» »

Zloraba alter accountov za brisanje sporocil na slo-tech

Zloraba alter accountov za brisanje sporocil na slo-tech

Temo vidijo: vsi
«
1
2

SuperKripto ::

Opazil sem, da dolocene osebe zlorabljajo svoje slotech profile za predlagaj izbris. Vse kar potrebujes je 3 profile, ki predlagajo izbris in izbrises karkoli zelis. Ali obstajajo kaksne kazni za zlorabo, ce dokazes s screenshoti da je v zadnjih letih brisal po nepotrebnem?
  • odbrisal: AndrejO ()

Vazelin ::

Ne moreš kar tako brisati, če imaš nekaj profilov. So varnostne prepreke.
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...

SuperKripto ::

Po mojih izkusnjah, so mi brisali ogromno sporocil, kar se da dokazat kot receno prek screenshotov. Sej to najbrz ves, ker tvoj profil mi je tudi brisal.

Vazelin ::

Mislim, da ima drug uporabnik možnost izbrisa (za uporabnike z nazivom je ta opcija vedno :D) samo, če imaš v ne vem kakšnem časovnem obdobju toliko in toliko izbrisanih postov. Primer: serješ po eni temi, admin X Y ti izbriše 10 sporočil. Hence gumb predlagaj izbris pri tvojem imenu.

Problems?

ps: lahko da sem kaj po nesreči kliknil predlagaj izbris
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

SuperKripto ::

Potem si veckrat skupinsko z isto skupino drugih profilov ponesreci predlagal izbris. Najveckrat takrat ce je kdo kaj slabega povedal o kriptovaluti, katero omenjas v svojem podpisu.

Vazelin ::

Mene tudi brišejo SeniorDev-i in Amacar ter Xlapsus - ampak ponavadi trolanje. Happy sedaj?
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

SuperKripto ::

Verjetno se gre za skupinsko zlorabo. Zanima me ce obstajajo kaksne kazni za zlorabo?

FiReFTW ::

Kar se tiče izbrisov je ta forum v samem vrhu, sem na dosti forumih in tudi čez leta sem bil na ogromno forumih in to kar se tukaj dogaja kar se tiče izbrisov je neprimerljivo z bilokerim drugim forumom.
Meni so izbrisali ogromno postov zaradi povsem nesmiselnih razlogov, saj res priznam da določeni posti so bili neprimerni in so zaslužili izbris ampak ogromno jih je bilo povsem nesmiselnih brez pravega temelja.
Se mi zdi da določeni tu gor imajo neke frustracije ki jih želijo z tem spravljat iz sebe da prijavljajo in da se posti brišejo kateri sploh ne kršijo nekih pravil.

Sicer pa nevem zakaj pišem to, saj sem skoraj prepričan da bo tudi ta post izbrisan.

Vazelin ::

Kaj je sploh poanta te teme tako mimogrede, OP?
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...

SuperKripto ::

Poanta je predstavit problem zlorabe in po moznosti sankcionirat zlorabo, ce se da. Sprasujem ce obstajajo kazni za zlorabo pa ce je mogoce cas za razmislek o kaznih, ce jih se ni.

Zgodovina sprememb…

borisk ::

imaš temo za pritožbe, o moderatorjih se ne debatira (ta pravilo je sicer malo zgrešeno ampak si se strinjal z njimi ob registraciji). glede na to kakšne kvasiš o 5G in o koroni, si verjetno vsa zbrisana sporočila bila upravičeno zbrisana. Kripto peskovnik pa itak samo specialne snežinke berejo, tako da tam ste pa sami med enakimi....

Mavrik ::

SuperKripto je izjavil:

Opazil sem, da dolocene osebe zlorabljajo svoje slotech profile za predlagaj izbris. Vse kar potrebujes je 3 profile, ki predlagajo izbris in izbrises karkoli zelis. Ali obstajajo kaksne kazni za zlorabo, ce dokazes s screenshoti da je v zadnjih letih brisal po nepotrebnem?


Novi profili načeloma ne morejo uporabljati te funkcionalnosti. A si prepričan da so krivi alter egoti in ne vsebina tvojih sporočil?

Lahko pa vedno napišeš v pritožbe. Če je sporočilo odbrisano, se glasovalcem zmanjša vrednost glasu za izbris.

borisk je izjavil:

imaš temo za pritožbe, o moderatorjih se ne debatira (ta pravilo je sicer malo zgrešeno ampak si se strinjal z njimi ob registraciji). glede na to kakšne kvasiš o 5G in o koroni, si verjetno vsa zbrisana sporočila bila upravičeno zbrisana. Kripto peskovnik pa itak samo specialne snežinke berejo, tako da tam ste pa sami med enakimi....


O nas lahko komot debatiraš (ne v Pritožbah, ampak v ločeni temi). Smo meli že kar nekaj takih topicov. Je pa res nekaj - zahteva se še vedno spoštovanje pravil. Kar pomeni nič žaljenja (npr. zmerjanje s kreteni, idioti, bedaki in podobnim) - precej uporabnikov Slo-Techa, ki ima neprestane težave z moderatorji, ni sposobnih komunikacije brez osebnih žaljivk tega tipa.
The truth is rarely pure and never simple.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mavrik ()

vostok_1 ::

Večkrat smo vam dokazali, da brisanje ni pogojeno z žaljenjem modov.
Pravzaprav zelo malo je direktnega žaljenja modov.

Vedno več uporabnikov se pritožuje nad obupno kakovostjo moderiranja.

Modi kot kaže ne želijo prevzeti moralne (ne)odgovornosti za svoje nečednosti, katere znova in znova dokazujemo. "Češ, saj nismo plačani, čemu pa bi..."

A boste podali širši javnosti kako razlago za tako početje?
Saj ni nič narobe, če ste pristranski, nekonsistentni in koruptivni (ne žalim, sem lepo dokazal), zgolj povejte to na glas, da vemo kje naj kot publika stojimo.

Kaj pa pravijo stvaritelji portala na vse to skupaj? Se jim j**** morda?
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Mavrik ::

vostok_1 je izjavil:

Večkrat smo vam dokazali, da brisanje ni pogojeno z žaljenjem modov.


Brisanje je pogojeno s kršenjem pravil.

vostok_1 je izjavil:


Pravzaprav zelo malo je direktnega žaljenja modov.

Direktno žaljenje je krivo za večino izbrisov in skoraj vse nazive.

vostok_1 je izjavil:


Vedno več uporabnikov se pritožuje nad obupno kakovostjo moderiranja.


[Citation needed]. Verjamem pa da se pritožujete vsi, ki niste sposobni normalne debate.

vostok_1 je izjavil:


Modi kot kaže ne želijo prevzeti moralne (ne)odgovornosti za svoje nečednosti, katere znova in znova dokazujemo. "Češ, saj nismo plačani, čemu pa bi..."

A boste podali širši javnosti kako razlago za tako početje?
Saj ni nič narobe, če ste pristranski, nekonsistentni in koruptivni (ne žalim, sem lepo dokazal), zgolj povejte to na glas, da vemo kje naj kot publika stojimo.

Kaj pa pravijo stvaritelji portala na vse to skupaj? Se jim j**** morda?


