Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Zopet smo očitno prišli do whataboutizma, dajstvo je da američani ne trdijo da je irak 51 zvezna država, iračani pa v bistvu ne obstajajo.
Rusijo očitno še vedno vodi ista miselnost, ki je ostalo evropo vodila v 18 stol.

Največjo škodo so naredile ZDA s svojo arogantno politiko, ki se ne ozira na nobene norme. Mednarodna organizacije so brez smisla (OZN, WTO). Mednarodni sporazumi so brez smisla (Pariški sporazum, Iranski sporazum, ABMT, ...). Napadajo države na drugi strani sveta na osnovi izmišljotin (Irak). Skratka čisti teksas.

In zdej pričakujejo, da bodo drugi igrali fair play... zdej govorijo celo o Haškem sodišču za zloči v Ukrajini.

Kaj naj si človek misli ob tem...

tikitoki je 30. jul 2023 ob 09:46 izjavil:

gozdar1 je 30. jul 2023 ob 09:39 izjavil:

Zopet smo očitno prišli do whataboutizma, dajstvo je da američani ne trdijo da je irak 51 zvezna država, iračani pa v bistvu ne obstajajo.
Rusijo očitno še vedno vodi ista miselnost, ki je ostalo evropo vodila v 18 stol.

Bos moral obrazloziti se vedno trajajoco okupacijo Puerto Rico, Guama, kupa pacifiskih otokov,...
Imas prav, njihova miselnost je v casu kolonializma, kot obravnavajo Purto Rico.
Imas prav, Puerto Rico je ameriska kolonija. Fuj.

Koliko nazaj v zgodovino se gremo? Nenazadnje je rusija poslednja evropska kolonjalna sila, ki si želi poleg obstoječih kolonij še sosede.
Torej vse kar si naštel, ne opravičuje rusije še toliko manj, ker imamo za razliko od iraka v ukrajini čisto pravo osvajalno vojno.

gozdar1 je 30. jul 2023 ob 09:52 izjavil:

tikitoki je 30. jul 2023 ob 09:46 izjavil:

gozdar1 je 30. jul 2023 ob 09:39 izjavil:

Zopet smo očitno prišli do whataboutizma, dajstvo je da američani ne trdijo da je irak 51 zvezna država, iračani pa v bistvu ne obstajajo.
Rusijo očitno še vedno vodi ista miselnost, ki je ostalo evropo vodila v 18 stol.

Bos moral obrazloziti se vedno trajajoco okupacijo Puerto Rico, Guama, kupa pacifiskih otokov,...
Imas prav, njihova miselnost je v casu kolonializma, kot obravnavajo Purto Rico.
Imas prav, Puerto Rico je ameriska kolonija. Fuj.

Koliko nazaj v zgodovino se gremo? Nenazadnje je rusija poslednja evropska kolonjalna sila, ki si želi poleg obstoječih kolonij še sosede.
Torej vse kar si naštel, ne opravičuje rusije še toliko manj, ker imamo za razliko od iraka v ukrajini čisto pravo osvajalno vojno.

Te okupacije so aktualne dandanes.

BorutO je 30. jul 2023 ob 09:54 izjavil:

Kdaj so pa američani trdili, da je irak 51 zvezna država? Pokaži mi članek. Pa ne spet od nekega navadnega državljana zda, pač pa od nekoga, ki je bil takrat, ali pa še je zdaj v aktualni vladi oz. Nekdo, ki ima moč v Zda in lahko malo pripomore k zunanji politiki. Kakšno prazno slamo rusofili spet kvasite tu gor, da bi opravičili rusko vojno v ukrajini?

Vprasaj Gozdarja.

slovencl je 29. jul 2023 ob 23:32 izjavil:

@pac-man: sem pogledal tale videi, pa ni ravno najboljša razlaga:
- se pravi Jelcina so izkoristl za prvi val širitve, ker je bil pijanček (poljaki so ga napili, da je nekaj podpisal). Potem so ga še kupili za 10,2m da je bil tiho ob širitvi (video 24:35)

Pijan Putin ni pomagal, finančna pomoč je bila samo poskus pomiritve Rusije s strani ZDA. Kar je pomagalo je bila grožnja, da bodo Poljaki & Čehi (Walesa, Havel) pred volitvami lobirali za republikance, ki so podpirali idejo hitrega vstopa vzhodne Evrope v NATO.

