» »

Pandemija COVID-19

Pandemija COVID-19

Temo vidijo: vsi
««
234 / 355
»»

stroj66684 ::

kow ::

So kaj sporocili na kaksne nacin oz. kje so se okuzili zadnji primeri?

jernejl ::

Smrekar1 je izjavil:

Naslednjič manj partijskih izkaznic in več strokovnosti

Zato so se pa znebili Pirnatove, ampak žal je škoda do takrat že bila narejena.

Badwolff ::

kow je izjavil:

So kaj sporocili na kaksne nacin oz. kje so se okuzili zadnji primeri?


https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koro...

ZaphodBB ::

Smrekar1 je izjavil:

ZaphodBB je izjavil:


Ja Janša je kriv, ker nima časovnega stroja.


Ne, PTTM je kriv, da je med krizo vajeti vzel iz roke ljudem, ki so usposobljeni specifično za tak tip krize, a niso imeli prave članske izkaznice. Raje jih dal v roke ljudem, ki za tako obliko krize niso bili usposobljeni, ampak so izkaznico imeli. Nadalje je kriv, da vodenje zaupal ljudem, ki evidentno niso sposobni niti vodenja dvokolesa.

Vse napake od 13.3. dalje so objektivna krivda PTTM. Če bi poslušal za to usposobljene strokovnjake do njih morda ne bi prišlo. Sorči, tako je. Naslednjič manj partijskih izkaznic in več strokovnosti, pa boš morda vsaj imel izgovor zakaj si zajebal.

Lepa projekcija, bro!

Pozabil si še povedat, da je Janša seksist, ker je Corono naščuval predvsem na ženske!

https://siol.net/novice/slovenija/stevi...
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

kow ::

@Badwolff
Ne pise nic pametnega. Razen, da je bil zdravstveni delavec malomaren.

Slopek ::

Kako pa je od danes z maskami? So se obvezne, kjer so bile do zdaj?

energetik ::

Slopek je izjavil:

Kako pa je od danes z maskami? So se obvezne, kjer so bile do zdaj?

https://www.rtvslo.si/zdravje/novice/kr...

https://www.rtvslo.si/slovenija/ucenci-...

Končno. Je bila itak farsa, razredi razdeljeni, v popoldanskem varstvu pa vsi otroci na kupu. Ali pa z masko hodit po tamalega v vrtec, zunaj na terasi.

boolsheat ::

rusilec je izjavil:

Dalisy je izjavil:

Po drugi strani pa je v Španiji smrtnost glede na prekužene 1.35 procentna(27000 od. 2000000 okuženih v času raziskave), to pa je, če bi bili vsi Slovenci okuženi že 28000 ljudi. Če prav računam?

Če upoštevaš, da so številke o umrlih zaradi virusa (ali Z njim) okoli 10x previsoke, se decimalna pika prestavi še za eno mesto v levo.


Kje so 10x previsoke? Ker kar vemo, je nekje 60% premalo štetih smrti "zaradi virusa (ali Z njim)".

https://www.ft.com/content/6bd88b7d-338...

boolsheat ::

boolsheat je izjavil:


boolsheat je izjavil:


Pa opravičili so se za manjši kiks (upam, da nimajo preveč takšnih kiksov, ko delajo plane):

Wallensten also corrected figures published in a report by the Public Health Agency on Tuesday, which was almost immediately retracted after a journalist noted incorrect figures in the presentation.

He said that the report had now been corrected, and that the main conclusion remained the same apart from minor changes: it now names April 8th, rather than April 15th, as the date when most people were contagious, and that 26 percent of Stockholmers are expected to have contracted the virus by May 1st.

The main error in the report, that there were around 1,000 times as many people infected by the coronavirus as the number of confirmed cases (1,000 times the number of confirmed cases in Sweden would amount to more than the country's entire population), had happened when a wrong variable was added in when creating the model. The correct figure is an estimation of 75 cases per each confirmed case in Stockholm.


https://www.thelocal.se/20200310/timeli...

Če držijo podatki potem je, če se ne motim: 2152/(17567*75)*100 = 0,16, kar je podobno gripi (smrtnost), to je zelo ok.


Odebeljeni del - tu sem seveda kiksnil, mrtvi danes so seveda posledica stanja iz pred pribl. meseca dni.

