☰

» »

Omejevanje svobode in družbene posledice COVID-19

Omejevanje svobode in družbene posledice COVID-19

Temo vidijo: vsi
««
21 / 40
»»

sbawe64 ::

Okapi je izjavil:

sbawe64 je izjavil:

V umetno komo (UK) se ponavadi dajejo bolniki s poškodbami glave, zateklimi možgani.
Zakaj bi UK pomagala tudi pri covid-19 pacientih je dobro vprašanje.

Če morajo bolnika intubirati, da mu z ventilatorjem pošiljajo zrak v pljuča, mora biti v umentni komi. Ali po domače povedano uspavan.

Hvala za pojasnilo.

Na hitro poiskal in zna biti res:
https://www.dw.com/en/coronavirus-how-d...
What do patients notice during artificial respiration

In non-invasive artificial ventilation, the air is passed over the mouth and nose with the help of a tightly fitting ventilation mask. In invasive ventilation (intubation), the tube is pushed through the mouth or nose and into the trachea (windpipe). In the case of a tracheotomy, the doctor has direct access to the trachea through a small hole in the throat.

People who are connected to a ventilator can neither speak nor eat and are artificially fed through a tube. Since invasive ventilation, in particular, is very unpleasant, patients are usually put into an artificial coma with anesthetics for the duration of the treatment.

hr_natakar ::

Naj me kdo popravi ce se motim ampak koliko sem uspel razbrat je slo nekako takole. Na kitajskem se zacne izbruh virusa. Porocajo svetovni zdravstveni organizaciji svoje podatke o umrlih, okuzenih. WHO se ravna po kitajskih podatkih in opozori cel svet.Kitajska poslje zdravnike in opremo v italijo in druge drzave. Tudi test kite. Drzave porocajo o nezanesljivih pozitivnih testih. WHO razglasi pandemijo na osnovi teh testov in podatkov. Gugel, fb in twitter, youtube in se kdo se zacne sankcioniranje vsega kar je v nasprotju s temi podatki, ker naj bi bili fejk news. A se samo meni zdi, da tukaj nekaj ne stima?

Zgodovina sprememb…

vilicarist ::

hr_natakar je izjavil:

A se komu zdi, da je danasnja pandemija podobna tisti zgodbi cesarjeva nova oblacila? Ce kdo kaj pove proti je brisan. Kitajski uradni podatki so osnova in temelj zacetka pandemije. Koliko so kitajski podatki verodostojni, verjetno 100% ce jih WHO povzema in prek WHO cel svet.

Vse bolj se mi zdi, da so nek rahlo bolj nevaren virus preko medijev napihnili v nekaj primerljivega s kombinacijo ebole/aidsa/ošpic in to uporabili kot izgovor za uvedbo nwo. Še pol leta nazaj bi izpadel zmešan, če bi rekel, da se bo začelo uvajanje trenutnih ukrepov. Čista norost.
bmw = brings me women

vostok_1 ::

hr_natakar je izjavil:

Naj me kdo popravi ce se motim ampak koliko sem uspel razbrat je slo nekako takole. Na kitajskem se zacne izbruh virusa. Porocajo svetovni zdravstveni organizaciji svoje podatke o umrlih, okuzenih. WHO se ravna po kitajskih podatkih in opozori cel svet.Kitajska poslje zdravnike in opremo v italijo in druge drzave. Tudi test kite. Drzave porocajo o nezanesljivih pozitivnih testih. WHO razglasi pandemijo na osnovi teh testov in podatkov. Gugel, fb in twitter, youtube in se kdo se zacne sankcioniranje vsega kar je v nasprotju s temi podatki, ker naj bi bili fejk news. A se samo meni zdi, da tukaj nekaj ne stima?


Če mene vprašaš, tako kot po vsaki vojni bi morali "pribiti na zid" sokrivce/izdajalce/kolaborante/itd. za smrti.
To pa se ve kdo so.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

lexios ::

vilicarist je izjavil:

hr_natakar je izjavil:

A se komu zdi, da je danasnja pandemija podobna tisti zgodbi cesarjeva nova oblacila? Ce kdo kaj pove proti je brisan. Kitajski uradni podatki so osnova in temelj zacetka pandemije. Koliko so kitajski podatki verodostojni, verjetno 100% ce jih WHO povzema in prek WHO cel svet.

