 21. sep 2022 ob 21:11 izjavil:

Aja, bi lahko naštel te "lutke", ki predstavljajo 3/4 sveta? Je Janša lutka? Golob lutka?

Kaj pa, kaj pa, Luka Mesec? Lutka? Al on pa je "ok", ker je "tvoj"?

Seveda.

Zakaj pa ti misliš, da vedno sledimo američanom? Ker smo svobodna, suverena država?

Mesec? Kaj ima on z vodenjem države?

Sem videl današnjo novico, da je imel Putin govor. Samo neko stokanje o obupnih poskusih Putina, whatever. Nikjer pa prevoda njegovega govora.

StarMafijec je 21. sep 2022 ob 21:23 izjavil:

Unilseptij je 21. sep 2022 ob 21:20 izjavil:

Hmm, predpostavka konstantne 10% rasti se ti ne zdi malo pretirana? Osnove ekonomije?

Samo ilustriral sem moč eksponentnega računa.

Če si se že lotil računanja, probaj vključiti še zmanjševanje rasti od 10% na 3%, ko BDP doseže 100 enot. Recimo nekako 3% + 7%*(100-BDP)/90 na leto, od 100 naprej je potem fiksno 3%. To je malo offtopic, ampak vseeno morda zanimivo... če se ti ljubi seveda...

Malidelničar je 21. sep 2022 ob 20:18 izjavil:

Kazahstan zelo intenzivno spremljam, ker mi je zanimiv. Mislim, da se ne zavedamo, kaj so Rusi zgodovinsko delali Kazahstancem. Načrtno so jih želeli asimilirati oz. iztrebiti. V času SZ so v Kazahstansko sovjetsko socialistično republiko naselili do 50% Rusov. V Kazahstanu je SZ delala teste z atomsko bombo in preučevala zdravstvene učinke na Kazahstancih iz okolice, ki jim niso povedali, da se tam delajo testi (kot poizkusni zajčki so bili). Zatirali so njihovo kulturo in jezik, drugi uradni jezik je bila ruščina in s tem izpodrinila kazahstanski jezik v javnosti. Rusi so za kazahstansko pisavo vsilili cirilico. Kazahom so pobrali zemljo in na sovhoze naselili Ruse. V času SZ so kazahstansko republiko vodili kadri iz Moskve in niso pustili lokalnih partijcev (recimo kot našega Kavčiča). Po osamosvojitvi je ruska FSB obvladovala kazahstansko politiko.
Očitno Tokajev tako nepopoln kot je, vidi da se sedaj gre za preživetje kazahstanskega naroda in države, da gre za zgodovinske odločitve, pisala se bo zgodovina, odločilno. In ko se to zgodi je vse na mizi.
In takšna mentaliteta se širi po celotni Srednji Aziji. In tega Slovenci NE razumejo.

Kazahstan na bi naslednje leto opustil cirilico in prešel na latinico. To potezo so že trikrat imeli v načrtu, pa jim je Putin vedno nekaj grozil in so potem odločitev prelagali na kasnejši čas. Bomo videli, če bodo od leta 2023 res skenslali cirilico. Mogoče pa Putin napade Kazahstan zaradi obrambe cirilice.

So pa tudi Moldovo za časa Sovejetske zveze popolnoma rusificirali in jim namesto latinice vsilili cirilico.

MadMen je 21. sep 2022 ob 21:14 izjavil:

Poldi112 je 21. sep 2022 ob 20:09 izjavil:

Kaj imajo ZDA za okupirati kogarkoli? V čem točno je razlika med njimi in rusi? Razen tega, da rusi to počno v okolici, američani pa po svetu?

A ker američani lahko, lahko tudi rusi ali kako?

Nope - američani so tu zgolj kot primer, kako deluje svet.

