Pandemija COVID-19

sunshine403 je 15. sep 2020 ob 11:34 izjavil:

kamiKaZaA je 15. sep 2020 ob 10:38 izjavil:

čeprav bi Bill najraje zdesetkal prebivalstvo na Zemlji.

Po inteligenci prisotnih bi bilo res fino, ce bi se stvar zdesetkala... no se boljse razpolovila. Po prebranem sodec ne bi bilo nobene skode, ce bi polovica gladko izginila.

@Hator pa saj se cel cas vrtijo stevilke okoli teh 3% (plus minus procent)... marca, aprila ali pa sedaj. Samo to se ne slisi tako problematicno, kot ce nabijajo s 100 okuzenimi na dan, zraven pa pozabijo omeniti stevilo testov.
Saj se strinjam, da je statistika super, ampak samo z eno cifro operirat, to kar delajo vse vladne opice povsod po svetu, je pa tudi malo bolano. 100 pozitivnih pri 2000 testih, ni prav hudo boljse kot 500 pozitivnih v drzavi X 10.000 testi in prav tako ni ravno slabse, kot 10 pozitivnih v drzavi Y pri 50 testih.

Se strinjam. Najbolj pomembno je število hospitaliziranih in kako velike kapacitete ima država. Iz števila okuženih lahko predvidevaš na število hospitaliziranih(zelo nenatančno).
Glede na to koliko stane epidemije gospodarstvo, mislim da nobenega nebi vrag vzel če bi poleti zelo povečali kapacitete ali pa zgradili COVID bolnišnico. To, da npr. UKC Mb ima že zasedene COVID oddelek pri ca, 20 bolnikih je smešno. Samo vodstvo UKC ni krvivo, ampak vlada RS.

hator je 15. sep 2020 ob 12:04 izjavil:

Samo vodstvo UKC ni krvivo, ampak vlada RS.

Krivi so volilci ki so vlado izvolili in davkoplačevalci ki mečejo denar v sistem ki dokazano nič ne naredi. Razen seveda da dvigne davke.

HappyPills je 15. sep 2020 ob 12:15 izjavil:

Covido zanikalci in antivexxerji pa se ne bodo streznili dokler jim ne bo v bolnico priletel eden od družinskih članov ali pa celo sami pa še takrat bo za situacijo kriv Bill verjetno. Ampak tako pač je.

Ah no, bomo pač nabavili en paket robčkov. Nismo vsi hipohondri ki ne morejo dihat ko nekdo 200m stran kihne brez maske.

bigsmally je 15. sep 2020 ob 11:54 izjavil:

Ko že govorimo o butljih, kako zaostal moraš biti da misliš kako je sistem obdavčenja ki ga predlaga miljarder rešitev?

Gates predlaga, da se take kot je on bolj obdavci.

No saj tudi vseh Paničarjev ne gre metati v isti koš. Nekatere je bilo resnično strah in tem ne zamerim da so kdaj kričali na ostale, kako jim "ubijajo mamo" - pa tudi večinoma so se do sedaj malo pomirili. V osnovi v redu folk, ki se je nenadoma znašel izven svoje cone "normalnega".

Nakar imaš še Paničarje, ki jim je v resnici glavni motiv "discipliniranje budal" in preko pandemije izživljajo ven neke svoje komplekse in so precej bolj neiskreni - večinoma o nevarnostih COVID govorijo z neko agendo. S temi pa ni milosti.

Imamo dve skrajnosti. Ena ne vrjame v virus, druga vrjame samo še v virus. Ljudje so popolnoma izgubili kompas. Tudi o Švedskem modelu je dosti govora, a ravno ta v takih ekstremizmih ne more delovat. Ljudje oz vlada popolnoma zapira zato ker na drugi strani imaš ljudi ki nebi naredili ama nič, da bi se omejilo širjenje. Popolnima nič oz še več trosijo, da virus sploh ne obstaja in da se jim bo vzelo nevem kaj že samo z nošnjo maske. In zato smo tam kjer smo. Imeli bomo bulo v zdravstvu in imeli bomo še večjo bulo zato ker se bo moralo še več zaprt, da ne bo še večje bule itd itd.
Nobena stran pa ne bo popustila to pa zato, ker če vlada popusti in gre na švedski model v državi polni balkancev, bo to tem zanikalcem sploh dalo zalet, ne samo da ne bodo nosli mask, verjetno bodo začeli organizirati celo korona partije, morda celo namerno "prekuževali".
Stran zanikalcev pa enostavno ne more popustit, saj je to edini coping mehanizem, ki jim je še ostal. Virus ni nevaren oz. celo ne obstaja.
Jaz morda za razliko od večine kle, ki se bodo zgražali in zvijali od samo misli na to, komaj čakam na prihod cepiva, upam, da bo uspešno, vrjamem da bo varno. Itak pa preden bomo plebsi pršli na vrsto bo že davno precepljenih več milijonov ljudi. Kokr da bodo na enmu recimo bigsmallu šli dozo kurt v štartu lol, kje je šele on na lestvici pomembnosti.