Vse bolj se mi zdi, da so nek rahlo bolj nevaren virus preko medijev napihnili v nekaj primerljivega s kombinacijo ebole/aidsa/ošpic in to uporabili kot izgovor za uvedbo nwo. Še pol leta nazaj bi izpadel zmešan, če bi rekel, da se bo začelo uvajanje trenutnih ukrepov. Čista norost.


Trenutnih ukrepov? Mal počakaj, ukrepi, ki bodo bistveno bolj vplivali na življenje i standard vseh nas, se šele v pripravi...

Pika na i ::

vostok_1 je izjavil:


To pa se ve kdo so.

Se ve, virus. Ali si imel kaj drugega v mislih?>:D
Nahajate se v štabu SDS.
Pravila ne veljajo za naše.
Troli dobrodošli.

vostok_1 ::

Pika na i je izjavil:

vostok_1 je izjavil:


To pa se ve kdo so.

Se ve, virus. Ali si imel kaj drugega v mislih?>:D


Informacije ni odstranjeval virus.

Tko da...
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

vilicarist ::

lexios je izjavil:

vilicarist je izjavil:

hr_natakar je izjavil:

A se komu zdi, da je danasnja pandemija podobna tisti zgodbi cesarjeva nova oblacila? Ce kdo kaj pove proti je brisan. Kitajski uradni podatki so osnova in temelj zacetka pandemije. Koliko so kitajski podatki verodostojni, verjetno 100% ce jih WHO povzema in prek WHO cel svet.

Vse bolj se mi zdi, da so nek rahlo bolj nevaren virus preko medijev napihnili v nekaj primerljivega s kombinacijo ebole/aidsa/ošpic in to uporabili kot izgovor za uvedbo nwo. Še pol leta nazaj bi izpadel zmešan, če bi rekel, da se bo začelo uvajanje trenutnih ukrepov. Čista norost.


Trenutnih ukrepov? Mal počakaj, ukrepi, ki bodo bistveno bolj vplivali na življenje i standard vseh nas, se šele v pripravi...

Tudi tisti so že tukaj, mogoče še niso vseh javno objavili.
bmw = brings me women

vostok_1 ::

Tko nekako.
JJ danes že povedal, da ali želimo omejitve gibanja ali tisto aplikacijo.
Tko, da. Ne bi prehitro zamahnil z roko, češ "saj ni nič".
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Pika na i ::

vostok_1 je izjavil:

Pika na i je izjavil:

vostok_1 je izjavil:


To pa se ve kdo so.

Se ve, virus. Ali si imel kaj drugega v mislih?>:D


Informacije ni odstranjeval virus.

Tko da...

Aaaa?
kakšne informacije? A jih nimaš dovolj in preveč?
Al so to kakšne specialne informacije?
Nahajate se v štabu SDS.
Pravila ne veljajo za naše.
Troli dobrodošli.

DeeJay ::

Mene bolj skrbi kaj bodo prinesli ti ukrepi in ves ta negativizem in strašenje ljudi v nadaljnih mesecih.... rezultati bodo katastrofalni. Samomori, bolniške, izgorelosti zaradi konstantne stiske...

Razumem, da je zadeva resna, sam a bi lahko mal pozitive mel v vseh teh nagovorih... retorika kacina in janše je, kot da mamo zunej najhujšo katastrofo, ki se je zgodila v zgodovini človeštva in nas nič več ne reši.... a ne premorejo kako pomirjajočo besedo?

Za primer dam video Kanadskega PV... na tak način bi bli ljudje bolj mirni in optimistični, da vlada dejansko dela dobro za vse nas. Trenutno mamo pa mnenje, da nas hočjo spravit v nadzor in diktaturo.

vostok_1 ::

To imaš prav. Splošna raja, raje sliši te lepe besede optimizma, kot pa da bo cirka 70-80% help stimulusa šlo za reševanje finančnih špekulantov z globokimi vezami v vladi.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Vazelin ::

DeeJay je izjavil:

Mene bolj skrbi kaj bodo prinesli ti ukrepi in ves ta negativizem in strašenje ljudi v nadaljnih mesecih.... rezultati bodo katastrofalni. Samomori, bolniške, izgorelosti zaradi konstantne stiske...

Razumem, da je zadeva resna, sam a bi lahko mal pozitive mel v vseh teh nagovorih... retorika kacina in janše je, kot da mamo zunej najhujšo katastrofo, ki se je zgodila v zgodovini človeštva in nas nič več ne reši.... a ne premorejo kako pomirjajočo besedo?