Zdaj res, da je ta faktor načeloma samo za Stockholm regijo pa vendar.

Prav bi bilo upoštevati podatek okuženih na dan 25.3 - to je bilo uradno 2448 ljudi (worldometer, trenutno zadnji dan zabeležen je 25.4).

2192/(2448*75)*100 = 1.2%

Toliko je neka realna smrtnost na Švedskem približno, če jim drži ta faktor.


Da se vrnem na to po enem mesecu za pravilen izračun IFR-ja:

4100/(17567*75)*100 = 0,31

IFR za SARS-COV-2 po uradnih Švedskih podatkih.

IFR za viruse gripe je nekje 0,04, torej je SARS-COV-2 približno 10x bolj smrtonosen, kot gripa (v trenutnih okoliščinah).

https://www.bloomberg.com/opinion/artic...

Zgodovina sprememb…

CoolBits ::

Nikogar ne bos preprical s tem napihovanjem, vecinoma je vsem, ki znajo sestet 2+2, ze jasno da ne gre za nic hujsega od sezonske gripe.
Vse je politicna manipulacija statistike.

Okapi ::

Ampak je zanimivo, kako virus ve, da je epidemije konec.;)
5. marca smo imeli enega okuženega in so začeli zaostrovati ukrepe. Danes imamo enega, pa jih odpravljamo. Tudi v Italiji je še vedno po več kot 500 novih na dan.

boolsheat ::

CoolBits je izjavil:

Nikogar ne bos preprical s tem napihovanjem, vecinoma je vsem, ki znajo sestet 2+2, ze jasno da ne gre za nic hujsega od sezonske gripe.
Vse je politicna manipulacija statistike.


Kaj pa napihujem?

CoolBits ::

Sam sebe zgleda.

Fritz ::

CoolBits je izjavil:

Nikogar ne bos preprical s tem napihovanjem, vecinoma je vsem, ki znajo sestet 2+2, ze jasno da ne gre za nic hujsega od sezonske gripe.
Vse je politicna manipulacija statistike.

Je precej bolj prepričljiv kot tvoje nabijanje.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

boolsheat ::

Okapi je izjavil:

Ampak je zanimivo, kako virus ve, da je epidemije konec.;)
5. marca smo imeli enega okuženega in so začeli zaostrovati ukrepe. Danes imamo enega, pa jih odpravljamo. Tudi v Italiji je še vedno po več kot 500 novih na dan.


Kaj? Virus nič ne ve, mi pa tudi samo ugibamo kaj se bo zgodilo... 8-)

Je pa ta članek zanimiv, se kar strinjam s tem (govori ok pandemiji pred 10. leti):

Dr Taubenberger said, "I think every pandemic is completely different, it emerges in a different way. Its genetics are going to be different and the population immunity by age is going to be different depending on what the virus is. So I think it's very difficult to assume that a new pandemic is going to behave in a way like 1918."

https://www.nhs.uk/news/heart-and-lungs...

No, v USA je bilo tako sicer:



https://journals.plos.org/plosone/artic...

Zgodovina sprememb…

J.McLane ::

Še ene nove ugotovitve glede prekuženosti s testiranjem na protitelesa:
https://edition.cnn.com/2020/05/26/heal...

Kje je catch?

Test na protitelesa ima 90% zanesljivost pri prikazu pozitivnih in 95% pri prikazu negativnih. Torej se to zdi dokaj dober rezultat, problem nastane ko greš tak test delat na populaciji, ki ima izredno nizko prekuženost, recimo tako kot so jo odkrili pri nas torej 3%.

Pri nas so testirali 1300 ljudi. Pa recimo da se sedaj izmislim in da rečem da je prekuženost 1.5%, torej imam 20 takih s protitelesi in 1280 brez. Ko grem delat teste dobimo:
~18 izmed 20 dejansko pozitivnih
~64 izmed 1280 lažno pozitivnih

Dobimo rezultat o 6% prekuženosti, kar je celo več kot so ugotvili pri nas in lahko samo zaključimo da je bila ta naša raziskava en velik bullshit, verjetnost da imamo prekuženost pod 1% je kar naenkrat bolj verjetna kot pa tistih 3% ki jih je pokazala raziskava.