Saj ti veš da se ne pogovarjaš s politiki, a ne? :) Vse kar si ti osebno vedno znova uspel dokazati na tem forumu je to, da si precejšenj rasist, šovinist, antisemit in precej nesposoben zavedanja kocepta "teme pogovora". Kar vse spada direktno v prvi dve točki pravil. Daj raje ti vso to energijo "dokazovanja" koruptivnosti moderatorjev usmeri v to, da ne boš v praktično vsaki temi napadal kakšno od skupin ljudi.
The truth is rarely pure and never simple.

vostok_1 ::

Mavrik je izjavil:


Brisanje je pogojeno s kršenjem pravil.


Včasih. Najpogosteje pa gre čisto arbitrarno. Poglej si debato o 5G v UK. Mod je previdno pobrisal, da so vidni samo posti prijateljev in konvencionalne ideje (seveda nedokazane).

Mavrik je izjavil:


Direktno žaljenje je krivo za večino izbrisov in skoraj vse nazive.


Vsaj za moj naziv ni. In kot drugo od zadnjih nekaj nazivov (rednih, in ne troll accountov) ni šlo za žaljenje. Sem redno spremljal. Naziv so dobili pretežno ker ste modi svobodno interpretirali prve člene pravilnika, češ "sovražni govor", katerega že 2 leti prosim da definirate, a dosedaj še nisem prejel definicije. Niti working definicije.

Mavrik je izjavil:


[Citation needed]. Verjamem pa da se pritožujete vsi, ki niste sposobni normalne debate.


[Citation needed] indeed. Za ostale uporabnike ne bom igral advokata, zase pa.
V omenjeni temi 5G UK, sem konsistentno držal nivo debate z vidi in kulturnim jezikom. Drugi uporabniki pa žalili, vključno z moderatorjem...lahko si sam pogledaš pobrisane poste, saj jih vidiš.

Isto velja za druge debate. Jaz nisem nobenega direktno žalil. Če izjavi kaj neizmerno butastega morda rečem kako, drugače pa če že zmerjam zmerjam in the general direction.

Skratka, boš moral podati par dokazev, da nisem izvajal normalne debate.

Mavrik je izjavil:


Saj ti veš da se ne pogovarjaš s politiki, a ne? :) Vse kar si ti osebno vedno znova uspel dokazati na tem forumu je to, da si precejšenj rasist, šovinist, antisemit in precej nesposoben zavedanja kocepta "teme pogovora". Kar vse spada direktno v prvi dve točki pravil. Daj raje ti vso to energijo "dokazovanja" koruptivnosti moderatorjev usmeri v to, da ne boš v praktično vsaki temi napadal kakšno od skupin ljudi.


Da sem rasist boš moral podati citat.
Prosim najdi mi citat, kjer sem rekel, da je ena rasa več vredna od druge.
Čakam!

Da sem šovinist:
Šovinist za koga?
Prosim citat.

Antisemit:
Prosim citat, kjer sem denegriral žide?
Daj prosim najdi...bom izredno vesel.


Glede teme pogovora, ajde to ti dam delno prav. Morda 10% postov malo zaide iz teme.
Meni se pri temah od 50+ strani, imeti eno strano malce off-topic ne zdi resen prekršek.
Še posebej ker vidim, da modi redno kršite lasnto pravilo in zaidete s teme čisto samovoljno.



Čakam mavrik na razlago. (vem sicer, da je ne bom dobil, ker je mnogo lažje nekoga zmerjat z oznakami, kot pa dejansko najti sporno vsebino, ki ne obstaja)

Že eno leto poslušam kako sem to, pa ono, kako kršim levo pa desno. Če pa vprašam, da pokaže dokaze.
Tišina.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

vostok_1 ::

PS. Pa nisem samo jaz. Vedno več, tudi starih članov je ogorčenih nad obupnim nivojem moderiranja.
Ravno zadnjič se je pritoževal uporabnik, ki je že od leta 2004 gor.

Glej...mene ne moti, da ste taki kot ste. Moti me, da to prikrivate in obtožujete druge.
Povejte jasno in glasno, da si pridržujete pravico biti nekonsistentni, pristranski in koruptivni and i'll stop bitching about it.
Zgolj prosim za neposrednost iz vaše strani, that's all.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: connel ()

Smurf ::

vostok_1 je izjavil:

PS. Pa nisem samo jaz. Vedno več, tudi starih članov je ogorčenih nad obupnim nivojem moderiranja.
Ravno zadnjič se je pritoževal uporabnik, ki je že od leta 2004 gor.

Glej...mene ne moti, da ste taki kot ste. Moti me, da to prikrivate in obtožujete druge.
Povejte jasno in glasno, da si pridržujete pravico biti nekonsistentni, pristranski in koruptivni and i'll stop bitching about it.
Zgolj prosim za neposrednost iz vaše strani, that's all.

Evo, ker sem ravno tudi uporabnik iz "leta 2004". Zarad oseb kot si ti in ne moderatorjev, je kvaliteta teh forumov v zadnjih letih padla. Priporocam, da ga protestno zapustis in bomo vsi na boljsem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smurf ()

vostok_1 ::

Haha. No hvala za mnenje, ampak vesel bi bil, da pokažeš kako sem znižal nivo debat. Namreč, večino kar napišem tudi podkrepim. Še posebej zandje čase.

Če ti ni všeč moj slog, fair enough. Ampak glede ostalega bo treba kaj pokazat in ne samo zmerjat.

PS. "Uporabniki kot sem jaz", kakšni uporabniki pa so to? Prosim za definicijo.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: connel ()

vostok_1 ::

Heh. Kot pričakovano. Pavšalno kritizirat/zmerjat soforumaše je enostavno, ko treba podkrepit svoje kritike/zmerljivke...pa črički.

A je to tista kvaliteta katero se tako nostalgično spominjaš?
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: connel ()

Smurf ::

vostok_1 je izjavil:

Haha. No hvala za mnenje, ampak vesel bi bil, da pokažeš kako sem znižal nivo debat. Namreč, večino kar napišem tudi podkrepim. Še posebej zandje čase.

Če ti ni všeč moj slog, fair enough. Ampak glede ostalega bo treba kaj pokazat in ne samo zmerjat.

PS. "Uporabniki kot sem jaz", kakšni uporabniki pa so to? Prosim za definicijo.

Taki, ki ste izgubili kompas z realnim svetom. Ne locite kvalitete virov. Potem ostane samo debata na osnovnosolskem nivoju, s tem da osnovnosolce lahko vsaj kaj naucis, odrasli pa trmarijo v svoj prav.

Tebi dam edini plus, da verjetno ne trolas, ampak imas verjetno dejansko probleme s samim sabom, zaradi katerih vidis svet tako popaceno.

vostok_1 ::

Glej. Jaz tudi lahko napišem zate

Taki, ki ste izgubili kompas z realnim svetom. Ne locite kvalitete virov. Potem ostane samo debata na osnovnosolskem nivoju, s tem da osnovnosolce lahko vsaj kaj naucis, odrasli pa trmarijo v svoj prav.


Tehnično gledano gre za nepodkovano rahlo zmerljivko (kar seveda ne zamerim, saj nisem snežinkica).