Za primer dam video Kanadskega PV... na tak način bi bli ljudje bolj mirni in optimistični, da vlada dejansko dela dobro za vse nas. Trenutno mamo pa mnenje, da nas hočjo spravit v nadzor in diktaturo.


Poglej si ankete glede ukrepov - visoka podpora. Ljudje bodo mirni in optimistični, ko bo korona zdravstvena kriza končana. Glede na število mrtvih in okuženih smo odlični! To nam priznavajo druge države.
Izjavo čeferina o nasmehih in optimizmu pa malo z rezervo jemlji. On nima nobene izvršne funkcije v državi in lahko fura populizme. Če furaš vlado je to malo težje. Talk is cheap v taki situaciji.
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

mulc007 ::

Pomirjujočo besedo bi mogoče določeni razumeli kot da je zopet vse vredu in lahko počnejo po starem.

Itak to čakanje ne bo moglo v nedogled. Sedaj se poskuša z izolacijo, ki je po zgodovini najboljša za te stvari, in ta je najbolj učinkovita če se je vsi držimo. Kasneje se bo mogoče poskušalo kako drugače.
Vsekakor je lepše v karanteni kot pa v bolnici dihat na škrge.

arnecan1 ::

Najbolj pomirjujoče delujejo na Švedskem. Bomo videli, kako se bo pri njih končalo.

vilicarist ::

mulc007 je izjavil:

Pomirjujočo besedo bi mogoče določeni razumeli kot da je zopet vse vredu in lahko počnejo po starem.

Itak to čakanje ne bo moglo v nedogled. Sedaj se poskuša z izolacijo, ki je po zgodovini najboljša za te stvari, in ta je najbolj učinkovita če se je vsi držimo. Kasneje se bo mogoče poskušalo kako drugače.
Vsekakor je lepše v karanteni kot pa v bolnici dihat na škrge.

če bi vsi zboleli 1. marca bi bilo zdaj že mimo in bi lahko živeli naprej, tako pa bomo to vlekli v nedogled
bmw = brings me women

DeeJay ::

Sej še vedno lahko sprejemaš ukrepe, sam jih sprejemaš na način "Dejmo, zdržmo še mal, pa bo kmal vsega konec, skupej smo v tem", "Vsem je težko, sam smo močni in bomo zdržali", itd
Kle pa slišmo "Danes lahko še uživate", "zaprl bomo to ono tretje", "kazni", "preganjanje", "boj", "vojna", "vojska", "migranti"....

Ukrepi bi bli isti, sam ljudje bi jih na drugačen način sprejel.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: DeeJay ()

Slopek ::

vilicarist je izjavil:

mulc007 je izjavil:

Pomirjujočo besedo bi mogoče določeni razumeli kot da je zopet vse vredu in lahko počnejo po starem.

Itak to čakanje ne bo moglo v nedogled. Sedaj se poskuša z izolacijo, ki je po zgodovini najboljša za te stvari, in ta je najbolj učinkovita če se je vsi držimo. Kasneje se bo mogoče poskušalo kako drugače.
Vsekakor je lepše v karanteni kot pa v bolnici dihat na škrge.

če bi vsi zboleli 1. marca bi bilo zdaj že mimo in bi lahko živeli naprej, tako pa bomo to vlekli v nedogled

Vsi naenkrat ne moremo zbolet, še manj je res, da bi potem vsi lahko naprej lepo živeli.

Vazelin ::

arnecan1 je izjavil:

Najbolj pomirjujoče delujejo na Švedskem. Bomo videli, kako se bo pri njih končalo.

Nekje sem prebral
Švedska 10mio ljudi 600 mrtvih
Slovenija 2mio ljudi 30 mrtvih

Good job vsekakor. Upam da je švedski PV vsaj nasmejan
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

DeeJay ::

Mah Šedi so se šli eksperiment in jih je ugriznu v rit, zdej bodo mogl pa prav tako sprejet ukrepe, tako kot vse ostale države.... mel bodo pa seveda posledice za zamujeno.
vazelin... Ankete gor ali dol, žal 500 ljudi zajetih v to ne more povedat stanja v državi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: DeeJay ()

Slopek ::

Vazelin je izjavil:

arnecan1 je izjavil:

Najbolj pomirjujoče delujejo na Švedskem. Bomo videli, kako se bo pri njih končalo.