Čisto drugo sliko dobimo, če je populacija 50% prekužena, takrat so cifre spot on.

Tole jasno ni zraslo na mojem zelniku, ampak so številke neizpodbitne. Bolj legitimno razlago tega imate v tem videu:
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: J.McLane ()

MrStein ::

Kaj pa če so za tiste 3% upoštevali te številke?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Matejjjjj ::

Kot, da je važno. 1, 2, 3, 5 ali 10%, v smislu imunosti nismo dosegli še nič. osebno pa ne verjamem v tako visok %, 3 je najbrž preveč.

zasekamroz ::

Če je 1% bi za 80% rabili samo 8000 mrtvih..

Smrekar1 ::

stroj66684 je izjavil:

Zanimivo branje:

https://www.globalresearch.ca/eu-planni...


Conspiratards will conspire retardedly.

https://www.globalresearch.ca/griffin-t...

ZaphodBB je izjavil:


Lepa projekcija, bro!


Sori, jaz nisem nikogar odpustil, ker svojih strokovnih mnenj ni uskladil z mojimi izjavami.

PTTM je točno to naredil. Na NIJZ. Med epidemijo. Dvakrat v enem mesecu.

Pozabil si še povedat, da je Janša seksist, ker je Corono naščuval predvsem na ženske!


Boljša razlaga je, da je skupilo več žensk kot moških zato, ker smo imeli daleč največji odstotek smrti v DSO. Tam prevladujejo ženske, ker živijo dlje. Zate je to verjetno preveč kompleksno.

Je pa res, da bi po vsej verjetnosti moral PTTM osebno odgovarjati za neadekvaten odziv na okužbe v DSO. Če je tvoje prvo dejanje izgon neposlušnih strokovnjakov iz ekipe si tudi odgovoren za vse strokovne napake od tam dalje.

jernejl je izjavil:


Zato so se pa znebili Pirnatove, ampak žal je škoda do takrat že bila narejena.


To je pogosta zgodba, da. Kritične presoje ne vzdrži, če ne prej pade ko ugotoviš koga so postavili tja namesto nje.

"... epidemije ni konec, konec je epidemije, ki jo je razglasila vlada pred tolkimi mesci, ampak epidemije ni konec ..."

Njegova edina kvalifikacija je partijska izkaznica. Njegova edina sposobnost je ritolizništvo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

harvey ::

To je pogosta zgodba, da. Kritične presoje ne vzdrži, če ne prej pade ko ugotoviš koga so postavili tja namesto nje.

Samo za informacijo najprej je bil v.d. Eržen, ki je tudi kvalifikacija partijska izkaznica, sposobnost pa precej enaka kot kot si jo navedel. Tako da nekih hudih razlik ni.
Ar scáth a chéile a mhaireann na daoine.
------

Smrekar1 ::

harvey je izjavil:


Samo za informacijo najprej je bil v.d. Eržen, ki je tudi kvalifikacija partijska izkaznica, sposobnost pa precej enaka kot kot si jo navedel. Tako da nekih hudih razlik ni.


No, pa kar nekaj letno uspešno vodenje NIJZ in tole:

https://scholar.google.com/citations?us...

Vprašaj koga naj ti razloži pomen, prav?

Menjava Eržena je bilo deplasirano dejanje partijske čistke. Njegov edini zločin je bila strokovnost. Nič čudnega, da so na njegovo mesto brž dali nesposobneža, katerega edina kvalifikacija je partijska izkaznica in edina kvaliteta je ritolizništvo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Avenger ::

Krek:
Ni več obveznosti. So priporočila. Mi vam svetujemo. Nihče ne bo za vami teku. Nihče ne bo vam grozil. Nihče vas ne bo kaznoval. Ampak kaznoval vas bo virus. Če ga boste dobil.


Okej. Če pustimo ob strani dejstvo okoli kontraproduktivnosti mask in totalne bedarije, da jih morajo nosit tudi zdravi ljudje in to da je Kacin potem negiral to, da ni več obveznosti, očitno leva roka ne ve kaj počne desna... - je ta izjava zelo zanimiva glede sporočila med vrsticami;

Krek je zavzel vlogo starša, celoten narod pa je postavil v vlogo otroka (kot že itak skozi celotno epizodo z virusom). Ljubeč starš pove otroku, da ne rabi vzet s sabo jakne, da ga ne bo silil v to in potem pasivno agresivno navrže, da če se bo zato prehladil, bo sam kaznovan in naj se odloči, kaj bi rajši, vzel jakno in ostal zdrav, ali pustil jakno in zbolel. Bolano. Jaz bi respiratorno masko zamenjal za tole:

 guyfawkes

guyfawkes

It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.