slovencl je 29. jul 2023 ob 23:32 izjavil:

- video 29:45: "and then Maidan happened" - ni se kar zgodu, če tam ne bi bilo američanov (Kane, Noulan), bi človek še verjel, tako pa ne. Poleg tega če greš gledat mednarodno izvedene ankete o mnenju ukrajincev, so bili popolnoma razdeljeni na pol

Američani so poskušali situacijo pomirit, @34:00 Nulandova razloži ozadje tistega neslavnega klica. Na kratko - Janukovič je dal predlog za vlado narodne enotnosti z opozicijo, Rusi so temu nasprotovali, preden se je stvar lahko realizirala je pobegnil tja, ostalo je zgodovina.



Niso bili razdeljeni na pol, večina Ukrajine je nasprotovala članstvu v NATO, so si pa želeli v EU.

Ukraine%E2%80%93NATO relations @ Wikipedia

Recimo oktober 2013, 66% proti, 20% za.
Pač putinov geostrateški genij.

Zato Euromaidan, Janukovič je podlegel ruskemu izsiljevanju proti približevanju EU

Russian embargo of Ukrainian goods @ Wikipedia
17 December 2013 Russian%E2%80%93Ukrainian action plan @ Wikipedia

slovencl je 29. jul 2023 ob 23:32 izjavil:

- 30:40: rusija je napadla ameriške volitve in zato je zda začela pošiljat orožje ukrajini. Kolikor vem ni bilo dokazano, da so se rusi vmešavali (nisem prepričan), pa tudi če so se, v koliko volitev pa se je vmešavala zda... a potem je pa to razlog, da začneš pošiljat orožje v ukrajino...

Hja, razen celega kupa vloženih obtožnic z dokazi, ki si jih lahko v celoti prebereš na spletu.

Russian interference in the 2016 United States elections @ Wikipedia

Res pa ni prišlo do sojenj, ker se Rusi skrivajo v Rusiji, doh.
V Ukrajino se je pred invazijo pošiljalo obrambno orožje, Javelini & stuff.

slovencl je 29. jul 2023 ob 23:32 izjavil:

- 33:04: "presidents have firign policy" - smo vidl pri Trumpu, ko je hotel nekaj po svoje furat, so ga takoj zablokirali. Smo vidl pri Bajdnu: tip še zase ne ve, ne pa da bo imel svojo zunanjo politiko. Zadaj je sistem in lobiji...

Trump je blesav in ga lahko blokira/manipulira kdorkoli vsaj približno zvit, še Rusom je uspelo :)
Biden pač fura demokratski konsenz. Elections have consequences pa to.

slovencl je 29. jul 2023 ob 23:32 izjavil:

- 34:24: "russia has nuclear deterrance" - tudi zda ga ima, pa se je vseeno spravila na kubo med kubansko krizo. Tehnično so bili že v vojni s kubo, ko so jo blokirali na morju (blokada je vojno dejanje)

Je malo razlike med 1963 in 2022 ter pomorsko blokado in vojaško invazijo, se ti ne zdi? Sploh ker se ni nikjer govorilo o namestitvi jedrskega orožja v Ukrajini. Pravzaprav je edino jedrsko orožje v Ukrajini Rusko, na Krimu.

video

https://twitter.com/mixvoronezh/status/...

Moscow City is attacked by drones.
Everything is perfect here: both video and sound.
And you thought the war will be only on the screens of gadgets?
And here are the dicks.

Še vedno velja, da bi prebivalci Haitija 100x raje bili v koži Puertoričanov, prav tako večji del Kubancev.
Sibircem, posebno tistim s "poševnimi očmi", so prav tako kratene pravice, ko jih namesto "mestne gospode" mobilizirajo in preko skromnega urjenja slabo opremljene pošiljajo na fronto. Ni tu potrebna neka zakonodaja.
Putin in klika so izšraufali sistemske varovalke in se jih bodo težko rešili. Tako je, kot se ti domislijo, na zakonodajo se načeloma požvižgajo.
Kdo sedaj s pomočjo plačancev dela udare in zgago po Afriki pa prav tako ni skrivnost.
Podpirat tovrstne prakse in narodne psihologije je morda popularno pri kakšni AfD.

Tisti mediji v ZDA, ki so enoglasno odobravali invazijo Iraka?