Nihče ne sme, a kdo jim bo to preprečil?

mackilla je 21. sep 2022 ob 21:32 izjavil:

Mesec je minister v vladi in nima nič z vodenjem države? Ajajaj

Vlada morda izvaja zunanjo politiko po volji Levice? Ker kot je meni znano še kar slepo sledimo volji gospodarja.

nejcek74 je 21. sep 2022 ob 19:29 izjavil:

No, sicer je pa težko pričakovat kakršenkoli pameten input od debilov, ki dajejo izjave reda "Rusija se ni širila z imperializmom" "Nemčija in Francija sta bili zadnjih 200 let zaveznici" "Kuba je ameriška kolonija"

Kaj točno je narobe s trditvijo, da je Kuba okupirana?

Ter ali si kdaj pomislil, da je šlo mogoče za pomoto, ali si res tako obseden z ad-hominem napadi, da dejansko verjameš, da tvoj sogovornik še ni slišal za 1 in 2 sv. vojno?

Poldi112 je 21. sep 2022 ob 21:45 izjavil:

Kaj točno je narobe s trditvijo, da je Kuba okupirana?

Od koga je okupirana Kuba? A se ameriški marinci sprehajajo po Havani?

Reycis je 21. sep 2022 ob 21:32 izjavil:

Sem videl današnjo novico, da je imel Putin govor. Samo neko stokanje o obupnih poskusih Putina, whatever. Nikjer pa prevoda njegovega govora.

Moj boot je našel tole...

Tema mojega govora so razmere v Donbasu. In potek posebne vojaške operacije za njegovo osvoboditev izpod neonacističnega režima, ki je leta 2014 z oboroženim državnim udarom prevzel oblast v Ukrajini. Danes se obračam na vas - na vse državljane naše države, na ljudi različnih generacij, starosti in narodnosti. Za ljudi naše velike domovine. Vsem, ki jih združuje velika zgodovinska Rusija. Za vojake in častnike, prostovoljce, ki se zdaj borijo na prvi črti, so na bojnem mestu. Našim bratom in sestram – prebivalcem Ljudske republike Doneck in Lugansk, regij Herson in Zaporožje ter drugih območij, osvobojenih izpod neonacističnega režima. Šlo bo za nujne, nujne korake za zaščito suverenosti, varnosti in ozemeljske celovitosti Rusije, o podpiranju želje in volje naših rojakov, da sami odločajo o svoji prihodnosti. In o agresivni politiki dela zahodnih elit, ki si na vso moč prizadevajo ohraniti svojo prevlado. In za to poskušajo blokirati, zatreti vse suverene in neodvisne razvojne centre, da bi še naprej surovo vsiljevali svojo voljo drugim državam in narodom, podtikali svoje psevdovrednote. Namen tega je oslabiti, razdeliti in na koncu uničiti našo državo.
Ti že neposredno govorijo, da so leta 1991 lahko razdelili Sovjetsko zvezo. In zdaj je prišel čas za samo Rusijo, da se razpade na množico pokrajin in regij, ki so smrtno sovražne druga drugi. In takšne načrte so že dolgo snovali. spodbujali so tolpe mednarodnih teroristov na Kavkazu, napredovali Natovo ofenzivno infrastrukturo blizu naših meja, totalno rusofobijo so naredili za svoje orožje, vključno z desetletnim namenskim nejenjem sovraštva do Rusije. Najprej v Ukrajini, ki so ji pripravljali usodo protiruske opornice, ukrajinsko ljudstvo pa so spremenili v topovsko hrano in jih potisnili v vojno z našo državo, ki so jo sprožili, to vojno, že leta 2014 z uporabo oborožene sile proti civilnemu prebivalstvu, organiziranje genocida, blokade, terorja nad ljudmi, ki niso hoteli priznati vlade, nastala v Ukrajini kot posledica državnega udara. In potem ko je sedanji kijevski režim dejansko javno zavrnil mirno rešitev problemov Donbasa in poleg tega napovedal svoje zahteve po jedrskem orožju, je postalo povsem jasno, da se je pojavila nova, še ena, kot se je že dvakrat zgodilo, obsežna napad na Donbas neizogiben.
In potem bi prav tako neizogibno sledil napad na ruski Krim, na Rusijo. Pri tem je bila odločitev o preventivni vojaški akciji nujno potrebna in edina možna. Njeni glavni cilji - osvoboditev celotnega ozemlja Donbasa so bili in ostajajo nespremenjeni. Ljudska republika Lugansk je že skoraj v celoti očiščena neonacistov, boji v Ljudski republiki Doneck se nadaljujejo. Tu je kijevski okupacijski režim 8 let ustvaril globoko razvejano linijo dolgoročnih utrdb. Njihov napad na čelo bi povzročil velike izgube. Zato naše enote, pa tudi vojaške enote republik Donbasa, delujejo sistematično, kompetentno uporabljajo opremo in skrbijo za svoje osebje. In korak za korakom osvobajajo deželo Doneck, čistijo mesta in kraje pred neonacisti. Pomagajo ljudem, ki jih je kijevski režim spremenil v talce, v živi ščit. Kot veste, v posebni vojaški operaciji sodelujejo poklicni pogodbeni vojaki, z ramo ob rami pa se borijo prostovoljne formacije. Ljudje različnih narodnosti, poklicev, starosti, pravi domoljubi. Na klic srca so stopili v bran Rusiji in Donbasu. V zvezi s tem sem že dal navodilo vladi in ministrstvu za obrambo, da v celoti in v najkrajšem možnem času določita pravni status prostovoljcev, pa tudi borcev enot Ljudske republike Doneck in Lugansk. Moral bi biti enak kot pri rednih vojakih ruske vojske, vključno z materialno, zdravstveno podporo in socialnimi garancijami. Posebno pozornost je treba nameniti organizaciji oskrbe prostovoljnih formacij in odredov ljudske milice Donbasa z opremo in opremo. V okviru reševanja glavnih nalog zaščite Donbasa so naše čete na podlagi načrtov in sklepov ministrstva za obrambo in generalštaba o splošni strategiji delovanja pred neonacisti osvobodile tudi pomembna ozemlja Hersona in Zaporožja. regije in številna druga področja. Posledično je nastala dolga črta bojnega stika, ki je dolga več kot 1000 kilometrov.