Trupl0 ::

šel po malico v mercator šiška in polovica jih več ne nosi mask znotraj trgovin.
od mladih mamic do starih fotrov...
If you are going through Hell, keep going !

jernejl ::

Smrekar1 je izjavil:

jernejl je izjavil:

Zato so se pa znebili Pirnatove, ampak žal je škoda do takrat že bila narejena.


To je pogosta zgodba, da. Kritične presoje ne vzdrži, če ne prej pade ko ugotoviš koga so postavili tja namesto nje.

"... epidemije ni konec, konec je epidemije, ki jo je razglasila vlada pred tolkimi mesci, ampak epidemije ni konec ..."

Njegova edina kvalifikacija je partijska izkaznica. Njegova edina sposobnost je ritolizništvo.

Ne. Pirnatova in Eržen imata strankarsko izkaznico, Krek pač ne. Pirnatova se je v preteklosti tudi že izkazala za nesposobno, Kreku bomo pač morali pustiti še nekaj časa, da ga bomo presojali, čeprav se do zdaj tudi ni izkazal. A precej neverjetno se zdi, da bi bil lahko pri vodenju NIJZ slabši od Pirnatove.

Njena edina kvalifikacija je partijska izkaznica. Njena edina sposobnost je nesposobnost.

Skratka, tvoje trditve ne vzdržijo kritične presoje, sploh ko ugotoviš, koga so zamenjali.

Smrekar1 ::

jernejl je izjavil:


Ne. Pirnatova in Eržen imata strankarsko izkaznico, Krek pač ne.


Krek z njo mogoče ne opleta, a več kot očitno je, da so njegove ideološke barve modro-rumene in da opis del in nalog jasno dojema kako služiti trenutni politični opciji, ne kako voditi NIJZ ali se bojevati proti grožnjam javnemu zdravju.

Pirnatova se je v preteklosti tudi že izkazala za nesposobno, Kreku bomo pač morali pustiti še nekaj časa, da ga bomo presojali, čeprav se do zdaj tudi ni izkazal. A precej neverjetno se zdi, da bi bil lahko pri vodenju NIJZ slabši od Pirnatove.


Veliko je napisanega okoli nesposobnosti Pirnatove, da. Ko pa vprašaš zakaj naj bi bila nesposobna dobiš pa odgovore, ki kažejo predvsem na diletantstvo tistega, ki podaja izjavo. No, lahko se motim. Utemelji zakaj naj bi bila nesposobna. Veliko sreče! :D

Odstranjena je bila zaradi izkaznice, to je dejstvo. Ne glede na to še vedno velja, da se med bitko generalov ne menja. Mi smo ob začetnih salvah generalko podpolkovnico menjali s kapetanom korvete, ker je generalissima motila politična naravnanost generalke. Nekateri so tudi toliko omejeni, da to podpirajo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

jernejl ::

Smrekar1 je izjavil:

Veliko je napisanega okoli nesposobnosti Pirnatove, da. Ko pa vprašaš zakaj naj bi bila nesposobna dobiš pa odgovore, ki kažejo predvsem na diletantstvo tistega, ki podaja izjavo. No, lahko se motim. Utemelji zakaj naj bi bila nesposobna. Veliko sreče! :D

Njeno nesposobnost je ugotovila Šarčeva vlada, res pa je, da bi jih morda lahko označili z diletanti.
Tedaj ni bila odstranjena, in to zaradi izkaznice, medtem ko so namesto nje raje odstranili nekaj strokovnjakov, ker se političnih nesposobnežev pač ne menja kar tako.

Odstranjena je bila zaradi izkaznice, to je dejstvo.
Nasprotno. Ostala je na položaju zaradi izkaznice, to je dejstvo (še za časa prejšnje vlade). Odletela je zaradi nesposobnosti, to je jasno vsem, ki niso ravno povsem slepi.