Če praviš, da uničujem debato zaradi nekvalitete virov, ti lahko komot najdem vire, za katere ti meniš, da naj bi bili kvalitetni a v resnici niso ali so kompromitirani.
Kot drugo glede navajanja kvalitetnih virov, bazirano na tvoja sporočila, nisi nič posebnega. Čisto average.
Tko, da IMO tvoja večvrednostna pozicija tu ni upravičena. IMO.

Point svobode govora in svobode razmišljanja je da si vsak lahko ustvari svoje mnenje in se sam pouči ali je informacija fejk ali ne.
Jaz zagovarjam personal responsibility posameznika glede tega in ne top-down dekret, kaj je verodostojno in kaj ne. Še posebej sedaj, ko je kriza pokazala kako kompromitirane so "institucije zaupanja vredne".
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: connel ()

Machete ::

vostok_1, pa ne bi malo ugasnil splet pa našel kak hobi? Malce pretiravaš. Odvisnosti niso ok.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

vostok_1 ::

Machete je izjavil:

vostok_1, pa ne bi malo ugasnil splet pa našel kak hobi? Malce pretiravaš. Odvisnosti niso ok.


Perhaps. Vsekakor dober nasvet.
Ampak z dotičnio problematiko ta nasvet nima kaj dosti veze.

Sem pač občutljiv na subtilno hipokrizijo in podle krivice.
Zato i'm making a fuss about it.

No, morda je res nezdravo. Sam kaj čem. Pričakujem od ljudi, to kar dajem.
Mene pač ne boste našli početi to kar počnejo obtoženci.
Morda v zanemarljivih količinah.

PS. Jz v 10 letih al koliko sem že tu, nisem enega soforumaša pobrisal. Sem parkrat po pomoti kliknu na izbris in se opraviču. Enkrat prijavil enega kot eksperiment/point of principle. In par dejanskih botov, ki pa itak ne štejejo.
Moj track record je clean.
Daleč od tega, da bi bil Jezus, ampak vseeno.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: connel ()

mailer ::

Me spominja ta tema na prijavo "hackerjev" v igrah. Tisti, ki so imeli vip zagotovo niso bili izbrisani oz blokirani, ker so razvijalci od njih nekaj imeli. Podobno je tu na slotechu, kjer so nekateri posvečeni nad vsemi pravili, admini, ki bdijo nad določenimi temami pa svoj naziv izkoriščajo za obračunavanje z drugače mislečimi, tistimi, ki stvari predstavijo s svojega zornega kota in z izbrisom ustvarjajo lažno mnenje o zadevah o katerih se debatira. Definitivno pa se uporabnik lahko nauči skozi leta katere vse napake ta forum ima. Na žalost kvaliteta še vedno strmo pada, določenih tem sploh več ne komentiram niti ne obiskujem, ker je dovoljeno samo eno sredinsko ali skrajno mnenje nekaterih, vse ostale se pa "utiša". Že to, da je uporabnikom dovoljeno imeti več kot 1 account je zgrešeno, sicer obstaja velik problem kako to preprečiti. Mogoče res potrebujemo večji nadzor a ne nad uporabniki, ki o stvareh debatirajo ampak o tistih, ki tu zdravijo svoje fustracije in komplekse.
Asus B560-I, Intel 11500, Corsair 16GB 3200MHz

vostok_1 ::

Saj tega kar opisuješ je povsot. Sam tu mi folk vztrajno razlaga kako kvalitetne so bile debate leta 2004, zato sem (zmotno) pričakoval, da ja pa bo tu višji standard.

No. Recimo ta tema že lepo pokaže da ne.
https://slo-tech.com/novice/t763381#crta

Modi pobrišejo moje argumente. Pustijo pa sporočila "prijateljev" brez konteksta.
Zaklenli me sicer še niso, ampak mislim, da če spet začnem argumentirat s soforumaši, me bodo. Tko, da žal PrimozZ. Next time.

PS. Še vedno čakam, da mi "prosecutor" pokaže antisemitizem.
(saj bi razložil zakaj je to butasto, ampak ok)
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

VaeVictis ::

To, da je kvaliteta debat na Slo-tech padla je očitno.

Razlogov je verjetno več, eden je tudi, da je sam forum postal manj tehničen in so tudi debate manj tehničnega tipa, drugi je skoraj 100%, da je več ljudi gor.

BTW, ena pozitivna zadeva je, da določeni modi celo napišejo razlog, zakaj so te brisali!

Sedaj ne vem, ali je to novo ali je odvisno od moderatorja, sam moram priznati, da mi je všeč.

ps: Je pa zanimivo, kako se po eni strani določeni modi vsajajo nad cenzuro, po drugi strani jo pa sami izvajajo!

OrkAA ::

Se oglasam kot uporabnik iz 2002 in pritrjujem Smurfu.

vostok_1 je definitivno en izmed profilov zaradi katerih je v mnogih temah debata nemogoca. Obstaja se par podobnih profilov.

Glavni problem, ki ga vidim jaz je, da se podatke in mnenja navaja povsem nekriticno. Nobene znanstvene metode, nobene perspektive, vse temelji na nekih globalnih zarotah, katerih dokazljivost je zelo vprasljiva. V cem je point debate, ce se ne da nobene stvari niti posredno dokazat. Potem je vseeno ce se malo za hec deres v luno.

IL_DIAVOLO ::

SuperKripto je izjavil:

Opazil sem, da dolocene osebe zlorabljajo svoje slotech profile za predlagaj izbris. Vse kar potrebujes je 3 profile, ki predlagajo izbris in izbrises karkoli zelis. Ali obstajajo kaksne kazni za zlorabo, ce dokazes s screenshoti da je v zadnjih letih brisal po nepotrebnem?


Kaj ti to resno al kaj? Sankcije za zlorabo neopravicenega brisanja nekega prispevka na faking forumu?

Grow up

vostok_1 ::

VaeVictis je izjavil:

To, da je kvaliteta debat na Slo-tech padla je očitno.

Razlogov je verjetno več, eden je tudi, da je sam forum postal manj tehničen in so tudi debate manj tehničnega tipa, drugi je skoraj 100%, da je več ljudi gor.

BTW, ena pozitivna zadeva je, da določeni modi celo napišejo razlog, zakaj so te brisali!

Sedaj ne vem, ali je to novo ali je odvisno od moderatorja, sam moram priznati, da mi je všeč.

ps: Je pa zanimivo, kako se po eni strani določeni modi vsajajo nad cenzuro, po drugi strani jo pa sami izvajajo!


Enkrat ko si na hit-listi se ne trudijo več. Zgolj heads up.

OrkAA je izjavil:

Se oglasam kot uporabnik iz 2002 in pritrjujem Smurfu.

vostok_1 je definitivno en izmed profilov zaradi katerih je v mnogih temah debata nemogoca. Obstaja se par podobnih profilov.

Glavni problem, ki ga vidim jaz je, da se podatke in mnenja navaja povsem nekriticno. Nobene znanstvene metode, nobene perspektive, vse temelji na nekih globalnih zarotah, katerih dokazljivost je zelo vprasljiva. V cem je point debate, ce se ne da nobene stvari niti posredno dokazat. Potem je vseeno ce se malo za hec deres v luno.


Skratka, obtožbe o pomankljivi podkovanosti navedb, yet sama obtožba brez podkovane navedbe.
Praviš, da te moramo vseeno jemati resno?