Kaj želim danes prvič javno povedati? Že po začetku posebne vojaške operacije, tudi na pogovorih v Carigradu, so se predstavniki Kijeva zelo pozitivno odzvali na naše predloge, ti predlogi pa so v prvi vrsti zadevali varnost Rusije in naše interese. Očitno pa je, da Zahodu mirna rešitev ni ustrezala. Zato je Kijev po doseganju določenih kompromisov dejansko dobil neposreden ukaz, da prekine vse dogovore. Ukrajino so začeli še bolj polniti z orožjem. Kijevski režim je lansiral nove tolpe tujih plačancev in nacionalistov. Vojaške enote so usposobljene po Natovih standardih in pod dejanskim poveljstvom zahodnih svetovalcev. Hkrati je bil režim represije po vsej Ukrajini nad lastnimi državljani okrepljen na najstrožji način, ustanovljen takoj po oboroženem državnem udaru leta 2014. Politika ustrahovanja, terorja in nasilja dobiva vedno bolj množične, strašne, barbarske oblike. Želim poudariti, da vemo, da večina ljudi, ki živijo na ozemljih, osvobojenih od neonacistov, in to so najprej zgodovinske dežele Novorusije, ne želi biti pod jarmom neonacističnega režima. . V Zaporožju, v regiji Herson, v Lugansku in Donecku so videli in vidijo grozodejstva, ki jih neonacisti počnejo na zasedenih območjih regije Harkov. Dediči Bandere in nacističnih kaznovalcev ubijajo ljudi, mučijo, mečejo v zapore, obračunavajo, zatirajo, mučijo civiliste. Več kot 7,5 milijona ljudi je pred izbruhom sovražnosti živelo v Ljudski republiki Doneck in Lugansk, v regijah Zaporožje in Herson. Mnogi med njimi so bili prisiljeni postati begunci, zapustiti dom. In tisti, ki so ostali - okoli 5 milijonov ljudi - so danes izpostavljeni stalnemu topniškemu in raketnemu ognju neonacističnih skrajnežev. Udarjajo v bolnišnice in šole, organizirajo teroristične napade na civiliste. Ne moremo, nimamo moralne pravice ljudi, ki so nam blizu, izročiti krvnikom na koščke. Ne moremo se odzvati na njihovo iskreno željo, da sami odločajo o svoji usodi. Parlamenti ljudskih republik Donbasa ter vojaško-civilne uprave regij Herson in Zaporožje so se odločili za izvedbo referendumov o prihodnosti teh ozemelj in se obrnili na nas, na Rusijo, s prošnjo, da podpremo tak korak. . Naj poudarim, da se bomo potrudili zagotoviti varne pogoje za referendum, da bodo ljudje lahko izrazili svojo bolečino.
Dragi prijatelji, danes naše oborožene sile, kot sem že rekel, delujejo na stični črti, ki presega tisoč kilometrov, soočajo se ne le z neonacističnimi formacijami, ampak pravzaprav s celotnim vojaškim strojem kolektivnega Zahoda. V tej situaciji menim, da je treba sprejeti naslednjo odločitev. Popolnoma ustreza grožnjam, s katerimi se srečujemo. Namreč: za zaščito naše domovine, njene suverenosti in ozemeljske celovitosti, za zagotovitev varnosti naših ljudi in ljudi na osvobojenih ozemljih menim, da je treba podpreti predlog ministrstva za obrambo in generalštaba o izvedbi delne mobilizacije. v Ruski federaciji.
Ponavljam, govorimo o delni mobilizaciji. To pomeni, da bodo vpoklicani samo državljani, ki so trenutno v rezervi. In predvsem tisti, ki so služili v vrstah oboroženih sil, imajo določene vojaške specialnosti in ustrezne izkušnje. Vpoklicani na služenje vojaškega roka bodo obvezno opravili dodatno vojaško usposabljanje ob upoštevanju izkušenj iz posebne vojaške operacije. Podpisan je odlok o delni mobilizaciji.
