☰

» »

Izčrpavanje slovenskih gozdov

Izčrpavanje slovenskih gozdov

keba ::

https://www.portalplus.si/3820/dosje-sl...

Prosim da delite ta članek kjerkoli morete (FB, twitter, razni forumi, v komentarjih pod članki..), naredimo konec slovenskemu izčrpavanju gozdov.

;-) ::

Mojster, Slovenija zarašča.

mailer ::

Ja z grmičevljem in lesom za kurjavo. Ostalo kvalitetno gre v Avstrijo v kompozicijah in se po n kratni ceni od tam odkupuje.
Asus B560-I, Intel 11500, Corsair 16GB 3200MHz

zobnik ::

Mi smo mogl ven dat smreke in bukov les, ker je blo polno pomladka tud že po 5m višine+

;-) ::

mailer je izjavil:

Ja z grmičevljem in lesom za kurjavo. Ostalo kvalitetno gre v Avstrijo v kompozicijah in se po n kratni ceni od tam odkupuje.


Nima veze za naravo je vseeno ali so grmički ali velika kvalitetna drevesa, fotosinteza dela pri obojih.

Sem mislil da gre pri tej temi za vprašanje narave, češ da krčimo gozdove, zdaj pa vidim da gre za princip.

14 dni nazaj smo imeli v gozdu logarja oz. tipa ki označuje drevesa za posek, ker smo čistili, sam je predlagal čistit čimbolj in razredčit, ker imamo problem-Slovenija zarašča. In če ne podiramo tudi naši vnuki ne bodo ;)

Invictus ::

Gozd je treba krčiti, ker če se drevesa seka prepozno, les ni nič več vreden, nov pa ne more zrasti do koristne velikosti.

To niti ni neka znanost.

Problem tega je, da se sekajo državni gozdovi na črno in se vozi les v Avstrijo v predelavo v kvalitetne izdelke.

Ampak zahvalite se naši politiki, ki je uničila lesno industrijo. Poleg gradbene...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

keba ::

Problem ni tako v poseku kot da odteka denar. Vsak dan 40000 eur vsako leto...

Država smo mi vsi ne pa nekaj 10 ljudi ki si tala denar in v par letih iz nič postanejo miljonarji na račun vseh nas.

Take zgodbe bi se morale ustaviti, na nas pa je da naredimo nekaj za to, pa če le deljenje tega članka da ozavestimo ljudi.

fikus_ ::

Kjer je denar, tam je gneča in bližje koritu kot gledaš, bolj debele pujse vidiš.

Tudi v moji bližini je bila naveza logar in izvajalec spravila lesa. Dobesedno spravljanje lesa in denarja tudi v ta dva žepa; posekali več lesa in hitro odpeljali.
Dokazati ni bilo možno, kljub temu so ljudje začeli govoriti in nehali najemati to kombinacijo logar+spravilo lesa, nekakšno "spravilo lesa na ključ".

GupeM ::

Invictus je izjavil:

Gozd je treba krčiti, ker če se drevesa seka prepozno, les ni nič več vreden ...

Od kod pa ta neumnost? Dokler je drevo zdravo, je tudi les enako vreden kot prej. Če ga napade zajedalec, bolezen ali dobi kakšno poškodbo, potem pa ja. Ampak to se lahko zgodi tudi pri mladih drevesih.

SambaShare ::

GupeM je izjavil:

Invictus je izjavil:

Gozd je treba krčiti, ker če se drevesa seka prepozno, les ni nič več vreden ...

Od kod pa ta neumnost? Dokler je drevo zdravo, je tudi les enako vreden kot prej. Če ga napade zajedalec, bolezen ali dobi kakšno poškodbo, potem pa ja. Ampak to se lahko zgodi tudi pri mladih drevesih.


Od neke debeline naprej dobiš na kubik manj, ker je težje žagati.

Utk ::

Ja, pri nas se je za bat, da bi kdo imel predebela drva...

GupeM ::

SambaShare je izjavil:

Od neke debeline naprej dobiš na kubik manj, ker je težje žagati.


Ne. Od neke debeline x naprej lahko dobiš desko širine y, ki je pri debelini x<y ne moreš dobiti.

Si sploh že videl, kako deluje tračna žaga? S takšno, ki je v spodnjem posnetku lahko žagaš do premera 1200 mm. Tako debelih dreves v Sloveniji skorajda ni. Razen nekih lip/kostanjev/hrastov, ki so tako ali tako v parkih oz na samem in so že v osnovi nekvaliteten les, ker raste prehitro. Če že najdeš v gozdu takšno drevo, se verjetno ne bi več kaj dosti odebelilo.