BTW Imam več izkušenj s covidom. Stric je bil zaradi covida v aprilu na intenzivki, kolegica je ravno zbolela in je nekaj v gruči jih kar konkretno bolnih pa so v svojih 20ih. Ampak ja stojim za besedami. Marsikdo bo moral počakati da ga covid obišče, da bo Woke. Žal. Nosite masko ne bit P*čke.

Aja še to. Odziv države je katastrofalen, da na tak način zapira zdravsto itd. to je velika 1ka da niso v poletnih mesecih se znali organizirat, lahko jih je neizmerno sram, da bomo zdaj imeli še dodatne mrtve zaradi opustitve druge zdravniške pomoči. 40 ljudi na dan zboli v povprečju za rakom v Sloveniji. V zadnje pol leta jih niso dignaosticirali praktično nič. Inštitut sam je celo zagnal alarm, da je raka "premalo".

Nihče me več ne more prepričati v nošnjo mask. Sem si ustvaril sam svoje mnenje in nebom sledil histeriji, ter paničarjem. Lep sončen dan še naprej. Danes popoldne grem peš na Pohorje (50 minut počasne hoje v eno stran), da si ob lepem sončku še dodatno utrdim imunski sistem.

Kaj pa vem glede teh skrajnosti... upor se krepi, ker se pridružujejo "navadni" ljudje, ki jih v resnici niti ne zanimajo razne znanstvene razprava ampak imajo preprosto vsega poln kufer. V bistvu kar gledamo ni radikalizacija, ampak neizogiben proces tega masovnega "navajanja" na katerega so upali politiki - in pozabili, da je od navade do naveličanosti le majhen korak...

Na to sem jaz opozarjal še v "italijanski" fazi pandemije - slej kot prej se bo prag občutljivosti po eni strani zvišal in nihče več ne bo trzal, pa če bo v medijih, da mrtve prevažajo v 100km konvojih - po drugi strani pa se potrplenje krajša za razne "Krekovske" ukrepe.

https://www.rtvslo.si/zdravje/kaj-se-sk...

Težav v zdravstvu ni. Sploh ne večmesečnih čakalnih dob.

kamiKaZaA je 15. sep 2020 ob 13:15 izjavil:

Nihče me več ne more prepričati v nošnjo mask.

... morda bi te uspeli "prepričati" oni

Anti-Maskers Forced to Dig Graves for Covid-19 Victims in Indonesia

dexterboy je 15. sep 2020 ob 15:30 izjavil:

@GregorP; kdaj imaš let za Azijo?

... a da se da dobiti še let ... kamorkoli?!?

Gregor P je 15. sep 2020 ob 15:32 izjavil:

... a da se da dobiti še let ... kamorkoli?!?

Da. Ravno prejsni teden je sodelavec sel nazaj na Kitajsko.

Še eno tako rekoč uradno potrdilo, da je švedski model pravilen.

Beovičeva:

Vsaka vlada, ne samo naša, bi lahko ponovno zaprla javno življenje, a ko bi ga čez mesec dni sprostila, bi se položaj ponovil ob precejšnji ekonomski in socialni škodi. Zato je takšno ukrepanje vedno manj smiselno, z virusom bomo živeli še nekaj časa

Okapi je 15. sep 2020 ob 18:01 izjavil:

Še eno tako rekoč uradno potrdilo, da je švedski model pravilen.