V skladu z zakonom bosta zbora zvezne skupščine - svet federacije in državna duma - o tem danes uradno obveščena s pismi. Mobilizacijske aktivnosti se bodo začele danes, 21. septembra. Vodjem regij naročam, da zagotovijo vso potrebno pomoč pri delu vojaških komisariatov. Poudariti želim, da bodo ruski državljani, vpoklicani v vojaško službo z mobilizacijo, prejeli status, plačila in vsa socialna jamstva vojaškega osebja, ki služi po pogodbi.
V skladu z zakonom bosta zbora zvezne skupščine - svet federacije in državna duma - o tem danes uradno obveščena s pismi. Mobilizacijske aktivnosti se bodo začele danes, 21. septembra. Vodjem regij naročam, da zagotovijo vso potrebno pomoč pri delu vojaških komisariatov. Poudariti želim, da bodo ruski državljani, vpoklicani v vojaško službo z mobilizacijo, prejeli status, plačila in vsa socialna jamstva vojaškega osebja, ki služi po pogodbi.
Dodal bom, da odlok o delni mobilizaciji predvideva tudi dodatne ukrepe za izpolnitev državnega obrambnega reda. Vodje podjetij obrambne industrije so neposredno odgovorni za reševanje nalog povečanja proizvodnje orožja in vojaške opreme ter uvedbe dodatnih proizvodnih zmogljivosti. Po drugi strani pa mora vlada nemudoma rešiti vsa vprašanja materialne, virske in finančne podpore obrambnim podjetjem.
Dragi prijatelji, Zahod je v svoji agresivni protiruski politiki prestopil vsako mejo. Nenehno poslušamo grožnje naši državi, našim ljudem. Nekateri neodgovorni politiki na Zahodu ne govorijo le o načrtih za organizacijo dobave ofenzivnega orožja dolgega dosega Ukrajini, sistemov, ki bodo omogočili napade na Krim in druge regije Rusije. Tovrstni teroristični napadi, tudi z uporabo zahodnega orožja, se že izvajajo na obmejna naselja Belgorodske in Kurske regije. V realnem času z uporabo sodobnih sistemov, letal, ladij, satelitov, strateških brezpilotnih letal Nato izvaja izvidovanje po južni Rusiji.
V Washingtonu, Londonu, Bruslju neposredno pritiskajo na Kijev, da vojaške operacije prenese na naše ozemlje. Ne skrivajo več, da je treba Rusijo premagati z vsemi sredstvi na bojišču, s kasnejšim odvzemom politične, gospodarske, kulturne, nasploh vsakršne suverenosti, s popolnim plenjenjem naše države. V poštev je prišlo tudi jedrsko izsiljevanje. Ne govorimo le o obstreljevanju jedrske elektrarne Zaporožja, ki ga spodbuja Zahod in grozi z jedrsko katastrofo, temveč tudi o izjavah nekaterih visokih predstavnikov vodilnih držav Nata o možnosti in dopustnosti z uporabo orožja za množično uničevanje proti Rusiji – jedrskega orožja.
Tiste, ki si dovolijo takšne izjave o Rusiji, bi rad spomnil, da ima tudi naša država različna sredstva za uničevanje, za nekatere komponente pa sodobnejša od tistih v državah Nata. In če bo ogrožena ozemeljska celovitost naše države, bomo zagotovo uporabili vsa sredstva, ki so nam na voljo, da zaščitimo Rusijo in naše ljudi. To ni blef.
Državljani Rusije so lahko prepričani, da bo ozemeljska celovitost naše domovine, naša neodvisnost in svoboda zagotovljena, še enkrat poudarjam, z vsemi sredstvi, ki so nam na voljo. In tisti, ki nas poskušajo izsiljevati z jedrskim orožjem, bi morali vedeti, da se roža vetrov lahko obrne tudi v njihovo smer.
V našem zgodovinskem izročilu, v usodi našega naroda je, da ustavimo tiste, ki si
drznejo..........