Sicer pa dobiš več pri debelejših, ker imaš procentualno gledano manj odpadka.

SambaShare ::

V teoriji.

V praksi:

V Avstrijo prodamo veliko večino lesa smreke iz Slovenije. Za prodajo na avstrijski trg je potrebno poznati nekaj osnovnih zakonitosti in sicer:

Prekupčevalci les večjih količin za avstrijski trg večinoma odložijo na vmesnih skladiščih in ga preberejo po kakovostnih in debelinskih razredih. V Sloveniji imamo sicer vpeljano sledljivost lesa, kljub temu pa na vmesnih skladiščih lahko pride do (ne)hotenih napak (menjave, izguba volumna itd.). Zaradi tega je priporočljivo les večjih količin sortirati že na gozdni cesti oziroma deponiji.

Sortiranje lesa po debelini: Avstrijske žage so pri svojem razvoju upoštevale proizvodno dobo enodobnih sestojev, pri tem pa so vpeljali finsko žagarsko tehnologijo. Prodaja debeline nad 50 cm je v Avstriji zelo omejena, nekatere žage (npr. Ofner), takšne hlode "ostružijo" do debeline 50 cm, nato pa hlod obravnavajo kot ostalo hlodovino. Odbitek pri ceni je običajno 10 EUR/m3.

https://www.slovenski-gozdovi.org/novic...

Zgodovina sprememb…

;-) ::

Logično vrjetno bolj velja za listavce to, ker ce hitro raste je drek les in je zunanja plast nad 50cm premera neuporabna-zvijanje, pokanje itd.

GupeM ::

Da dvojno služijo. Nekoliko "slabši" les ostruzijo, ker ne rabijo tako širokih desk. Nato ta odpadek odbijejo od cene, naprej ga pa prodajo za biomaso.

Podobno kot smetarji. Najprej zahtevajo sortiranje pri tebi, nato hočejo komunalni prispevek, na koncu pa zadevo še prodajo/reciklirajo in služijo še na tem koncu.

Prodaj takšen hlod nekomu, ki rabi širše deske. Ti bo z veseljem dal več.

Machete ::

Jaz poznam malo zadevo, v državnih gozdovih ponikne na milijone eur. Poznam ljudi, nimam dokazov, še manj volje se v karkoli se vpletati.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

keba ::

Razumem da se nobeden noče vpletati.

Samo denar leti v gozdarstvu, denar leti v zdravstvu (neverjetne količine denarja), denar leti z vsepovsod kjer ima kaj zraven država.

In če bomo samo tiho gledali bo še naprej tako oziroma še huje. Samo ves ta denar pripada vsem nam državljanom, ki je namenjen za boljšo kakovost življenja, ne pa za polnjenje žepov nekih priviligirancev

Invictus ::

GupeM je izjavil:

Invictus je izjavil:

Gozd je treba krčiti, ker če se drevesa seka prepozno, les ni nič več vreden ...

Od kod pa ta neumnost? Dokler je drevo zdravo, je tudi les enako vreden kot prej. Če ga napade zajedalec, bolezen ali dobi kakšno poškodbo, potem pa ja. Ampak to se lahko zgodi tudi pri mladih drevesih.

Stara drevesa, pač glede na sorto, prej ali slej začnejo gniti od znotraj, in so gospodarsko neuporabna.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

SambaShare ::

GupeM je izjavil:

Da dvojno služijo. Nekoliko "slabši" les ostruzijo, ker ne rabijo tako širokih desk. Nato ta odpadek odbijejo od cene, naprej ga pa prodajo za biomaso.

Podobno kot smetarji. Najprej zahtevajo sortiranje pri tebi, nato hočejo komunalni prispevek, na koncu pa zadevo še prodajo/reciklirajo in služijo še na tem koncu.

Prodaj takšen hlod nekomu, ki rabi širše deske. Ti bo z veseljem dal več.


Nobene teorije zarote ni. Dejanske potrebe po široki hlodovini (in deskah, tramovih) praktično ni, ali je nezaželena. In industrija temu sledi. Dober gospodar pa bo sekal sproti.

Zgodovina sprememb…

Furbo ::

V glavnem, ne moremo tako hitro sekati, kot zadeva raste, ne razumem panike OPa.