Lep dokaz je že sam černobil. Vlada je medijem strogo prepovedala izdajati lakršne koli informacije, da svet ne bi izvedel. Na srečo so švedi še pravi čas opazili in pritisnili na sovjete, da so se končno zganili reševati problem. Potem pa to kremeljsko pranje o vojni v ukrajini... Na bruhanje ti že gre, ko kremeljci s smrtno resnim frisom govorijo kako je "ukrajinski režim izvedel teroristični napad" na njihove moskviće. Režim in teroristični napad... Putler res ne ve, da je ravno on režim in da dnevno z enakim načinom terorizira po ukrajini.

tikitoki je 30. jul 2023 ob 11:55 izjavil:

Tisti mediji v ZDA, ki so enoglasno odobravali invazijo Iraka?

Tudi. In tisti mediji, ki so preiskali zlorabe v Abu Ghraibu.

Abu Ghraib torture and prisoner abuse @ Wikipedia

Za take zgodbe se gre v Rusiji v najboljšem primeru sedet, ker nasprotuje uradni narativi.

https://twitter.com/nexta_tv/status/168...
In #Moscow City at night, a drone flew into a building in which three ministries are located at once: the Ministry of Economic Development, the Ministry of Industry and Trade and the Ministry of Communications. Their documents were carried out by the blast and scattered along the street.

Comandante je 30. jul 2023 ob 14:16 izjavil:

Lesoto je 30. jul 2023 ob 13:21 izjavil:

https://twitter.com/nexta_tv/status/168...
In #Moscow City at night, a drone flew into a building in which three ministries are located at once: the Ministry of Economic Development, the Ministry of Industry and Trade and the Ministry of Communications. Their documents were carried out by the blast and scattered along the street.

To je sicer lepa gesta, in prav je, da se Moskvo bombardira vsak dan. Tako se Moskovcane konstantno opominja, da so v vojni.

Vendar pa razen par pocenih stekel skode ni nobene. To bi bilo potrebno delati z 500kg bojnimi glavami. Manevrirne rakete bi bile super, salvo Tomahawkov vsak konec tedna bi bil recimo na mestu.

Rusi imajo najmočnejšo protiletalsko obrambo ravno okrog Moskve. Vendar, kar pa ne povedo, pa je, da je ta obramba daleč prešibka za kakšne koli resne napade. Oni bi morali podeseteriti število S-400, da bi to zdržalo resen napad.

Kolikor vem, so do 2015 imeli tri regimente okrog Moskve, zdaj so dali še dva regimenmta:
https://www.dailymail.co.uk/news/articl...

Ukrajinci jim bodo spili kri z majhnimi droni. Majhnimi. To je lahko že 100kg eksploziva v UAV. Že da Ukrajinci nekako sprožijo 4-5 majhnih dronov, to nme bodo mogli braniti Moskve.

Ukrajinci s precej več resursi branijo (in ubranijo) Kijev. Ampak imajo podoben problem, kot Rusi. Ukrajinma je velika, Rusija še večja.

Tako da bodo Ukrajinci vedno uspešni z nadlegovanjem z droni. Preveliko prostora za braniti, s premalo baterijami.

BorutO je 30. jul 2023 ob 11:58 izjavil:

Lep dokaz je že sam černobil. Vlada je medijem strogo prepovedala izdajati lakršne koli informacije, da svet ne bi izvedel. Na srečo so švedi še pravi čas opazili in pritisnili na sovjete, da so se končno zganili reševati problem. Potem pa to kremeljsko pranje o vojni v ukrajini... Na bruhanje ti že gre, ko kremeljci s smrtno resnim frisom govorijo kako je "ukrajinski režim izvedel teroristični napad" na njihove moskviće. Režim in teroristični napad... Putler res ne ve, da je ravno on režim in da dnevno z enakim načinom terorizira po ukrajini.

Poglej si serijo HBO o Černobilu. V osnovi ni to bila prva jedrska nesreča in osnovni problem je bil, da v Černobilu niso imeli dozimetrov za huda sevanja. Do 3,6 Rentgena. Tako da se tudi Kremelj dolgo časa ni zavedal težav. Šele čez čas (dan dva) so ugotovili obseg nesreče. Sovjeti so mislili (seveda) lagati, samo radioaktivni oblak je sprožal alarme po Evropi in dejansko niso mogli.