Sicer pa ne vem kako sem ti preprečil debato. Lahko pokažeš kako in se ti bom opraviču.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

AndrejO ::

V tej temi je 29 sporočil (brez tega), 12 sodelujočih (brez mene) in od tega 9 sporočil uporabnika vostok_1 (~30%).

Torej je 11 ljudi napisalo 20 prispevkov (v povprečju ~2, manj kot 1 ne gre, ker to potem ni sodelujoči).

vostok_1 pa je statistično gledano v tej temi ... mnogo produktivnejši od povprečja. Očitno zelo rad polemizira. Zanimivo, da pa v povprečju ljudje v tej temi z njim ne želijo polemizirati kaj dosti. Povedo, kar imajo, morda še enkrat ponovijo in se umaknejo.

Sedaj pa nagradna vprašanja: Ali je to po izkušnjah bralcev edina takšna tema, ki jo je vostok_1 obiskal? Jih je veliko ali malo takšnih? Kako radi debatirate z osebo, ki tako rada polemizira?
28.3 čl. Pravil: Argumentirano pritožbo mora uporabnik poslati v oddelek
Slo-Tech, tema Pritožbe. Pritožb poslanih po zasebnih sporočilih,
elektronski pošti ali odprte v obliki tem v drugih oddelkih se ne upošteva.

vostok_1 ::

Statistika je vrjetno točna. Ne oporekam.

Če nekdo nerad polemizira z menoj, je to njegova človekova pravica in jo bom zagovarjal do smrti.
Jaz nisem še nobenega prisilil, da debatira z menoj.

Vi mešate dve reči se meni zdi.
Mešate moj slog z mojim sporočilom. Priznam sicer, da nimam zelo smooth sloga, ampak trditve so pač trditve. Kdor kaj ne razume me lahko vpraša za razlago. Tistega, ki zanima seveda.

Če pa me nepodkovano javno obtožujete antisemitizma in podobnih "fuj fej" besed, se pač moram zagovarjat.
Žal nimam tega privilegija kot ti recimo, da bi enostavno pobrisal nevšečne prispevke.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: connel ()

vostok_1 ::

PS. Hvala, da si držal besedo in mi odklenil temo, čeprav z veliko zamudo in večkratnimi pozivi. Vseeno hvala.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: connel ()

AndrejO ::

vostok_1 je izjavil:


Vi mešate dve reči se meni zdi.
Mešate moj slog z mojim sporočilom.

Razlika med "polemiziranjem" in "debato" je zame v tem, da je izmenjava informacij v "debati" dvosmerna, pri "polemiziranju" pa izrazito enosmerna. Če vzamem samo zadnji (sedaj že odmoderiran primer), je problem v tem, da ti vsebinsko ne vzameš povratnega podatka in ga integriraš v svoje razmšljanje, temveč se fokusiraš na iskanje "odogovorov na neka svoja vprašanja".

To iskanje se včasih izteče dobro, ker pač postaviš dobro vprašanje. Vse prevečkrat pa se stvari pri tvojih vprašanjih (pa nisi samo ti takšen) ne končajo dobro, ker terjaš odgovore na vprašanja, ki nimajo smisla. Takšna vprašanja od tvojih sogovornikov terjajo, da se debata usmeri v razčiščevanje zakaj vprašanje ni smiselno (npr. zakaj se ne dokazuje neobstoja nečesa napram dokazovanja obstaja) in takšne poddebate so naporne, se nikoli ne tičejo teme in, preden se pride do konca (če sploh kdaj), sodelujoči že pozabijo kaj je tema sploh bila. V tem času tega polemiziranja, pa ostali bralci, ki jih je zanimala tema in ne pregovarjanje o neki obskurni logiki smiselnih/nesmiselnih vprašan, že davno obupajo.

Tvoja tovrstna polemičnost v temi v katero se zapičiš deluje tako, da zmanjšuje pluralnost mnenj, ker iz debate preprosto izrineš vse, ki nimajo energije, da se bi ukvarjali s tvojo trenutno obsesijo. Trenutno edina rešitev, ki jo vidim, je ta, da se te za daljše ali krajše obdobje "pošlje na klop", da lahko tudi drugi izrazijo svoja mnenja o temi. Da se nivo debate vsaj malo dvigne in razširi spekter različnih stališč.

O tvoji navadi, da pa začneš o ukrepih polemizirati v temi, ki temu ni namenjena, pa raje ne bi. Kar se mene tiče forum uporabnikom, ki teh pravic niso grobo izkoriščali, omogoča in pritožbe zoper konkretne ukrepe in takšne teme, kjer lahko o moderatorjih in moderiranju napišete vse, kar čutite, dokler ste to sposobni ubesediti na kulturen način (dobro merilo stopnje kuture je, če tako govoriš pred lastnimi otroki ali ne). Debata o moderiranju v temi, kjer se ne debatira o moderiranju je in bo vsaj pri meni do nadaljnega ostala na seznamu takojšnjega izbrisa brez pomislekov.
28.3 čl. Pravil: Argumentirano pritožbo mora uporabnik poslati v oddelek
Slo-Tech, tema Pritožbe. Pritožb poslanih po zasebnih sporočilih,
elektronski pošti ali odprte v obliki tem v drugih oddelkih se ne upošteva.

vostok_1 ::

AndrejO je izjavil:


Razlika med "polemiziranjem" in "debato" je zame v tem, da je izmenjava informacij v "debati" dvosmerna, pri "polemiziranju" pa izrazito enosmerna. Če vzamem samo zadnji (sedaj že odmoderiran primer), je problem v tem, da ti vsebinsko ne vzameš povratnega podatka in ga integriraš v svoje razmšljanje, temveč se fokusiraš na iskanje "odogovorov na neka svoja vprašanja".


Kot lahko vidiš, že ta tema demantira tvoje trditve, namreč neprestano sprašujem za obrazložila in jih integriram v svojo repliko.
Dvosmernost konstantno podpiram in nikjer ne zatiram sogovornika.
Kot rečeno, na tebi je da dokažeš, da delam nekaj škodljivega.
So far, ne vidim ničesar razen enosmerne, nepodkovane polemike o neustreznosti vostokovega razpravljanja.
Praktično izmisliš si lahko karkoli in zate bo to resnica ker si na poziciji moči.


AndrejO je izjavil:


To iskanje se včasih izteče dobro, ker pač postaviš dobro vprašanje. Vse prevečkrat pa se stvari pri tvojih vprašanjih (pa nisi samo ti takšen) ne končajo dobro, ker terjaš odgovore na vprašanja, ki nimajo smisla. Takšna vprašanja od tvojih sogovornikov terjajo, da se debata usmeri v razčiščevanje zakaj vprašanje ni smiselno (npr. zakaj se ne dokazuje neobstoja nečesa napram dokazovanja obstaja) in takšne poddebate so naporne, se nikoli ne tičejo teme in, preden se pride do konca (če sploh kdaj), sodelujoči že pozabijo kaj je tema sploh bila. V tem času tega polemiziranja, pa ostali bralci, ki jih je zanimala tema in ne pregovarjanje o neki obskurni logiki smiselnih/nesmiselnih vprašan, že davno obupajo.