Smrekar1 ::

jernejl je izjavil:

Odletela je zaradi nesposobnosti, to je jasno vsem, ki niso ravno povsem slepi.


Ker ni zapovedala nošenja mask in preprečila vnosa SARS-CoV-2 v državo, kajne? :D

ZaphodBB ::

Smrekar1 je izjavil:

jernejl je izjavil:

Odletela je zaradi nesposobnosti, to je jasno vsem, ki niso ravno povsem slepi.


Ker ni zapovedala nošenja mask in preprečila vnosa SARS-CoV-2 v državo, kajne? :D

Ja, prav ona je dejansko odgovorna za "masaker" v domovih za starejše občane. Čeprav bi ti to rad naprtil Janši.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

boolsheat ::

Se strinjam, sem napisal že zadnjič od kdaj je znano, da se virus širi asimptomatsko (konec januarja, NEJM članek analizira incident v Nemčiji!)... Tudi "lockdown" bi lahko bil blažji, če bi NIJZ prej stopil v akcijo (smo le sosednja država od Italije!), tako, da je tam tudi gospodarska škoda, ipd. reči.

lastao ::



Nobelovac izašao javno ! Pronadjen HIV u COVID-u 19
Sreča spremlja Hrabre :)

phantom ::

Smrekar1 je izjavil:


Menjava Eržena je bilo deplasirano dejanje partijske čistke. Njegov edini zločin je bila strokovnost. Nič čudnega, da so na njegovo mesto brž dali nesposobneža, katerega edina kvalifikacija je partijska izkaznica in edina kvaliteta je ritolizništvo.

Lahko podaš kakšen dokaz, da je bil Eržen odstavljen, ali si si to kar lepo izmislil? On je bil zgolj v.d. in je vodil NIJZ v vmesnem obdobju, do imenovanja Kreka. Za vodjo ni hotel kandidirati, ker je menil, da to mesto pripada nekomu mlajšemu.
~
~
:wq

boolsheat ::

The World Is Still Far From Herd Immunity for Coronavirus

Some countries -- notably Sweden, and briefly Britain -- have experimented with limited lockdowns in an effort to build up immunity in their populations. But even in these places, recent studies indicate that no more than 7 to 17 percent of people have been infected so far. In New York City, which has had the largest coronavirus outbreak in the United States, around 20 percent of the city's residents have been infected by the virus as of early May, according to a survey of people in grocery stores and community centers released by the governor's office.

Similar surveys are underway in China, where the coronavirus first emerged, but results have not yet been reported. A study from a single hospital in the city of Wuhan found that about 10 percent of people seeking to go back to work had been infected with the virus.

Viewed together, the studies show herd immunity protection is unlikely to be reached "any time soon," said Michael Mina, an epidemiologist at the Harvard T.H. Chan School of Public Health.

https://www.nytimes.com/interactive/202...

sbawe64 ::

Za vodjo ni hotel kandidirati, ker je menil, da to mesto pripada nekomu mlajšemu.


Krek je letnik 1956 (64 let) https://novice.svet24.si/clanek/novice/... , Eržen je letnik 1957, 63 let (June 23, 1957).

Tale dva sta se že srečala nekoč
https://www.delo.si/ozadja/odpisani-kan...


Modus operandi sds aka vlade je znan, kdor misli s svojo glavo, ne sodi k njim.Zato Eržen ni imel šans, sploh ko je povedal, da so nekateri dodatni ukrepi nepotrebni.
https://necenzurirano.si/clanek/aktualn...


Poglejmo raje, kakšno zmedo je naredil Krek včeraj s svojo izjavo o (ne)obveznosti mask, medtem Kaco drugače, na gov vlade drugače.
No obveljala je ona od vlade.
https://www.vecer.com/odprejo-se-lahko-...

vs
https://www.24ur.com/novice/korona/neja...


Kot vidim so naši danes celo prehiteli z ukrepi od severnih sosedov, od katerih ponavadi kopirajo ukrepe.
https://www.oe24.at/coronavirus/Neue-Lo...
2020 is new 1984
Corona World order

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sbawe64 ()

boolsheat ::

Če se še vrnem na "švedski v faktor":

17567*75=1317525 okuženih po faktorju za konec aprila.

Po raziskavi o protitelesih je pa le ta konec aprila prisotna pri dobrih 7% (sicer za Stockholm regijo, pa vseeno, čez celo državo je manj).