Beovičeva:

Vsaka vlada, ne samo naša, bi lahko ponovno zaprla javno življenje, a ko bi ga čez mesec dni sprostila, bi se položaj ponovil ob precejšnji ekonomski in socialni škodi. Zato je takšno ukrepanje vedno manj smiselno, z virusom bomo živeli še nekaj časa

Švedski model, ob stanju ko 20 bolnikov zafila bolnico v MB. Inf. oddelek.

Kapacitet za Švedski model ni, bojim pa se "da bomo to "kmalu" zvedeli".

Gregor P je 15. sep 2020 ob 18:45 izjavil:

... zaenkrat švedski model še ni pravilen, ker so še med vodilnimi s številom mrtvih; šele skozi daljše obdobje se bo morda izkazalo, kako dober/slab je njihov model (upoštevaje žrtve v gospodarstvu, socialne stiske, duševne itd.).

Se bojim, da je to edini delujoči model. Dokler so ljudje "pussy ...." in ne znajo sprejeti dejstva, da se vsi mi rodimo zato, da nekega dne umremo in da življenje ni večno, toliko časa bomo vsi skupaj drveli navzdol...v pogubo. Tolikokrat že napisano, pa še vedno ni pomoči...
Na koncu bo summa sumarum večja številka mrtvih v zdravstvu, pa ne zaradi Covida, ampak zato, ker bo več ljudi umrlo ker ne bodo pravočasno prišli do zravnika kot ap da bi se vsi prekužili. Torej, (običajno življenje in Covid) je manj žrtev, kot pa (Covid ukrepi in nedostopno zdravstvo).

Zaskrbljenost zaradi resnih stranskih učinkov cepiva proti novem koronavirusu

Čeprav se v Združenem kraljestvu klinični preizkusi cepiva proti novemu koronavirusu nadaljujejo, pa so strokovnjaki v ZDA zaskrbljeni zaradi premalo podatkov o hudem stranskem učinku, ki se je pojavil pri britanskem prostovoljcu. V podjetju AstraZeneca in na univerzi Oxfordu pravijo, da je prostovoljec okreval, a podrobnosti o primeru javnosti niso posredovali.

https://www.24ur.com/novice/korona/zask...

Evo to je razlog zakaj se ne bom cepil. Bom počakal raje 20+ let, ko bo cepivo dovolj preverjeno. Takrat pa bom tudi ugotovil, da če se dosedaj nisem cepil proti gripi, se niti ni potrebno proti koroni. Krepit je potrebno imunski sistem, predvsem zaužit dovolj vitamina D, katerega pridobimo z zmernim izpostavljanju sonca. Ja na luft je treba it (vsaj eno urni dnevni sprehod na soncu) in si krepit imunski sistem. Ne pa na kauču ležat in se cepit, ter upat, da boš pol zdrav in še zraven tablete žret, to seveda ni rešitev in na tak način se ne krepi imunski sistem.

Švedski model je edina prava pot. Pa se lahko paničarji na trepalnice mečete in kričite po Slo-tech.

Hypathia je 15. sep 2020 ob 20:08 izjavil:

Švedski model predvideva nošnjo mask, česar sam ne upoštevaš, torej si lahko kvečjemu tiho.

Ne predvideva, ampak priporoča. To poemi naj torej nosi masko tisti, kateri jo želi, ostalim pa se jo naj ne vsiljuje. Drugače pa se zelo držim ukrepov varnostne distance, predvsem pred blagajno v trgovini, čeprav za hrbtom včasih čutim kako mi nekdo diha za ovratnika. Pa me to seveda ne moti. Ne paničarim. Sam pa kljub temu držim varnostno. Tudi ko hodim okoli po mestu, sprehajalnih poteh,.. gledam da sem vsaj meter in pol vstran pri srečanju z drugimi.

Hypathia je 15. sep 2020 ob 20:17 izjavil:

Švedi jemljejo priporočila vlade kot zapoved, Slovenci kot da ni treba nositi mask.

Če maske ne menjaš na vsaki 2 uri, ti ta maska lahko naredi več škode kot koristi. Tudi tiste pralne maske bi moral na dve uri menjati. Koliko od vas ki nosite maske to tudi naredite? Sam menim, da zelo malo in zaradi tega se vam lahko kasneje razvije kakšna kronična bolezen. To je tudi razlog, da sem opustil nošnjo maske. Ker koristi mi nena. Lahko pa mi na dolgi rok povzroči nepopravljivo škodo. Maska? Ne, hvala.