Je pa treba vedeti, da so tudi ZDA o svojih nesrečah molčale, oz. prikrivale obseg nesreče.

Če smo čisto čisto čisto odkriti, so tudi v Fukušimi prikrivali obseg radioaktivnega materiala, šele sedaj, toliko let po nesreči se ve, kolikoradioaktivne vode ja za spustiti v morje.

Poanta: vsi lažejo okrog nesreč in jih priznajo do mej, kar jih izdaja fizika in optika.

Comandante je 30. jul 2023 ob 14:16 izjavil:

To je sicer lepa gesta, in prav je, da se Moskvo bombardira vsak dan. Tako se Moskovcane konstantno opominja, da so v vojni.
Vendar pa razen par pocenih stekel skode ni nobene. To bi bilo potrebno delati z 500kg bojnimi glavami. Manevrirne rakete bi bile super, salvo Tomahawkov vsak konec tedna bi bil recimo na mestu.

Pajade.

Tomahawki bi morali poletet v tisto eno tovarno granat, ki jo Rusi imajo, pa Uralvagonzavod, kjer izdelujejo tanke in oklepnike.

To bi bolelo.

Predvsem pa ne piše, da bojo večinoma parkirane v Monaku.

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/sta...
Russian disinformation (about biolabs, Nazis, etc.) spreads well only among the poor, residents of rural areas and small towns, - WSJ

https://twitter.com/hwtnv/status/168570...
Chongar Bridge on July 24 and 30. The red framed area appears to be damaged. A train is visible to the north.

https://twitter.com/igorsushko/status/1...
Leak from an officer in Russia's Defence Ministry: "Shoigu is buying 170mm M1989 Koksan self-propelled howitzers and a bunch of other old junk from North Korea. This howitzer is old and its rate of fire is 2 rounds per 5 minutes.

skratka, Rusi naj bi od Severnokorejcev dobili:

1.
170mm M1989 Koksan
It hits far, but each one needs to be manned by almost an entire company. [Note: that'd mean 31-40 people] And it's gonna get fucked up [in Ukraine] almost immediately.


2.
the supply nomenclature lists 7.62x25 caliber ammo numbers (purchased by Russia from North Korea). That's for the old guns - PPSh and RPD.

3.
100mm and 115mm shells, as evidently all the old stuff will be sent from preservation stocks (T-55 and T-62). It appears true that things are completely screwed up with the reserves. [T-64 and newer tanks produced over the last 50 years since 1973 all use 125mm caliber]

4.
500,000 new conscripts (at the last meetings for two weeks they have been voicing this figure) will be armed with weapons from World War II. [Sounds like another mobilization is coming to Russia]
https://twitter.com/igorsushko/status/1...

5.
Another list [weapons purchase from North Korea for the Russian army]: for infantry mortar shells of caliber from 60mm along with mortars, 3M6 "Shmel" rockets (developed 1956-1958), ATGMs "Fagot" (in service since 1970),



6.
carbines type 68 and submachine guns type 64, type 56. [Russia is buying a Chinese copy of AK-47 from North Korea]

https://weaponsystems.net/system/882-3M...


The 2K15 Shmel system was the first operational 3M6 missile system. It is based on the GAZ-69 4x4 utility vehicle. This is a soft skin vehicle with four launch rails for the 3M6 facing rearwards. Before firing the vehicle must make a U-turn and the operator dismounts with the guidance control box. Since the 3M6 is missile with MCLOS guidance firing must be carried out while stationary.

V redu bo, lahko nehaš.

tele bodo poslal v Rusijo:

dronyx je 30. jul 2023 ob 21:28 izjavil:

Lesoto je 30. jul 2023 ob 21:24 izjavil:

tele bodo poslal v Rusijo:

Od tu so severni korejci skopirali načrt za MQ-9, ki so ga kazali na vojaški paradi.

severnokorejski ziher nima satelitske povezave

Lesoto je 30. jul 2023 ob 21:10 izjavil:

skratka, Rusi naj bi od Severnokorejcev dobili:

1.
170mm M1989 Koksan
It hits far, but each one needs to be manned by almost an entire company. [Note: that'd mean 31-40 people] And it's gonna get fucked up [in Ukraine] almost immediately.

2.
the supply nomenclature lists 7.62x25 caliber ammo numbers (purchased by Russia from North Korea). That's for the old guns - PPSh and RPD.