Je to nekje 800tisoč, torej je faktor prevelik in je IFR dejansko višji... Ampak je spet tu problem, ki so ga imeli pri okužbah v domovih za starejše... Recimo, da je nekje med 0,3 in 0,5 dejanski IFR.

sbawe64 ::

btw, vlada razglasi konec epidemije, a ukrepi ostanejo.Dafuq logika...
Saj vemo kje je catch, ni več eurov, tako da tudi virusa ni več (trenutni minus v proračunu znaša 700 milijonov).Nekaj takega velja v Ljudski Republiki Severna Koreja, ko se Kim tako odloči :D.

https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/kaci...
15:18
Proračunski primanjkljaj znaša skoraj 700 milijonov
Bruto domači proizvod je v prvem četrtletnem obdobju upadel za 2,3 odstotka, na kar je močno vplivalo manjše domače povpraševanje. Velika luknja pa je v tem času zazevala v državnem proračunu, in sicer primanjkljaj znaša skoraj 700 milijonov evrov. Zaradi ustavitve gospodarske dejavnosti ob epidemiji covida-19 so se namreč izrazito zmanjšali davčni prilivi. Kaj je prinesla in predvsem kaj je odnesla koronska kriza, bo pokazalo šele poročilo o drugem četrtletju.


btw2, obvezna uporaba mask je bila politična odločitev, ne strokovna.
http://donmarkom.blog/2020/05/25/vladni...
2020 is new 1984
Corona World order

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sbawe64 ()

Sc0ut ::

Spiegel.de danes:


Covid-19
Acht Prozent mehr Todesfälle im April
Im vergangenen Monat sind in Deutschland deutlich mehr Menschen gestorben als im Vergleichszeitraum in den Vorjahren. Drei Bundesländer sind vorläufigen Statistiken zufolge besonders betroffen.
29.05.2020, 17.08 Uhr
1231 v3, Z97 A, 16GB ram 1600mhz, 3070 RTX, HX850

GupeM ::

Sc0ut je izjavil:

Spiegel.de danes:


Covid-19
Acht Prozent mehr Todesfälle im April
Im vergangenen Monat sind in Deutschland deutlich mehr Menschen gestorben als im Vergleichszeitraum in den Vorjahren. Drei Bundesländer sind vorläufigen Statistiken zufolge besonders betroffen.
29.05.2020, 17.08 Uhr

شكرا جزيلا لمشاركتك لك. في المرة القادمة قم بعمل ترجمة ، من فضلك

blay44 ::

Španija ima kar naenkrat nekam majhne številke?
Men se zdi, da že vsi lažejo.

zasekamroz ::

boolsheat je izjavil:

The World Is Still Far From Herd Immunity for Coronavirus

Some countries -- notably Sweden, and briefly Britain -- have experimented with limited lockdowns in an effort to build up immunity in their populations. But even in these places, recent studies indicate that no more than 7 to 17 percent of people have been infected so far. In New York City, which has had the largest coronavirus outbreak in the United States, around 20 percent of the city's residents have been infected by the virus as of early May, according to a survey of people in grocery stores and community centers released by the governor's office.

Similar surveys are underway in China, where the coronavirus first emerged, but results have not yet been reported. A study from a single hospital in the city of Wuhan found that about 10 percent of people seeking to go back to work had been infected with the virus.

Viewed together, the studies show herd immunity protection is unlikely to be reached "any time soon," said Michael Mina, an epidemiologist at the Harvard T.H. Chan School of Public Health.

https://www.nytimes.com/interactive/202...

7 do 17 procentov je blizu čredni imunosti, to lahko prideš do jeseni, pač začneš namenoma okuževat najmanj ogrožene

Lonsarg ::

17% ni ravno kaka imunost. Je pa dovolj visoko da ti konkretno zmanjša R faktor in je posledično naslednji val lahko precej bolj umirjen, morda zgolj res minimalni ukrepi. 7% po drugi strani je še mal nizko za resen efelt.

Vse mi boge države z sub 1% pa bo 2. val praktično enak prvemu, to bo še zabava...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Yohan del Sud ::

Lonsarg je izjavil:

17% ni ravno kaka imunost. Je pa dovolj visoko da ti konkretno zmanjša R faktor in je posledično naslednji val lahko precej bolj umirjen, morda zgolj res minimalni ukrepi. 7% po drugi strani je še mal nizko za resen efelt.