Nekje sem prebral
Švedska 10mio ljudi 600 mrtvih
Slovenija 2mio ljudi 30 mrtvih

Good job vsekakor. Upam da je švedski PV vsaj nasmejan

Od tega jih je 70umrlo zadnji dan, 640jih je v kritičnem stanju...ampak glavno, da je gospodarstvo ok, bodo rekli. Hudo bo

Telbanc ::

Vazelin je izjavil:

DeeJay je izjavil:

Mene bolj skrbi kaj bodo prinesli ti ukrepi in ves ta negativizem in strašenje ljudi v nadaljnih mesecih.... rezultati bodo katastrofalni. Samomori, bolniške, izgorelosti zaradi konstantne stiske...

Razumem, da je zadeva resna, sam a bi lahko mal pozitive mel v vseh teh nagovorih... retorika kacina in janše je, kot da mamo zunej najhujšo katastrofo, ki se je zgodila v zgodovini človeštva in nas nič več ne reši.... a ne premorejo kako pomirjajočo besedo?

Za primer dam video Kanadskega PV... na tak način bi bli ljudje bolj mirni in optimistični, da vlada dejansko dela dobro za vse nas. Trenutno mamo pa mnenje, da nas hočjo spravit v nadzor in diktaturo.


Poglej si ankete glede ukrepov - visoka podpora. Ljudje bodo mirni in optimistični, ko bo korona zdravstvena kriza končana. Glede na število mrtvih in okuženih smo odlični! To nam priznavajo druge države.
Izjavo čeferina o nasmehih in optimizmu pa malo z rezervo jemlji. On nima nobene izvršne funkcije v državi in lahko fura populizme. Če furaš vlado je to malo težje.


Ukrepi imajo visoko podporo. Ko sedanja garnitura spelje celo zadevo, se na prejšnjo vlado ne bo več noben spomnil. Šteje sam zmaga. In to je to.

Če pogledamo mal okol sebe po evropi, razen Hrvaške, Avstrije..ko da bi se sprehajal po mrtvašnici, veliko mrtvih. Čista štala. Pri nas pa gremo že počasi dol.

Ukrepi pri nas so dokaj uravnoteženi. Na vseh področjih. Drugi teden se bojo začele odpirat tehnične trgovine, če bo šlo vse po planu. Sledi zagon gospodarstva.

Naslov teme mi ni čisto razumljiv, glede na to, da smo u demokraciji. Če si kužen in moraš biti izololiran, to ni omejevanje svobode. Prav tako ni omejevanje svobode, če moraš biti v svoji občini, da ne širiš korona virus, ker se ve da je tudi do 90% okužb atipičnih. Nisi bolan ampak kužen.

Korona je zdravstveni problem in ne političen. Zato ne moremo govoriti o omejevanju svobode. Boljši izraz bi bil zdravstvena karantena. Kjer je potrebno biti, da ne škodiš drugim.

Iz krize l. 2008 so se vladajoči naučili, da je potrebno večji del gospodarstva ohraniti, zato na tem področju ne pričakujem večjih težav. Ne bo nobene apokalipse, gospodarstvo se bo pobral hitreje kot po l. 2008, in nepremičnine ne bodo padle, ker bo kriza prej končana, preden bi močneje vplivala na nepremičninski trg.
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

Slopek ::

DeeJay je izjavil:

Mah Šedi so se šli eksperiment in jih je ugriznu v rit, zdej bodo mogl pa prav tako sprejet ukrepe, tako kot vse ostale države.... mel bodo pa seveda posledice za zamujeno.
vazelin... Ankete gor ali dol, žal 500 ljudi zajetih v to ne more povedat stanja v državi.

Ce se ne motim, so enak eksperiment prekinili v UK.

Telbanc ::

Slopek je izjavil:

DeeJay je izjavil:

Mah Šedi so se šli eksperiment in jih je ugriznu v rit, zdej bodo mogl pa prav tako sprejet ukrepe, tako kot vse ostale države.... mel bodo pa seveda posledice za zamujeno.
vazelin... Ankete gor ali dol, žal 500 ljudi zajetih v to ne more povedat stanja v državi.

Ce se ne motim, so enak eksperiment prekinili v UK.