Pogosto v gozdu kopica mladih dreves čaka na svojo priliko, pa je ne dočaka, ker folk nič ne seka.
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

starfotr ::

https://www.gozd-les.com/novice/2020/re...

Vsi hlodi z najvišjo dodano vrednostjo so ironično več od 50 cm.

fikus_ ::

V AT je "omejitev" do 50 cm zaradi žag. Imajo večinoma krožne žage z listoma eden proti drugemu in tukaj omejitev 50 cm. Tračne žage so manj produktivne, bolj počasne in manj natančne pri razrezu, bolj občutljive na kamenčke v lesu, . . .

GupeM ::

starfotr je izjavil:

https://www.gozd-les.com/novice/2020/re...

Vsi hlodi z najvišjo dodano vrednostjo so ironično več od 50 cm.

Ne, če pa ni potrebe po tako širokih deskah. To malo trolajo. Oz plačajo veliko več za prevelik hlod, da ga nato ostružijo.

fikus_ je izjavil:

V AT je "omejitev" do 50 cm zaradi žag. Imajo večinoma krožne žage z listoma eden proti drugemu in tukaj omejitev 50 cm. Tračne žage so manj produktivne, bolj počasne in manj natančne pri razrezu, bolj občutljive na kamenčke v lesu, . . .

Zanimivo. Ne vem, zakaj ne uporabljajo potem takšnih žag (gatter oz. po naše jarmenik). Te so natančnejše in hitrejše od tračnih in lahko žagajo precej večje debeline kot krožne žage (žamar oz amerikaner).
Gatter:

Žamar:

Amerikaner:

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: GupeM ()

fikus_ ::

Ne vem. Vem pa , da za "gater" in dober izkoristek lesa moraš les sortirat po debelini. Ampak pri večji količini lesa to ni problem.

SambaShare ::

GupeM je izjavil:


Ne, če pa ni potrebe po tako širokih deskah. To malo trolajo. Oz plačajo veliko več za prevelik hlod, da ga nato ostružijo.


Daj no ne bodi butthurt. Tu gre za butičen trg. Masa pa tega noče/ne rabi.

GupeM ::

SambaShare je izjavil:

GupeM je izjavil:


Ne, če pa ni potrebe po tako širokih deskah. To malo trolajo. Oz plačajo veliko več za prevelik hlod, da ga nato ostružijo.


Daj no ne bodi butthurt. Tu gre za butičen trg. Masa pa tega noče/ne rabi.

Saj tudi ni mase takšne hlodovine!!! Ok, nad 50 je je res nekaj, tam čez 70 pa že zelo, zelo malo. Pa še takšno nad 50 moraš vedeti, da od ene smreke dobiš 1 takšen hlod čisto spodaj. Kar je višje, je vedno tanjše.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: GupeM ()

Furbo ::

starfotr je izjavil:

https://www.gozd-les.com/novice/2020/re...

Vsi hlodi z najvišjo dodano vrednostjo so ironično več od 50 cm.

Teh ne bo noben spustil čez une mašine za generične plohe, ampak se jih bodo lotili kirurško. :)
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

keba ::

Židan je že odstopil, po moje tudi zaradi prihajajoče afere z državnimi gozdovi.

gruntfürmich ::

Malo preveč nasedate propagandi.

Če ne znaš delat ali prodat izdelke je še vedno bolje hlode vozit v avstrijo kot jih kurit v lastni peči.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Invictus ::

Problem ni v prodaji Avstrijcem, problem je v sečnji na črno.

Denar na roke, direktno posameznikom.

O tem se govori že vsaj 10 let, odkar so ukinili meje zaradi Šengena.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

keba ::

Invictus je izjavil:

Problem ni v prodaji Avstrijcem, problem je v sečnji na črno.

Denar na roke, direktno posameznikom.

O tem se govori že vsaj 10 let, odkar so ukinili meje zaradi Šengena.



Tako ja, točno o tem govorim.

Sečnja na črno, prikazovanje različnih odkupnih cen, prikazovanje manj posekanih kubikov, kolikor jih dejansko je posekanih

Evolve ::

Žabarji :)) pa kaj vi veste o gozdovih :)):))

gruntfürmich ::

v članku je govora da vso nezakonsko sečnjo delajo paradržavne ustanove.

ne vem zakaj so navadne kmete izpustili?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

A. Smith ::

No, če paradržavne ustanove izvajajo nepooblaščene poseke, je to precej high-level korupcija.