Vprašanja ki nimajo smisla? Kot recimo? Še vedno prazne obtožbe, nobenih primerov ali hintov, da bi lahko pobrskal po spominu.
Glede dokazovanja obstoja. Kot rečeno, je na tebi da dokažeš. Konkretno mislim, da se navezuješ na našo 5G debato.
Lepo sem ti povedal. Na tebi je da dokažeš, da 5G ni škodljiv, saj gre za emisije, ko jih prej ni bilo. Isto velja za kajenje. Na kadilcu je, da dokaže da dim ni škodljiv, če misli kadit v javnih prostorih.
Kdor onesnažuje ta mora odgovarjat.
Je logika jasna?

AndrejO je izjavil:


Tvoja tovrstna polemičnost v temi v katero se zapičiš deluje tako, da zmanjšuje pluralnost mnenj, ker iz debate preprosto izrineš vse, ki nimajo energije, da se bi ukvarjali s tvojo trenutno obsesijo. Trenutno edina rešitev, ki jo vidim, je ta, da se te za daljše ali krajše obdobje "pošlje na klop", da lahko tudi drugi izrazijo svoja mnenja o temi. Da se nivo debate vsaj malo dvigne in razširi spekter različnih stališč.


Nikjer nisem zmanjšal pluralnost mnenj. Dokaži.
Forum je nenazadnje podobno mailing listi, kjer nisi prisiljen nekoga poslušat če nočeš.
Če kdo reče neumnost in nima energije za jo zagovarjat, je to njegov problem.
Če mavrik nima volje ali energije dokazat moj __insert bad word__ potem je to njegov problem ne moj.
Jaz se bom zagovarjal dokler bo treba.
Če pa meniš, da bi jaz moral zaradi tega na klop, Mavrik pa še naprej veselo brcat žogo. Potem govorimo o nečemu drugemu, o svobodi zagotovo ne.

AndrejO je izjavil:


O tvoji navadi, da pa začneš o ukrepih polemizirati v temi, ki temu ni namenjena, pa raje ne bi. Kar se mene tiče forum uporabnikom, ki teh pravic niso grobo izkoriščali, omogoča in pritožbe zoper konkretne ukrepe in takšne teme, kjer lahko o moderatorjih in moderiranju napišete vse, kar čutite, dokler ste to sposobni ubesediti na kulturen način (dobro merilo stopnje kuture je, če tako govoriš pred lastnimi otroki ali ne). Debata o moderiranju v temi, kjer se ne debatira o moderiranju je in bo vsaj pri meni do nadaljnega ostala na seznamu takojšnjega izbrisa brez pomislekov.


Želiš da redno poročam o derailanju tem?
Se bo kar nabralo, ker namreč vsi derailate, redno.

Kulturen način?
A res želiš, da redno poročam o nekulturi tako uporabnikov kot modov?
Najdi prosim moje do sogovornikov nekulturna sporočila?
Hint: Poglej si temo "SpaceX" kjer me je BW zaklenil vn. Še posebej na koncu. Lahko pa tudi na začetku, ko me vsi zmerjajo glede padal.


Skratka, tvoj post je veliko polemike, v kateri si zanemarljivo integriral moje mnenje.

Ti vračam žogo.

PS. Praktično ni enega vprašanja v tvojem sporočilu, kar jasno nakazuje na tvojo enosmerno polemiziranje o vostoku.
Se strinjaš?
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: connel ()

OrkAA ::

tl;dr je, da nas tvoje mnenje enostavno ne zanima. Seveda imas pravico pisat na forum, ampak tudi mi imamo pravico napisat, da nas tvoje mnenje ne zanima.

Glede na to, da klepetas prakticno v vseh temah, nam gre vse skupaj na zivce. Nikomur se ne da brat ene in iste osebe ves cas, sploh v primerih ko nima nic pametnega za povedat.

Predlagam ti, da si odpres svoj blog/youtube kanal in tam delis mnenja. Bos vsaj imel mnozico, ki ti bo sledila po lastni izbiri.

vostok_1 ::

OrkAA je izjavil:

tl;dr je, da nas tvoje mnenje enostavno ne zanima. Seveda imas pravico pisat na forum, ampak tudi mi imamo pravico napisat, da nas tvoje mnenje ne zanima.

Glede na to, da klepetas prakticno v vseh temah, nam gre vse skupaj na zivce. Nikomur se ne da brat ene in iste osebe ves cas, sploh v primerih ko nima nic pametnega za povedat.

Predlagam ti, da si odpres svoj blog/youtube kanal in tam delis mnenja. Bos vsaj imel mnozico, ki ti bo sledila po lastni izbiri.


Prosim za štemplane papirje, ki dokazujejo tvojo avtoriteto?
Do takrat...
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

korenje3 ::

SuperKripto je izjavil:

Opazil sem, da dolocene osebe zlorabljajo svoje slotech profile za predlagaj izbris. Vse kar potrebujes je 3 profile, ki predlagajo izbris in izbrises karkoli zelis. Ali obstajajo kaksne kazni za zlorabo, ce dokazes s screenshoti da je v zadnjih letih brisal po nepotrebnem?


Sem tudi sam opazil da mi eni in isti predlagajo izbrise. Samo za to skorupcalo od foruma se ne izplača trudit in limat screenshote.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

vostok_1 ::

PS OrkAA, saj veš, da obstaja ignore skripta za ST? Naredil jo je "the one who shall not be named anymore".
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

OrkAA ::

Imam ze njega na ignore, tako da tezko poiscem.

korenje3 ::

yipe?
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

vostok_1 ::

OrkAA je izjavil:

Imam ze njega na ignore, tako da tezko poiscem.


No, potem se ti vsekakor opravičujem, če svet ni po tvojem merilu in željah.

korenje3 je izjavil:

yipe?


That name is forbidden here!
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

BigWhale ::

Torej, vostok_1, razloge za tvoje izbrise, bananje iz tem in vse ostale ukrepe proti tebi, bos nasel tukajle. V najini privatni izmenjavi sem ti sredi poletja 2017 v desetih minutah nasel trinajst postov, zaradi katerih si si prisluzil taksno ali drugacno kazen. Priblizno takrat, ko si fasal naziv.

Dandanes je pa v vecini primerov ze dovolj, da v sporocilu omenis kako si pametnejsi od nas 'plebsev' in vse dokler bos imel naliman naziv, se ne bo kaj dosti spremenilo. Kako se znebis naziva sem ti pa ze vsaj dvakrat povedal, preberi se nekajkrat, pa bo.

Sicer ti je pa AndrejO lepo povedal, tvoj problem je predvsem to, da imas enostranske pogovore in ko druga stran govori si ti tiscis prste v usesa in si pojes 'lalalala'.

Aja, takrat sem imel se voljo, da sem ti sel iskat objave, danes se mi jih pa enostavno ne ljubi vec.

PS: link z objavami bo deloval samo vostoku, ker gre za privat temo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BigWhale ()

vostok_1 ::

BigWhale je izjavil:

Torej, vostok_1, razloge za tvoje izbrise, bananje iz tem in vse ostale ukrepe proti tebi, bos nasel tukajle. V najini privatni izmenjavi sem ti sredi poletja 2017 v desetih minutah nasel trinajst postov, zaradi katerih si si prisluzil taksno ali drugacno kazen. Priblizno takrat, ko si fasal naziv.