Švedi so šli na osebno odgovornost in zdej majo pa štalo. Bo pač treba sprejet ukrepe, kot so bili drugje. Zdravstvena karantena.
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

vostok_1 ::

Telbanc je izjavil:

Vazelin je izjavil:

DeeJay je izjavil:

Mene bolj skrbi kaj bodo prinesli ti ukrepi in ves ta negativizem in strašenje ljudi v nadaljnih mesecih.... rezultati bodo katastrofalni. Samomori, bolniške, izgorelosti zaradi konstantne stiske...

Razumem, da je zadeva resna, sam a bi lahko mal pozitive mel v vseh teh nagovorih... retorika kacina in janše je, kot da mamo zunej najhujšo katastrofo, ki se je zgodila v zgodovini človeštva in nas nič več ne reši.... a ne premorejo kako pomirjajočo besedo?

Za primer dam video Kanadskega PV... na tak način bi bli ljudje bolj mirni in optimistični, da vlada dejansko dela dobro za vse nas. Trenutno mamo pa mnenje, da nas hočjo spravit v nadzor in diktaturo.


Poglej si ankete glede ukrepov - visoka podpora. Ljudje bodo mirni in optimistični, ko bo korona zdravstvena kriza končana. Glede na število mrtvih in okuženih smo odlični! To nam priznavajo druge države.
Izjavo čeferina o nasmehih in optimizmu pa malo z rezervo jemlji. On nima nobene izvršne funkcije v državi in lahko fura populizme. Če furaš vlado je to malo težje.


Ukrepi imajo visoko podporo. Ko sedanja garnitura spelje celo zadevo, se na prejšnjo vlado ne bo več noben spomnil. Šteje sam zmaga. In to je to.

Če pogledamo mal okol sebe po evropi, razen Hrvaške, Avstrije..ko da bi se sprehajal po mrtvašnici, veliko mrtvih. Čista štala. Pri nas pa gremo že počasi dol.

Ukrepi pri nas so dokaj uravnoteženi. Na vseh področjih. Drugi teden se bojo začele odpirat tehnične trgovine, če bo šlo vse po planu. Sledi zagon gospodarstva.

Naslov teme mi ni čisto razumljiv, glede na to, da smo u demokraciji. Če si kužen in moraš biti izololiran, to ni omejevanje svobode. Prav tako ni omejevanje svobode, če moraš biti v svoji občini, da ne širiš korona virus, ker se ve da je tudi do 90% okužb atipičnih. Nisi bolan ampak kužen.

Korona je zdravstveni problem in ne političen. Zato ne moremo govoriti o omejevanju svobode. Boljši izraz bi bil zdravstvena karantena. Kjer je potrebno biti, da ne škodiš drugim.

Iz krize l. 2008 so se vladajoči naučili, da je potrebno večji del gospodarstva ohraniti, zato na tem področju ne pričakujem večjih težav. Ne bo nobene apokalipse, gospodarstvo se bo pobral hitreje kot po l. 2008, in nepremičnine ne bodo padle, ker bo kriza prej končana, preden bi močneje vplivala na nepremičninski trg.


Tu pa ti moram oporekati.
V bolj svobodni družbi bi vlada zgolj predlagala/svetovala ljudem kaj naj počnejo, ne pa jih prisilila.
Če pa ljudje počnejo neumnosti pa bi morala mati narava zadnjo rečti.

Veliko ljudi vidim, ni zmožno razumeti drugačno paradigmo kot to v kateri ste odrasli.

Jaz sem zase in za bližnje pravočasno in samoiniciativno ukrepal preden je prejšnja vlada sploh zakurblala motor.
Temu se reče responsible citizen. Ostale pa je morala s palico preganjat kot nekoč kmeti svoje ovčice.
Zato pa pravim, da demokracija kot jo imamo je napačna. Pravo vodilo bi moralo biti "service guarantees citizenship".
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Poldi112 ()

DeeJay ::

@Slonic-tonic ne govorim o smiselnosti ukrepov ampak o sami uvedbi in prezentaciji teh ukrepov ter na sploh vsega kar pride iz ust trenutne vlade. Samo negativizem in nobene vzpodbudne besede za ljudi, da delamo dobro, da nam čestita za trud, ker vztrajamo doma itd.

Slopek ::

DeeJay je izjavil:

@Slonic-tonic ne govorim o smiselnosti ukrepov ampak o sami uvedbi in prezentaciji teh ukrepov ter na sploh vsega kar pride iz ust trenutne vlade. Samo negativizem in nobene vzpodbudne besede za ljudi, da delamo dobro, da nam čestita za trud, ker vztrajamo doma itd.