Pac-Man je 21. sep 2022 ob 22:22 izjavil:

Poldi112 je 21. sep 2022 ob 21:45 izjavil:

Vlada morda izvaja zunanjo politiko po volji Levice? Ker kot je meni znano še kar slepo sledimo volji gospodarja.

Zakaj so že odstopili od nakupa osemkolesnikov?

Ne vem, ne spremljam dovolj podrobno.

Zakaj so odstopili?

@blay
Kakšen kup političnega dreka.
Upam, da si samo skopiral sem, ne tudi dejansko bral.
Oslarija na kubik. Kot bi uršulo bral ali poslušal. Ali zelenkota.
Vsi isti govnači.

Poldi112 je 21. sep 2022 ob 22:12 izjavil:

Američanov. Saj za Guantanamo si verjetno že slišal?

Bi morala biti okupirana tudi Havana, da bi se prisotnost ameriške vojske na kubanskih tleh, proti kubanski volji, štelo za okupacijo.

It has been permanently leased to the United States since 1903 as a coaling station and naval base, making it the oldest overseas U.S. naval base in the world.
Po pogodbi je bila baza za stalno dana v najem. Z menjavo oblasti pogodba ne postane nična. Upam,da ti je zdaj jasno.

feryz je 21. sep 2022 ob 22:26 izjavil:

@blay
Kakšen kup političnega dreka.
Upam, da si samo skopiral sem, ne tudi dejansko bral.
Oslarija na kubik. Kot bi uršulo bral ali poslušal. Ali zelenkota.
Vsi isti govnači.