Dandanes je pa v vecini primerov ze dovolj, da v sporocilu omenis kako si pametnejsi od nas 'plebsev' in vse dokler bos imel naliman naziv, se ne bo kaj dosti spremenilo. Kako se znebis naziva sem ti pa ze vsaj dvakrat povedal, preberi se nekajkrat, pa bo.

Sicer ti je pa AndrejO lepo povedal, tvoj problem je predvsem to, da imas enostranske pogovore in ko druga stran govori si ti tiscis prste v usesa in si pojes 'lalalala'.

Aja, takrat sem imel se voljo, da sem ti sel iskat objave, danes se mi jih pa enostavno ne ljubi vec.

PS: link z objavami bo deloval samo vostoku, ker gre za privat temo.


Končno nekdo z nekaj konkretnega na kar lahko odgovorim. +1 BW.

Večina tistih sporočil nima nič proti pravilom STja.

1. Nekaj "haha" in "hehe" sporočil, ki sicer se strinjam, da niso blazno konstruktivni, ampak still niso kršitev pravil in še posebej počnejo jih vsi uporabniki bolj ali manj. "+1" itd. Remember?
2. Nekaj je slinjenje nad "jewish hotties" v dotičnih filmih, ki od kdaj je nedovoljeno? In istočasno demantira Mavrikovo obtožbo.
3. https://slo-tech.com/forum/t702824/p557... Kaj zaboga je tu spornega in izven standardnega obnašanja na STju iz strani vseh uporabnikov?
4. En lep del je očitnega črnega humorja in srkazma, ki si ga označil za hate speech, čeprav sem te izrecno pozval, da podaj definicijo.
5. En primer za publiko, da vidijo na kaj se BW navezuje:
Jz sem jih že ene par opazil. Izhajajo iz pretežno bosanskih korenin.
Znano je, da v bosni Islam postaja nazaj aktualen po daljšem času brezverja.
To jype in dice7 običajno neradi slišijo.

To je apparently nedovoljeno v temi o Islamskih teroristih?
6. Nekaj minimalnega je povsem upravičenih "bro, you're an idiot" komentarjev, na očitne neumnosti, ki jih pišejo.
7. Enkrat sem reku "he who shall not be named anymore", da naj gre spat. Kot kaže je to kršenje pravil. Zagotovo tako grobih kršitev še ni bilo na forumu, niti iz strani modov. Nikakor.
8. Napisal sem v Alien:Covenant temi "Happy ass rape day!". Vsem je jasno, da je tisti film zlorabil marsikoga. Kaj je tu spornega?

Šure, se malo več šalim od povprečja, priznam, kriv sem. Is that a crime? Ali nekaj kar ST še ni doživel?
Kaj pa redno nizkotno žaljenje med ljudmi v temah...recimo v kriptovalutah, Tesli itd?

Presenetljivo malo žalim ljudi. Daleč pod povprečjem.

A rečt kako čez plebse je res groba kršitev pravil in preprečevanje diskurza ljudem?


Kako sem dobil naziv pa ne pretvarjaj se da veš. Ker ne veš. Vsaj nič ne kaže da bi vedel.
Kako se znebit naziva?
Povejte za kaj naj bi se opravičil in morda bom.
Zaenkrat zahtevate, da se celokupno, brezpogojno opravičim for something i didn't really do. Adje, razen kakega bolj sočnega štosa...grozno.

Glede enostranske polemike...mislim, da boš tudi ti BW, tako kot Andrej in Mavrik, gladko ignoriral replike.

Vračam žogo.

PS. BW, isto kot za Andreja. Tebi ni všeč moj slog. Zato me brišeš. Zgolj priznati nočeš.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

OrkAA ::

Prilagam dokumentacijo glede avtoritete.

 avtoriteta

avtoriteta

AndrejO ::

vostok_1 je izjavil:

Kot lahko vidiš, že ta tema demantira tvoje trditve, namreč neprestano sprašujem za obrazložila in jih integriram v svojo repliko.

Obračanje besed ne šteje kot integriranje.

vostok_1 je izjavil:

Dvosmernost konstantno podpiram in nikjer ne zatiram sogovornika.

Nikjer v citiranem nisem navedel, da sogovornike zatiraš. Slamnati možiclji so naporni in sogovornike s tem utrudiš, da več ne želijo sodelovati v debati, kjer se pojavljaš.

vostok_1 je izjavil:

Kot rečeno, na tebi je da dokažeš, da delam nekaj škodljivega.

COVID-19 tema je odličen primer, kjer zgolj nekaj dni blokiranja pomaga, da se vrnejo uporabniki, ki imajo povedati še kaj drugega, kot se pa ukvarjati z deraili.

vostok_1 je izjavil:

So far, ne vidim ničesar razen enosmerne, nepodkovane polemike o neustreznosti vostokovega razpravljanja.
Praktično izmisliš si lahko karkoli in zate bo to resnica ker si na poziciji moči.

V temah, kot je ta, se moderatorji izpostavljamo kritikam, dajemo prostor vsem, da povedo kako jih naša moderacija spravlja ob živce, poskušamo razumeti kje delamo napake. Iz domnevne pozicije moči se vsaj meni dozdeva, da iščem načine kako pojasniti kaj je moteče za moderatorje in, po mojih izkušnjah, tudi marsikaterega uporabnika.


vostok_1 je izjavil:

Vprašanja ki nimajo smisla? Kot recimo? Še vedno prazne obtožbe, nobenih primerov ali hintov, da bi lahko pobrskal po spominu.
Glede dokazovanja obstoja. Kot rečeno, je na tebi da dokažeš. Konkretno mislim, da se navezuješ na našo 5G debato.

Te tri povedi so primer tega, kar vidim kot brezplodno polemiziranje. Najprej se obregneš ob vprašanja, ki nimajo smisla. Nato suvereno zatrdiš, da ni nobenih primerov ali namigov. V tretjem stavku pa že komentiraš primer, ki sem ti ga dal - čeprav jih domnevno ne navajam.

vostok_1 je izjavil:


Lepo sem ti povedal. Na tebi je da dokažeš, da 5G ni škodljiv, saj gre za emisije, ko jih prej ni bilo. Isto velja za kajenje. Na kadilcu je, da dokaže da dim ni škodljiv, če misli kadit v javnih prostorih.
Kdor onesnažuje ta mora odgovarjat.
Je logika jasna?

In potem s takšnimi medmeti daš sogovorniku na izbiro dve možnosti. Ena možnost je, da odneha in ti da domnevno prav, ker tvoje domnevno nepravilne trditve ostanejo neodgovorjene. Druga možnost je, da ti odgovori in s tem prispeva k "derailu" teme, ki si ga ti sprožil. Končna posledica je, da razen redkih, ki se jim še da, ljudje dvignejo roke in gredo drugam. S takšnim opletanjem tako neposredno povečuješ količino dela moderatorjem in odvračaš ljudi od komentiranja.

vostok_1 je izjavil:

Nikjer nisem zmanjšal pluralnost mnenj. Dokaži.

Od te točke naprej v tej temi si temo zapeljal ven iz tega, kar je OP začel in iz vprašanje zlorabe računov za predloge za brisanje pripeljal 3 moderatorje do tega, da se ukvarjajo s tvojim problemom, ki se te teme ne tiče.