Pa ni me strah, da bom zbolel s tem virusom za katerega v 90%+ sploh ne veš da ga imaš, če se ne greš testirati. Pa še ti testi niso 100%. Res je nevaren ta virus. Prav panika me grabi.

Hypathia je 15. sep 2020 ob 20:17 izjavil:

Švedi jemljejo priporočila vlade kot zapoved, Slovenci kot da ni treba nositi mask.

Primerki, ki jim je zapovedana karantena, se mirno družijo in sprehajajo po mestu.

Švedski model terja odgovorne državljane, ne ljubitelje zarot in upornike brez razloga.

Taki kretenski posti mi pa res dvignejo pritisk! Koliko imas iq, na osnovi cebelice?

Upostevaj, da marsikdo raje nosi cel mesec isto masko, kot da pri ubogi penziji ali placi si kupoval se maske!
Pa to je samo en tak primer. Lahk ti jih nastejem se ducat.
Dobro premisli, kaj naslednjic napises!

kamiKaZaA je 15. sep 2020 ob 20:22 izjavil:

Če maske ne menjaš na vsaki 2 uri, ti ta maska lahko naredi več škode kot koristi.

Ker me to ze nekaj casa zanima... lahko prosim obrazlozis kako lahko naredi vec skode? Ti posrka virus notri? Kar se mene tice, mogoce taksna maska ne koristi, skode sem pa pretty much sure ne more narediti. Ampak verjamem da imas ti kaksne pametne razlage za potrditi to "da naredi vec skode", pa bi prosil, ce me lahko razsvetlis.
PS: Pa to da nihce ne more videti tvoje face ni razlog... nihce ni tako lep, da bo svet trpel, ce se ne bo videlo tistega bozanskega obraza, ko bos sel v trgovino.

Okapi je 15. sep 2020 ob 19:34 izjavil:

zapiranje za mesec ali dva je pa nesmiselno, ker virusa v tem času ne iztrebiš.

No ja, če imaš izjemno pomanjkanje zaščitne opreme za zdravstvene delavce, nepripravljen ter tudi sicer v najboljšem primeru povprečen zdravstveni sistem in mejiš na državo, ki je epicenter pandemije v tvoji regiji (in so tvoji sodržavljani ravno v tem času v njej veselo preživljali počitnice), potem lockdown ni povsem nesmiseln.

Če temu dodaš še povsem nov, neznani virus, za katerega v tistem trenutku bolj kot ne ugibaš kako učinkovito se širi, kako nevaren je in kako dolgo traja domnevna imunost po prebolevanju, potem je lockdown povsem smiseln, še posebej, če si s tem kupiš čas, da si priskrbiš dovolj zaščitne opreme (v času, ko ti siceršnji zavezniki ter sočlanice EU dobesedno kradejo tovornjake zaščitne opreme ipd.) ter ustrezno pripraviš zdravstveni sistem.

Pa še vedno mi ni jasno, kako to, da "švedski model" potem ni deloval v Italiji, Španiji, ZDA, Braziliji, Indiji itd.? Ali je možno, da "švedski model" morda lahko ponekod deluje (kar bomo sicer natančno lahko ocenili šele čez nekaj časa), ponekod pa to preprosto ni mogoče zaradi kopice različnih faktorjev?

Ne pravim, da so bili vsi ukrepi, predvsem marca in aprila, povsem pravilni (tudi meni se je pri marsičem zdelo, da smo naredili kakšen korak predaleč), ampak že takrat se je govorilo, da si z lockdownom kupujemo čas za zdravstvo in ne, da je to načrt za iztrebljanje virusa, niti da bodo tako rigorozni ukrepi postali dolgoročni.

Hypathia je 15. sep 2020 ob 20:49 izjavil:

kamiKaZaA je 15. sep 2020 ob 20:22 izjavil:

Če maske ne menjaš na vsaki 2 uri, ti ta maska lahko naredi več škode kot koristi. Tudi tiste pralne maske bi moral na dve uri menjati. Koliko od vas ki nosite maske to tudi naredite? Sam menim, da zelo malo in zaradi tega se vam lahko kasneje razvije kakšna kronična bolezen. To je tudi razlog, da sem opustil nošnjo maske. Ker koristi mi nena. Lahko pa mi na dolgi rok povzroči nepopravljivo škodo. Maska? Ne, hvala.