Pa dobr no...ne pretiravat... a bi še tortico al kaj? Zakaj pa si doma? zaradi kacina, jj?

Telbanc ::

@vostok_1 : "V bolj svobodni družbi bi vlada zgolj predlagala/svetovala ljudem kaj naj počnejo, ne pa jih prisilila.
Če pa ljudje počnejo neumnosti pa bi morala mati narava zadnjo rečti.

Veliko ljudi vidim, ni zmožno razumeti drugačno paradigmo kot to v kateri ste odrasli."

Točno to so počeli švedi. In ugotovili, da ljudje še niso zreli, da bi prevzeli odgovornost zase in za druge. Problem pri celi zadevi je, da ne spravijo v nesrečo le sebe ampak še veliko drugih.
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

WizzardOfOZ ::

Se srečata koronavirus in gripa.
Pa vpraša gripa: sestra, kako gre posel? Pri meni se je vse ustavilo.
Odgovori korona: Slab marketing maš!

Slopek ::

Svobodna družba ni nujno pametna, odgovorna družba in tukaj je problem...svoboda in omejevanje, ravno ne hodita z roko v roki...ali pač?

vostok_1 ::

Telbanc je izjavil:

@vostok_1 : "V bolj svobodni družbi bi vlada zgolj predlagala/svetovala ljudem kaj naj počnejo, ne pa jih prisilila.
Če pa ljudje počnejo neumnosti pa bi morala mati narava zadnjo rečti.

Veliko ljudi vidim, ni zmožno razumeti drugačno paradigmo kot to v kateri ste odrasli."

Točno to so počeli švedi. In ugotovili, da ljudje še niso zreli, da bi prevzeli odgovornost zase in za druge. Problem pri celi zadevi je, da ne spravijo v nesrečo le sebe ampak še veliko drugih.


Točno tako. Istočasno si odgovoril, kaj je potrebno za vspostavitev kvalitetne družbe.
Z nekvalitetnim človeškim kapitalom, kvalitetne družbe ne moreš imeti.
Ne razumem zakaj je to tako sporna trditev. Vsak statističar/programer ti bo povedal, da "trash in, trash out".
Pri ljudeh ni nič drugače.

Kvalitetne družbe se "mora" redno sejati skozi filter, da slabi elementi izpadejo. To je praktično naravni zakon vesolja. Če je ljudem to nerodna misel, je žal to njihov problem.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Poldi112 ()

DeeJay ::

Slopek je izjavil:

DeeJay je izjavil:

@Slonic-tonic ne govorim o smiselnosti ukrepov ampak o sami uvedbi in prezentaciji teh ukrepov ter na sploh vsega kar pride iz ust trenutne vlade. Samo negativizem in nobene vzpodbudne besede za ljudi, da delamo dobro, da nam čestita za trud, ker vztrajamo doma itd.

Pa dobr no...ne pretiravat... a bi še tortico al kaj? Zakaj pa si doma? zaradi kacina, jj?


Dobr vem zakaj sem doma in ne to ni zarad JJ. Sploh pa ni point v tem.

vostok_1 ::

Slopek je izjavil:

Svobodna družba ni nujno pametna, odgovorna družba in tukaj je problem...svoboda in omejevanje, ravno ne hodita z roko v roki...ali pač?


Tako je. Svobodna družba je lahko tudi Somalija, pa si nihče ne želi živeti tam.
Pametnih družb pa je izredno malo nič.
V evropi so morda le Danci korak bližje temu idealu kot preostali, ampak še vedno so daleč.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Poldi112 ()

Slopek ::

Vem da ni in vem kaj hoceš povedat, a vseeno...dol mi visi kaj govorijo, ker jih ne poslusam, ne gledam in me ne moti...informacij je povsod zadosti...kacina mi ze med vojno ni bil ql, zdaj se manj

vostok_1 ::

PS. Še en odličen argument, ki mi sicer ni padel na misel (sem si ga izposodil), ampak je izredno nazoren.
Glede na statistično nekonsistentnost beleženja smrti in posledično smrtnosti (če kdo ima dokaz da je zanesljiva številka, naj ga pokaže)...argument "s tem ko greš vn ogrožaš druge", nekoliko pade v vodo.
Tudi, če imaš gripo potencialno ogrožaš imunsko kompromitirane, starostnike itd. and yet, ne zapiramo ljudi in ne cenzuriramo informacij.
Sedaj razumete zakaj je enostransko predstavljanje informacij nevarno. Svobodni pretok informacij je ključen za dosežti izobraženo publiko.
Jasno, še marsikaj drugega, ampak point is made.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Poldi112 ()

louser ::

vostok_1 je izjavil:

PS. Še en odličen argument, ki mi sicer ni padel na misel (sem si ga izposodil), ampak je izredno nazoren.
Glede na statistično nekonsistentnost beleženja smrti in posledično smrtnosti (če kdo ima dokaz da je zanesljiva številka, naj ga pokaže)...argument "s tem ko greš vn ogrožaš druge", nekoliko pade v vodo.
Tudi, če imaš gripo potencialno ogrožaš imunsko kompromitirane, starostnike itd. and yet, ne zapiramo ljudi in ne cenzuriramo informacij.
Sedaj razumete zakaj je enostransko predstavljanje informacij nevarno. Svobodni pretok informacij je ključen za dosežti izobraženo publiko.
Jasno, še marsikaj drugega, ampak point is made.

Podatki kažejo, da na dolgi rok letno pobijemo ljudje sami s sebičnim ravnanjem z gripo več ljudi kot s korono. Te podatke limamo že 4 mesece

Mediji pa že 4 mesece kvasajo take, da je en Janez bolj vesel, če je na testu pozitiven za tuberkulozo in ne za korono.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: louser ()

vostok_1 ::

Exactly.
Zato pa pravim to kar pravim.

For the record...ne trdim, da je virus benigen. Zagotovo ni, ampak glede na vse videno, še zdaleč ne terja tako ostre ukrepe kot se je izvedlo in še posebej to kar se še bo izvedlo.
Pustimo zaenkrat zdesetkano ekonomijo in največji rop prebivalstva zadnjega tisočletja, na strani.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Poldi112 ()

louser ::

Graf, ki nam bo vsak dan kazal manj okuženih/hospitaliziranih/na intenzivni negi pomeni, da so ukrepi pretirani.
Teh ljudi mora biti toliko, da se jih bo vsak dan okužilo kar se da znosno veliko število ljudi iz ne kritičnega dela prebivalstva, število hospitaliziranih in v intenzivni negi na dan pa mora stagnirati na obvladljiv cifri.
Opičnjaki bi radi zadušil virus, a se ne zavedajo, da je samo en pobegli okužen lahko spet kriv za novo pandemijo.

xx23 ::

Telbanc je izjavil:

@vostok_1 : "V bolj svobodni družbi bi vlada zgolj predlagala/svetovala ljudem kaj naj počnejo, ne pa jih prisilila.
Če pa ljudje počnejo neumnosti pa bi morala mati narava zadnjo rečti.

Veliko ljudi vidim, ni zmožno razumeti drugačno paradigmo kot to v kateri ste odrasli."

Točno to so počeli švedi. In ugotovili, da ljudje še niso zreli, da bi prevzeli odgovornost zase in za druge. Problem pri celi zadevi je, da ne spravijo v nesrečo le sebe ampak še veliko drugih.


Svoboda prinaša odločitve za posameznika, odločitve prinašajo stres, ljudje nimamo radi stresa.

Zato bi mnogi kar vklopili neko sledenje telefonov, da država prevzame to odgovornost. Ali pa še vedno sanjajo o neki bivši državi, ko se je nekdo drug odločal namesto njih.

louser ::

In kje od vzamem svobodo tistim, ki so volili ta SDS kakec? A ne morem jim kar tako po svoji volji? Zakaj si potem oni želijo, da pa oni bi lahko?

Poldi112 ::

xx23 je izjavil:

Telbanc je izjavil:

@vostok_1 : "V bolj svobodni družbi bi vlada zgolj predlagala/svetovala ljudem kaj naj počnejo, ne pa jih prisilila.
Če pa ljudje počnejo neumnosti pa bi morala mati narava zadnjo rečti.

Veliko ljudi vidim, ni zmožno razumeti drugačno paradigmo kot to v kateri ste odrasli."

Točno to so počeli švedi. In ugotovili, da ljudje še niso zreli, da bi prevzeli odgovornost zase in za druge. Problem pri celi zadevi je, da ne spravijo v nesrečo le sebe ampak še veliko drugih.