Edina izbire, ki si jo s svojim pristopom moderatorjem pustil so bile:
- Pustiti tvoj derail kot nekaj, s čemer se implicitno strinjamo.
- Odgovoriti in malo več povedati o tem kaj, zakaj in kako počnemo, tudi na tvojem, vendar pa ne samo na tvojem primeru.
- Izbrisati tvoj začetek deraila in požreti še nekaj dodatnega drekanja po tej in drugih temah, kjer bi pisaril v stilu "__(moderatorjev vzdevek)__ me bo znova cenzuriral, ampak ..."

No, izbira #2 se je izkazala kot slaba izbira, ker sedaj nenadoma debatiramo samo še o tebi in tvojih težavah, ne pa več o zadevah, ki se bi tikale več uporabnikov pri njihovem mnogo bolj normalnem udejstvovanju na forumu.

vostok_1 je izjavil:

Forum je nenazadnje podobno mailing listi, kjer nisi prisiljen nekoga poslušat če nočeš.
Če kdo reče neumnost in nima energije za jo zagovarjat, je to njegov problem.
Če mavrik nima volje ali energije dokazat moj __insert bad word__ potem je to njegov problem ne moj.
Jaz se bom zagovarjal dokler bo treba.

No, tukaj pa se motiš. Ti boš lahko svoje pisal toliko časa, dokler se boš držal teme. Ko se boš zapeljal ven ali temo poskušal zapleati nekam ven, boš ugotovil samo to, da so nekatere živali malo bolj enakopravne.

vostok_1 je izjavil:

Če pa meniš, da bi jaz moral zaradi tega na klop, Mavrik pa še naprej veselo brcat žogo. Potem govorimo o nečemu drugemu, o svobodi zagotovo ne.

Res je. Govorimo o omejevanju škode.

vostok_1 je izjavil:

Želiš da redno poročam o derailanju tem?

No, še en lep primer, kako iz navedbe, da imamo za pritožbe zoper konktretne ukrepe temu namenjeno temo, zaviješ ven po svoje in iz tega ven povlečeš material za ustvarjanje nove še bolj nepomembne polemike.

vostok_1 je izjavil:

A res želiš, da redno poročam o nekulturi tako uporabnikov kot modov?

Ditto.

vostok_1 je izjavil:

Najdi prosim moje do sogovornikov nekulturna sporočila?
Hint: Poglej si temo "SpaceX" kjer me je BW zaklenil vn. Še posebej na koncu. Lahko pa tudi na začetku, ko me vsi zmerjajo glede padal.

Hint: množina tam notri ni zato, ker bi tebe naslavljal v množini, temveč celotno peščico dežurnih polemikov, za katere upam, da se bodo našli v stavkih o kulturi izražanja. Če želiš izrecno: ti s svojimi "plebsi", "dumb fucki" in podobnimi ne prideš do kolen nekaterim drugim.


Prijetno udejstvovane še naprej. Mislim, da sem povedal, kar sem imel za povedati. Upam, da boš razmislil o katerem izmed mojih mnenj in za teboj več ne bo potrebno pospravljati toliko, kot to sedaj.
28.3 čl. Pravil: Argumentirano pritožbo mora uporabnik poslati v oddelek
Slo-Tech, tema Pritožbe. Pritožb poslanih po zasebnih sporočilih,
elektronski pošti ali odprte v obliki tem v drugih oddelkih se ne upošteva.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

BigWhale ::

vostok_1 je izjavil:


Glede enostranske polemike...mislim, da boš tudi ti BW, tako kot Andrej in Mavrik, gladko ignoriral replike.


Tezava je v tem, da zaradi dreves ne vidis gozda in obratno. Objav izpred treh leht ne rabis komentirat, slo je zgolj za primer.

vostok_1 je izjavil:

PS. BW, isto kot za Andreja. Tebi ni všeč moj slog. Zato me brišeš. Zgolj priznati nočeš.


Prej bos spoznal, da nisi posebnez, v tem pogledu, prej bos lahko stopil on a path of recovery. A ves, we're not out to get you, you're just another jerk.

korenje3 ::

OrkAA je izjavil:

Prilagam dokumentacijo glede avtoritete.

 avtoriteta

avtoriteta



Tako sem imel jaz na #telemach pa so mi iz telemacha internet odklapljal pa klical da me bi bodo vse kosti polomil ipd.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

vostok_1 ::

AndrejO je izjavil:


Obračanje besed ne šteje kot integriranje.


Kateri tvoj del sem ignoriral in ti ne dal ustrezne replike?
Pozorno spremljam kaj mi želiš povedati in se trudim ti karseda korektno odgovoriti:
Glej nadaljevanje

AndrejO je izjavil:


Nikjer v citiranem nisem navedel, da sogovornike zatiraš. Slamnati možiclji so naporni in sogovornike s tem utrudiš, da več ne želijo sodelovati v debati, kjer se pojavljaš.


No res je, nisi napisal eksplicitno zatiranje sogovornikov. To sem potegnil iz insinuacije, da preprečujem debate.
Gola tehnikalija, ampak ok. You're right.

AndrejO je izjavil:


COVID-19 tema je odličen primer, kjer zgolj nekaj dni blokiranja pomaga, da se vrnejo uporabniki, ki imajo povedati še kaj drugega, kot se pa ukvarjati z deraili.


Tema ima 178 strani mojih postov je minimalno v primerjavi. Najdi mi kje v temi sem blokiral razpravo. Na vsak moj post so številni drugi.
Še z imagodejem sva kulturno razpravljala. Kolikor sem pregledal nimam nisem zasedel niti pol strani. Ne z on topic niti z off topic.
Če trdiš, da je zaradi mene debata zamrla boš moral dokazat. Tako ko je BW priložil svoje konkretne indice boš moral tudi ti, če želiš da te jemljem resno.
Do takrat pa je rekla kazala.
Žal, to so osnove vsake debate in praksa at any fair court of law.
Se ne strinjaš?

AndrejO je izjavil:


V temah, kot je ta, se moderatorji izpostavljamo kritikam, dajemo prostor vsem, da povedo kako jih naša moderacija spravlja ob živce, poskušamo razumeti kje delamo napake. Iz domnevne pozicije moči se vsaj meni dozdeva, da iščem načine kako pojasniti kaj je moteče za moderatorje in, po mojih izkušnjah, tudi marsikaterega uporabnika.


Fair enough. Nekateri pa ti kažemo, da se motiš in ti prilagamo konkretne primere.
Sedaj ti ne bom linkal vseh, ampak v zadnjih dneh veš dobro, da sem ti jih javno izpostavljal.
5G debata je recimo bila zanimiv primer.

AndrejO je izjavil:


Te tri povedi so primer tega, kar vidim kot brezplodno polemiziranje. Najprej se obregneš ob vprašanja, ki nimajo smisla. Nato suvereno zatrdiš, da ni nobenih primerov ali namigov. V tretjem stavku pa že komentiraš primer, ki sem ti ga dal - čeprav jih domnevno ne navajam.