Bi bilo zanimivo Putlerju rečti, da naj najde en link, kjer zahodni voditelj govori, da bi bilo potrebno Rusijo napasti z jederskim orožjem!? Me pa zanima ali se je Medvedjev danes že razpočil?

Poldi112 je 21. sep 2022 ob 22:36 izjavil:

Pogodba, sklenjena pod prisilo, je vredna ravno ene toliko, kot referendum v Donbasu. Oziroma še manj.

Kaj točno tu ni jasno?

Če to je bilo leta 1903, kaj UK je pa kar dala Hong Kong nazaj po pogodbi? Zakaj, bedaki eni? ;)

Poldi112 je 21. sep 2022 ob 22:36 izjavil:

Pogodba, sklenjena pod prisilo, je vredna ravno ene toliko, kot referendum v Donbasu. Oziroma še manj.

Kaj točno tu ni jasno?

Ti dejansko primerjaš vojno v Ukrajini z ameriško bazo na Kubi? Zdaj če bi Američani iz svoje baze na Kubi napadli Kubance in izvedli fake referendum,da se Kuba priključi k ZDA potem bi še šlo. Tako pa je primerjava,kot bi primerjal krompir z Kawasaki motorjem.

Tu piše le, da Levica poziva Goloba.

Zbudi me, ko se bomo začeli proti volji gospodarja sodelovati z rusi, perzijci, ...

mackilla je 21. sep 2022 ob 22:41 izjavil:

Poldi112 je 21. sep 2022 ob 22:36 izjavil:

Pogodba, sklenjena pod prisilo, je vredna ravno ene toliko, kot referendum v Donbasu. Oziroma še manj.

Kaj točno tu ni jasno?

Ti dejansko primerjaš vojno v Ukrajini z ameriško bazo na Kubi? Zdaj če bi Američani iz svoje baze na Kubi napadli Kubance in izvedli fake referendum,da se Kuba priključi k ZDA potem bi še šlo. Tako pa je primerjava,kot bi primerjal krompir z Kawasaki motorjem.

Pravim le, da američani Kubo okupirajo, ter da je pogodba za najem baze legitimna ranvo ene toliko, oz. še manj, kot bodoči referendum.

Si pa seveda, kot ostali, še vedno dobrodošel, na podlagi katerih zgodovinskih knjig si prišel do svojih zaključkov.

Trdim, da je kuba okupirana. Za ostalo bi te pa prosil za citat, da ti lahko razložim kontekst.

dice7 je 21. sep 2022 ob 22:54 izjavil:

Poldi112 je 21. sep 2022 ob 22:49 izjavil:

Tu piše le, da Levica poziva Goloba.

Zbudi me, ko se bomo začeli proti volji gospodarja sodelovati z rusi, perzijci, ...

vsak z vsaj malo pameti ve, da sodelovanje z rusi ni mozno, ker niso kompatibilni z evropsko kulturo

Verjetno zato tako dobro sodelujemo z Savdijci in podobnimi - ker so tako zelo kompatibilni z evropsko kulturo.

lynxslo5 je 21. sep 2022 ob 21:38 izjavil:

So pa tudi Moldovo za časa Sovejetske zveze popolnoma rusificirali in jim namesto latinice vsilili cirilico.

Po pričevanju večih mojih kolegov (Rusov, Ukrajincev) je bila Moldavija največja neto prejemnica denarne pomoči Sovjetske Zveze sploh. To so bili in so še vedno zelo siromašni kraji, ki so 50., 60., 70. leta zaugali denar na polno, dokler je SZ kaj dala.

V realnosti so potem naselili Ruse, v vse tiste socialistične bloke, ki so šopali državne službe.