Da bi pa kmetje na črno sekali v državnih parcelah, pa nisem slišal. Če se to dogaja, lahko poveš kaj več?

Sicer pa kot slišim od logarjev, v glavnem spodbujajo za več sečnje. Če postanejo drevesa prestara in propadejo, je nastala gospodarska škoda. Les je potrebno spraviti, dokler je še kaj vreden. In če več sekaš, ima gozd več svetlobe in se bolj razrašča. Tako, da tisti "bolj sekaš, bolj rase" je kar na mestu.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

mzakelj ::

Židan bo moral pred sodišče zaradi mahinacij s gozdovi...

starfotr ::

Požagat danes sploh ni problem. Pokličeš svojega revirnega gozdarja, ti označi zadeve in gas. Seveda moraš biti na svojem/imeti dovoljenje lastnika, da požagaš.

Kraja je pa kot, da bi kradel vodo. Povsod jo je dovolj in poceni je, krasti se ne izplača. Tudi gozd je poceni, tržna cena je 1 € na kvadratni meter, dobiš pa tudi že za 1/3 te cene.

Okapi ::

starfotr je izjavil:

https://www.gozd-les.com/novice/2020/re...

Vsi hlodi z najvišjo dodano vrednostjo so ironično več od 50 cm.

Samo teh ne razžagajo v deske, ampak iz njih delajo furnir.

Žiiiga ::

V bistvu nam torej uslugo delajo? Kolesar.press

starfotr je izjavil:


Kraja je pa kot, da bi kradel vodo. Povsod jo je dovolj in poceni je, krasti se ne izplaÄŤa.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Žiiiga ()

keba ::

2. del

https://www.portalplus.si/3836/dosje-sl...

gruntfürmich ::

A. Smith je izjavil:

Da bi pa kmetje na črno sekali v državnih parcelah, pa nisem slišal. Če se to dogaja, lahko poveš kaj več?

glavni šport slovenčkov v bolj odročnih gozdnatih predelih
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

keba ::

https://www.portalplus.si/3992/dosje-sl...

keba ::

Počasi se kažejo obrisi ene največjih afer pri nas:

https://nova24tv.si/slovenija/politika/...

In še zapis na FB strani:

Kočevje, ki je očitno zibelka kriminalnih dejanj kraje lesa in netransparentnega deljenja državnih subvencij, se zadnje čase hudo trese. Po razkritju mahinacij z lesom, in odstavitvi direktorjev v Sidg in zavodih za gozdove, se zdaj razkrivajo tudi kazniva dejanja pri podelitvi subvencij na tem področju. Ne samo, da so se delila nezakonito, temveč po prijateljskih in družinskih vezeh. Čeprav mislijo, da so nedotakljivi, se določeni ljudje zavedajo, da so na muhi organov pregona. Celotna mreža podjetij, transportov in podobnih s.p jev in d. o.o jev je dobro znana in več kot očitno je, da ima tudi policija vmes svoje ljudi. Zato tudi verjetno hitra odstavitev komandirja PP Kočevje. Zanimivo je tudi, da so ta ista podjetja vpletena v prevare zavarovalnic... Marsikaj, kar ste hoteli prikriti... Smo odkrili. Tudi goloseke in lovske kamere, ki ste jih nezakonito nastavili v gozdove ob Janševi cesti. Vsekakor vemo veliko. In poskrbeli bomo, da boste odgovarjali za vse, kar ste storili. Tudi vašo "bazo" poznamo... Kjer ob špricerjih med delovnim časom, razglabljate o vaših nečednih poslih. In potem mislite, da vam bo nov minister pomagal? Resno?
Tika taka... Zanimivo je tudi to, da se pogosto omenja priimek povezan z odstavljenim direktorjem zavoda za gozdove... Povsod. In mahinacije na dražbi lesa, z ponarejenimi papirji za gorski javor? Uhh, se veselim tednov, ki prihajajo... A ne Kočevska?

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Potrebujem nasvete za les

Oddelek: Loža		308749 (5686) golcvar
»

Nakup odraslih dreves

Oddelek: Loža		297103 (5884) Okapi
»

Bencinska motorna žaga alpina?- Mnenja!

Oddelek: Loža		3015707 (14733) noraguta
»

Žledolom , čiščenje gozdov in lesna industrija (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		7615419 (13640) jalovec09
»

Rabim nekaj informacij glede gozda in prodaja dreves za obdelat.

Oddelek: Loža		174253 (4081) Scorpia

Več podobnih tem