Potem ne razumem tvojega vprašanja.
Obtožil si me, da uporabljam kontra logiko. Češ, da je burden of proof na meni, da dokažem nekaj kar ne obstaja.
Če nisem zadel tvojega pointa, vljudno naprošam, da parafriziraš vprašanje.

AndrejO je izjavil:


In potem s takšnimi medmeti daš sogovorniku na izbiro dve možnosti. Ena možnost je, da odneha in ti da domnevno prav, ker tvoje domnevno nepravilne trditve ostanejo neodgovorjene. Druga možnost je, da ti odgovori in s tem prispeva k "derailu" teme, ki si ga ti sprožil. Končna posledica je, da razen redkih, ki se jim še da, ljudje dvignejo roke in gredo drugam. S takšnim opletanjem tako neposredno povečuješ količino dela moderatorjem in odvračaš ljudi od komentiranja.


Deraila nisem nič več nič manj kriv kot ti trenutno.
Smatram, da so kvalitetni "forumski" dvoboji neka standardna nenapisana praksa, vsaj po mojih izkušnjah in se seveda lahko zavlečejo izven običajne razprave.
Če to ni res. Potem imaš nekako prav.
Samo v tem primeru pa bi to moralo biti tudi eksplicitno izraženo v pravilniku. In tudi pretekle debate na forumu, ki imajo isti značaj bi torej morale biti sporne. Teh pa je ogromno.
Trenutno je pač gentelman's rules. Se seveda opravčujem, če sem napačno interpretiral.

AndrejO je izjavil:


Od te točke naprej v tej temi si temo zapeljal ven iz tega, kar je OP začel in iz vprašanje zlorabe računov za predloge za brisanje pripeljal 3 moderatorje do tega, da se ukvarjajo s tvojim problemom, ki se te teme ne tiče.


Tema je bila že tako malo obiskana. In razprave sploh ni bilo.
Jz sem imel rahlo off-topic vprašanje, ampak kot lahko vidiš je Mavrik, glavni mod takorekoč, z veseljem odgovoril. Lahko bi me opozoril, če bi smatral za derailment.
It's really simple.

AndrejO je izjavil:


Edina izbire, ki si jo s svojim pristopom moderatorjem pustil so bile:
- Pustiti tvoj derail kot nekaj, s čemer se implicitno strinjamo.
- Odgovoriti in malo več povedati o tem kaj, zakaj in kako počnemo, tudi na tvojem, vendar pa ne samo na tvojem primeru.
- Izbrisati tvoj začetek deraila in požreti še nekaj dodatnega drekanja po tej in drugih temah, kjer bi pisaril v stilu "__(moderatorjev vzdevek)__ me bo znova cenzuriral, ampak ..."

No, izbira #2 se je izkazala kot slaba izbira, ker sedaj nenadoma debatiramo samo še o tebi in tvojih težavah, ne pa več o zadevah, ki se bi tikale več uporabnikov pri njihovem mnogo bolj normalnem udejstvovanju na forumu.


Kot rečeno, derailmenta je na forumu ogromno in ne vidim, kako sem jaz večji kršitelj od povprečja.
Da bi potreboval posebne prijeme in opcije.
Ampak ok. I get your point. Tehnično gledano gre za začetek derailmenta.

Drugo vprašanje se torej mi poraja, zakaj ste tako občutljivi ko to jaz počnem? Čeprav je to standardni pojav na forumu.

AndrejO je izjavil:


No, tukaj pa se motiš. Ti boš lahko svoje pisal toliko časa, dokler se boš držal teme. Ko se boš zapeljal ven ali temo poskušal zapleati nekam ven, boš ugotovil samo to, da so nekatere živali malo bolj enakopravne.


Če se tebi zdi "so nekatere živali malo bolj enakopravne." kakršenkoli argument vreden kvalitetne debate. Fine.
Meni ni, in tudi ne bi bil v nekem fair court of law.


AndrejO je izjavil:


Res je. Govorimo o omejevanju škode.


Omejevanju škode?
Če te nekdo obtoži neke ostudne reči, se tebi zdi fer, da zatrem tvoj zagovor?
Češ, da gre za preprečevanje eskalacije?

Četudi se ti to recimo zdi fer, bi bilo ravno tako fer, da brišeš tudi Mavrikove obtožbe.
Pustit njegov "derailment" mojega pa ne, je nekako fer?
Kakšna škoda pa bi bila izbrisat njegov off-topic?

Daj da slišim to verbalno kolobocijo, ki jo boš potreboval za zagovarjat. I'm genuenly curious.

AndrejO je izjavil:


No, še en lep primer, kako iz navedbe, da imamo za pritožbe zoper konktretne ukrepe temu namenjeno temo, zaviješ ven po svoje in iz tega ven povlečeš material za ustvarjanje nove še bolj nepomembne polemike.


No ok. To točko ti dam. Je šlo za kvazi-sarkastično dokazovanje tvoje nekonsistence.

AndrejO je izjavil:


Hint: množina tam notri ni zato, ker bi tebe naslavljal v množini, temveč celotno peščico dežurnih polemikov, za katere upam, da se bodo našli v stavkih o kulturi izražanja. Če želiš izrecno: ti s svojimi "plebsi", "dumb fucki" in podobnimi ne prideš do kolen nekaterim drugim.


Žaljenje konkretnega sogovornika iz pozicije moderatorja?
Kam pa bomo sedaj to kategorizirali do tell? I'm seriously curious.

AndrejO je izjavil:


Prijetno udejstvovane še naprej. Mislim, da sem povedal, kar sem imel za povedati. Upam, da boš razmislil o katerem izmed mojih mnenj in za teboj več ne bo potrebno pospravljati toliko, kot to sedaj.


Zanimiv exit strategy. Odvržeš municijo in zbežiš stran.

OrkAA je izjavil:

Prilagam dokumentacijo glede avtoritete.

 avtoriteta

avtoriteta



Wrong papers, citizen.

Tej papirji dokazujejo nekaj o čemer ni bilo govora.

BigWhale je izjavil:

vostok_1 je izjavil:


Glede enostranske polemike...mislim, da boš tudi ti BW, tako kot Andrej in Mavrik, gladko ignoriral replike.


Tezava je v tem, da zaradi dreves ne vidis gozda in obratno. Objav izpred treh leht ne rabis komentirat, slo je zgolj za primer.

vostok_1 je izjavil:

PS. BW, isto kot za Andreja. Tebi ni všeč moj slog. Zato me brišeš. Zgolj priznati nočeš.


Prej bos spoznal, da nisi posebnez, v tem pogledu, prej bos lahko stopil on a path of recovery. A ves, we're not out to get you, you're just another jerk.


I might be a jerk. That doesn't mean i broke the rules at least nothing more than anyone else including the mods.

Sicer pa če me obtožiš assholizma je to zgolj dokaz, da tebi gre za slog ne za pravila.
Which is fair enough, zgolj prosim razjasni se.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

vostok_1 ::

PS. OrkAA, poglej koliko več ogledov ima sedaj ta tema napram preden smo začeli. It seems to me you were wrong.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

vostok_1 ::

(modi, oprostite, dajte mi vsaj ta majhen privilegij in pustite mi to sliko, iz dna srca hvala, resno)




:))
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

ANKETA: politično nekorekten subforum? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
17721377 (19459) BigWhale

Več podobnih tem