Svoboda prinaša odločitve za posameznika, odločitve prinašajo stres, ljudje nimamo radi stresa.

Zato bi mnogi kar vklopili neko sledenje telefonov, da država prevzame to odgovornost. Ali pa še vedno sanjajo o neki bivši državi, ko se je nekdo drug odločal namesto njih.


A ker imamo volitve, se pa kar naenkrat ne odločajo drugi za nas?

Da se nismo morda kolektivno indokrtinirali z "sledenje je slabo" in nismo več sposobni preko tega maxima, ne glede na to, da nam gori pod nogami?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

joze67 ::

Sledenje je slabo. (In ne gori nam pod nogami.)

Eksekucija/evtanazija/poimenuj-po-želji okuženih bi tudi zavrla širjenje bolezni. Pa upam, da se ne bomo strinjali z vsesplošnim streljanjem.

Poldi112 ::

Koliko sveta mora iti v lockdown, ter koliko smrtnih žrtev bi morali imeti dnevno, da bi nam po tvoje gorelo pod nogami?

Ter kakšen % okužb misliš da bi preprečil, če bi streljal one, ki obležijo v postelji in ne morejo dihati?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

globoko grlo ::

Folk pejte mal na zrak dihat, ker res že kvasite neumnosti!

Še mal pa po vsak POTENCIALNO okužeh hujši kot pa vsak terorist/posiljevalec itd.
Gigabyte B460M DS3H | I5 - 10400F | 16GB | 6700XT | P2 m.2 500GB

joze67 ::

Streljal bi prej, seveda. Test, +? strel.

Lockdown, kakršen je v Sloveniji, je po mojem panična reakcija brez repa in glave. Ne temelji na podatkih, ne na znanosti, ne na strategiji. Edino, kar lahko pozitivnega povem o tem je, da se (kot vedno) zgledujemo po D in A (s tem, da ni rečeno, da tam ne gre za panično reakcijo, ampak morda imajo strategijo in se jim zdi, kako in kdaj ven) in če naši največji trgovski partnerji ne delajo s polno močjo, si lahko privoščimo ne delati s polno močjo. Skratka, naša suverenost je tako ali tako navidezna.

Učinek zajezitve pa se da verjetno doseči tudi z manj drastičnimi ukrepi.

Utk ::

Če so gostilne in vsi drugi javni prostori zaprti (in zaprto je skoraj vse tudi v drugih državah), potem ni niti nekega razloga, da bi šel iz občine. Razen za tiste stvari, za katere greš lahko. Je pa zoprno tudi meni.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

49106 ::

Poldi112 je izjavil:

Koliko sveta mora iti v lockdown, ter koliko smrtnih žrtev bi morali imeti dnevno, da bi nam po tvoje gorelo pod nogami?

Ter kakšen % okužb misliš da bi preprečil, če bi streljal one, ki obležijo v postelji in ne morejo dihati?


Ti maš neke fetiše na trdo roko. Koliko smrtnih žrtev več imamo dnevno zaradi korone?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 49106 ()

Slopek ::

Utk je izjavil:

Če so gostilne in vsi drugi javni prostori zaprti (in zaprto je skoraj vse tudi v drugih državah), potem ni niti nekega razloga, da bi šel iz občine. Razen za tiste stvari, za katere greš lahko. Je pa zoprno tudi meni.

Ce pa ostarije zaprejo, je pa res vseeno ja. Vem, da je zoprno, ce ne moreš vsak dan z avtom na pir ali kavo.

lexios ::

Dejte še en mesec potrpet... Za posel gre! Kako pa naj brez lockdowna upravičimo cel kup milijonskih provizij pri naročilih zdravstvene opreme?

WizzardOfOZ ::

Kako milijonskih? Sej so dobil 3 milijarde, bodo pa že 2 skanaliziral na kajmanske. A so tok nesposobni, da jim ne uspelo?
««
21 / 40
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Napoved COVID dogajanja za 3 tedne (4.5-24.5) (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža		18125010 (15268) WizzardOfOZ
⊘

Protiustavnost ukrepov vlade (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Problemi človeštva		38145188 (41146) Smrekar1
⊘

Statistika in COVID-19 (strani: 1 2 3 4 … 31 32 33 34 )

Oddelek: Loža		1663137960 (110970) BigWhale
⊘

Trajanje kvarantene - napoved (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Loža		36949828 (34615) AndrejO

Več podobnih tem