Pa ni me strah, da bom zbolel s tem virusom za katerega v 90%+ sploh ne veš da ga imaš, če se ne greš testirati. Pa še ti testi niso 100%. Res je nevaren ta virus. Prav panika me grabi.

Da maske škodijo, je iz trte izvito, vemo pa, da lahko tudi lažje oblike covida puščajo dolgotrajne posledice. Sploh pa maske ne nosiš za zaščito sebe ampak drugih in družbe kot celote, da lahko normalno deluje, za kar se bojda zavzemate, niste pa nič pripravljeni storiti za to.

Bučko, maske seveda škodijo, če jih ne menjavaš redno (na vsaki dve uri). Malo višje si preberi kaj sem napisal. Pa malo logike uporabite. Ko dihaš zrak na prostem se bacili in bakterije ne zadržujejo na višini 1,5 - 2,0 metra od tal (ne letijo po zraku), torej kjer se nahajajo tvoja usta. Na maski pa se vse to začne zadrževati po določenem času. Sploh če par dni, tednov ali mesec dni nosiš isto masko. In potem ti to direkt vdihavaš in vnašaš v pljuča. Joj, eni res ne premorete lastnega razmišljanja in povezovanja stvari, da bi bili zmožni logično razmisliti in povezati -> zakaj v zdravstvu zavržejo masko po dveh urah?

Še enkrat postavljam isto vprašanje: Koliko od vas, ki nosite maske si jo pravilno namestite in menjate po dveh urah uporabe? Če to ne delate, vam bodo te maske na dolgi rok povzročile nepopravljivo škodo.

kamiKaZaA je 15. sep 2020 ob 20:57 izjavil:

Še enkrat postavljam isto vprašanje: Koliko od vas, ki nosite maske si jo pravilno namestite in menjate po dveh urah uporabe? Če to ne delate, vam bodo te maske na dolgi rok povzročile nepopravljivo škodo.

Po logiki nekaterih bodo takšni samo prej postali imuni (ali pa neizbežno umrli, ker so imeli eno pridruženo bolezen, kot naprimer visok krvni pritisk ter s tem bili praktično "na poti proti svetlobi"), torej bi to ti moral spodbujati?

Ena teorija (poudarjam teorija, ne potrjena znanost) pravi sledeče: https://www.webmd.com/lung/news/2020090...

kamiKaZaA je 15. sep 2020 ob 20:37 izjavil:

Malo pogooglaj in boš prišel do odgovorov. Tako na kratko: filter deluje le 2 uri, kasneje več ne in potem ti dihaš strupen zrak pomešan z bacili in bakterijami katere se začnejo nabirati na maski in vse to neseš direkt v pljuča. Podobno kot da bi si dal na robček polno bakterij in bacilov in bi potem to vdihoval vsaki dan po par ur.

Zakaj misliš, da v zdravstvu zavržejo masko po dveh urah? Zaradi lepšega? Če bi maska zdržala teden dni, bi jo v zdravstvu nosili teden dni. Verjemi!

Malo logike uporabi, pa boš marsikdaj tudi brez googla prišel do zaključkov.

Upam da ti je jasno, da se pogovarjamo o trgovini ;) Ne govorimo o operacijski dvorani, se manj o BSL-4 laboratoriju. Koncentracije virusov, pa tudi stopnja filtriranja, v trgovini je "malce" drugacna kot tista, katero potrebujejo zdravniki ali zaposleni v laboratorijih, kjer so nevarne snovi. Tako da mislim, da lahko brez problema nataknes masko na obraz in se odpravis v trgovino... brez "dodatne skode". Ce te pa to tako moti, jo pa brez problema zamenjas vsaki 2h, ne pa da tezis, da je ne bos nosil. In ja, mogoce bi tudi ti lahko uporabil malo logike, ce ze svetujes to isto ostalim.

Raje povej kje delaš, da pošljemo inšpekcijo. Če je delodajalec toliko glup, da tolerira nenošenje mask, se bo morda streznil, ko bo kdo zbolel in bo zaradi tega imel izpad dohodka.

Sicer pa, odpadajo operacije rakavih bolnikov zato ker se je nekaterim pretežko držati enostavnih pravil. Bravo butalci. #morilci