3.
100mm and 115mm shells, as evidently all the old stuff will be sent from preservation stocks (T-55 and T-62). It appears true that things are completely screwed up with the reserves. [T-64 and newer tanks produced over the last 50 years since 1973 all use 125mm caliber]

4.
500,000 new conscripts (at the last meetings for two weeks they have been voicing this figure) will be armed with weapons from World War II. [Sounds like another mobilization is coming to Russia]
https://twitter.com/igorsushko/status/1...

5.
Another list [weapons purchase from North Korea for the Russian army]: for infantry mortar shells of caliber from 60mm along with mortars, 3M6 "Shmel" rockets (developed 1956-1958), ATGMs "Fagot" (in service since 1970),

6.
carbines type 68 and submachine guns type 64, type 56. [Russia is buying a Chinese copy of AK-47 from North Korea]

Očitno imajo rusi resne težave z dometom 52 kalibrskih zahodnih havbic. Vprašanje kako bodo v kontrabatiranju obnesli ti korejski topovi.

Utk je 30. jul 2023 ob 21:16 izjavil:

Razumem za hightech rakete in tudi granate, ki so jih zmetali sigurno že ogromno, ampak kako to, da Rusom manjka čisto osnovna oprema. Puško narediš in jo daš v skladišče, čez 20 let je še zmeraj dobra, imeli so jih pa, naj bi, milijone. Pa čelade, neprebojni jopiči itd.

Ni tega toliko, kot si misliš. Zdaj vidim, da v tem spopadu v glavnem uporabljajo AK-74 (kalibra 5.45x39) in modernejšo AK-12. Sovjeti in kasneje Rusi so uporabljali AK-74 v tem manjšem kalibru, 7.62x39 to so v glavnem delali za izvoz.

Po statistiki je bilo narejenih 5 mio kosov AK-74, vseh proizvajalcev, kjer je po moje ruskih 4 mio kosov. Zdaj, ta trenutek - AK platformo proizvajajo še Poljaki, Bolgari, Srbi in seveda Rusi.
Rusi imajo cca miljon vojakov, ter koliko razumem okrog 300 tisoč nabornikov (na leto). Recimo zaokrožimo na miljon in pol. Imajo še 2 mio vojakov rezervistov. Torej oni aktivno rabijo 3,5 mio kosov orožja.

Potem so že naredili eno mobilizacijo 300.000 osebja, menda imajo 50.000 donbasovcev, mobiliziranih in durgih (prostovoljcev).


Imajo nekje torej luft 150 tisoč pušk. SEVEDA, to je statični izračun. In seveda, ZA CELO RUSIJO. Puške se obrabljajo, lomijo, gredo na remont. V borbi se seveda tudi uničijo ali jih zajame nasportnik. Seveda je tudi obratno, nekaj pušk oni zajamejo Ukrajincem.

Bile so številke, ko je bela garda (Carska Rusija) naročala Mosin-Nagant puške, so se srečevali z izgubo 240.000 pušk na mesec (zaradi 1. sv.vojne). Kako je to lahko taka izguba, težko rečem.

Pri tako majhnem luftu 150 tisoč pušk, za celo Rusijo, sedaj recimo težko oborožijo 500.000 vojakov. Ker zopet je govora o 2. valu mobilizacie, tokrat 500.000 vojakov.

Zdaj, vse to izvzema korupcijo (t.j. odbitek zaradi prodaje pušk na črno). Rezerva, ki jo Rusi imajo, so eventuelno puške od rezervistov.

Tam pa je isti problem kot pri tankih T-72. Saj jih imajo še kar nekaj, samo državo pa imajo tudi veliko. Sosede so že začele vzdigovati glas, ene so se znebile ruskega jezika kot uradnega, Moldavija je rekla, da se oče znebiti tistega kontingenta Rusov in skladišča. Med Armenijo in Azerbejdžanom je zopet konflikt.

Rusi so torej zelo švohtni na puškah. Sicer fabrike delajo puške na polno, samo vprašanje, če lahko naredijo 1 mio pušk. Westinghouse je rabil par let, da je naredil Mosin-Nagantov nekaj nad en milijon kosov.

Tako da ja, opreme jim manjka.

Situacijo jim komplicira dejstvo, da ne delajo več AK-74 z bakelitnim / "plum" kopitom, ampak so prešli na AK-12, ki je sicer precej bolj komplicirana puška.