To si poglej:
Transnistria @ Wikipedia

Tem se je koledar ustavil v 70. letih prejšnjega stoletja. Šopajo oni še rdečo zvezdo, ter grb z pšenico.

V realnosti imajo pa še vedno s slamo krite hiše.

Zakaj se Moldavija in Pridnesterje ni razvilo, ob vsej silni pomoči SZ - ne vem. Meni se ponuja paralela s Kosovom, ki je ravno tako zaugalo pomoč od Jugoslavije.

dice7 je 21. sep 2022 ob 23:01 izjavil:

zadeva je preprosta. na evropskih tleh ni savdijskih tankov, ki bi izvajali genocid nad prebivalstvom

Ja, za potrošnike uradne propagande je zadeva vsekakor izredno preprosta.

Ne zagovarjam - zgolj razumem.

Jaz sem za nevtralno Ukrajino ter za to, da se ruse vključi v enotno evropsko varnostno strukturo.

Niso rusi tisti, ki so bili proti nevtralnosti ...

Poldi112 je 21. sep 2022 ob 23:10 izjavil:

Ne zagovarjam - zgolj razumem.
Jaz sem za nevtralno Ukrajino ter za to, da se ruse vključi v enotno evropsko varnostno strukturo.
Niso rusi tisti, ki so bili proti nevtralnosti ...

Rusi nočejo, razumeš pa ti bolj malo, recimo niti tega ne, da je Rusija ena največjih kolonialnih držav s težavno kolonialno zgodovino, od katere se nočejo posloviti, ali pa tega, da je Kuba svobodna država, ki svojo svobodo zelo krvavo odplačuje.

Poldi112 je 21. sep 2022 ob 23:10 izjavil:

Ne zagovarjam - zgolj razumem.

Jaz sem za nevtralno Ukrajino ter za to, da se ruse vključi v enotno evropsko varnostno strukturo.

Niso rusi tisti, ki so bili proti nevtralnosti ...

Rusi so bili za nevtralno Ukrajino kjer bodo oni odločali kdo vlada. To pa ni nobena nevtralnost. So se pa sami izključili iz morebitne enotne evropske varnostne strukture. Za folk,ki ti vsaki drugi dan grozi z jedrskim holokavstom žal ni prostora v evropski skupnosti.

dice7 je 21. sep 2022 ob 23:13 izjavil:

Poldi112 je 21. sep 2022 ob 23:10 izjavil:

Ne zagovarjam - zgolj razumem.

Jaz sem za nevtralno Ukrajino ter za to, da se ruse vključi v enotno evropsko varnostno strukturo.

Niso rusi tisti, ki so bili proti nevtralnosti ...

Kaj ce bi se nehal vtikati v suverenost evrope in jo posiljevati s temi rusi. Evropa ni dolzna ujckati propadle rusije z kakrsnim koli sodelovanjem

No, seveda nismo dolžni sodelovati z njimi - kar pa ne spremeni dejstva, da je siljenje v konflikt, namesto v sodelovanje, proti našim interesom.

fur80 je 21. sep 2022 ob 23:18 izjavil:

Poldi112 je 21. sep 2022 ob 23:10 izjavil:

Ne zagovarjam - zgolj razumem.

Jaz sem za nevtralno Ukrajino ter za to, da se ruse vključi v enotno evropsko varnostno strukturo.

Niso rusi tisti, ki so bili proti nevtralnosti ...

Pa ti sploh poslušaš njihovo retoriko? Pa oni so isto ko Kimi pri S Koreji, kam boš take ljudi vključeval. Pa poslušaš kaj sploh Medvedjev govori, ki naj bi bil 2. človek Rusije?

Mene bolj zanima, kaj kdo dela, kot kaj govori.

Zahod okupira večino sveta, ne rusi. Rusi so zgolj priročen izgovor za nadaljno militarizacijo. Za obrambo seveda.