Vse mi boge države z sub 1% pa bo 2. val praktično enak prvemu, to bo še zabava...


Ma ne dela to tako no. Razen ob predikciji, da bomo vsi dvignili roke v luft in rekli jebat ga. Vsak dan imamo več podatkov sploh s čim imamo opravka in samo zaradi tega dejstva sem malo bolj optimističen zadnje cajte kot večina tu. Na koncu, se lahko izkaže, da celo neka banalna spregledana malenkost reši problem. Če dovolj ljudi gleda problem dovolj široko. Po domače povedano, vsi se grejo neki brute force zdejle; če naberemo še malo več podatkov, bo dovolj za bolj inovativno in elegantno rešitev.
www.strancar.com

Zgodovina sprememb…

Lonsarg ::

O čem to govoriš, imaš brute force in imaš cepivo, vmesnih rešitev ni. Ja podatki sicer morda res pomagajo da je brute force torej karantena in ukrepi lahko bolj učinkovita, ampak to je marginalno.

BTW jaz sem optimističen, pa ne zato ker vidim rešitev kako se ne okužiti ampak ker vidim rešitev v tem da se bo sprijaznilo da pač nek del populacije pustimo okužiti in se ne bo več tako stroge ukrepe izvajalo. 2. val bo še zabava, naslednje valove pa bo R faktor že tako padel da bo tudi brez ukrepov vsako sezono zgolj recimo 5% okuženih in se bomo pač navadili s tem živeti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Drevesce ::

Danes center nabito poln - manjkajo samo še turisti. Folk ne jebe več žive sile, kakšne maske neki, natakarji lagano spoščeno pod usti (jih podpiram).

Me veseli, da ljudi, Kacinove, Beovićeve in Krekove strašenje ne gane več. Temperature še vedno takšne, da bi se virus moral naglo širit dlje, ampak očitno se mu ne da več, ker se bliža poletje 8-).

Sem prepričan, da folk drugega vala ne bo kupil, tako kot so nas uspeli z gripo nategniti s prvim.

ferdov ::

Stvari so resne! Ni čas za razprtije, stopiti moramo skupaj (ampak narazen, da se ne nalezemo)
"Direktor NIJZ Milan Krek je v pogovoru za STA napovedal, da jih čaka zelo težko poletje, med drugim se morajo pripraviti na drugi val epidemije covid-19. ... Posvaril je, da je lahko drugi val še hujši kot prvi."
Ker vsi vemo, da je dr. Krek napovedal 90.000 mrtvih pri nas v prvem valu, lahko sedaj pričakujemo nad 100.000 mrtvih.
Zato še enkrat, ne kregajmo se, če pa že, samo z masko na ustih (ne na glavi, kot se nekateri napačno izražajo in jo nekateri tudi tako nosijo (železni Kaco na primer)), ker bomo smo tako zaustavili pluvanje, ki je najbolj nevarno za prenos, še posebej, če si na kolesu.

BlackDeath ::

Linčajte me za moje besede ampak meni se pa tale Krekova napoved za 90.000 smrti sploh ne zdi tako napihnjena. No, nekaj pogojev bi bilo vseeno treba upoštevati, da bi lahko prišli do tja.

Prvo, okužiti bi se moral večji del Slovenije.

Drugo, med okuženimi bi moralo biti ogromno starejših ljudi.

Tretje, premalo zdravstvenega osebja/opreme.

17% našega prebivalstva je nad 65 let. To je ~350.000 ljudi, ki v večini niso zmožni premagati hujših bolezni. In če gremo po Italijanskem scenariju, ko so se morali odločati komu nuditi pomoč in komu ne, bi verjetno kar hitro prišli do res groznih smrtnih številk.

ferdov ::

Pozabil si še na en bistven pogoj.
Zaradi COVID19 in posledično suhega kašlja glavnega inženirja v NEK, bi moral on po nesreči sprožiti izpust radioaktivnih odpadkov v okolico.

Potem pa bi ta številka morda bila dosežena.

phantom ::

BlackDeath je izjavil:

Linčajte me za moje besede ampak meni se pa tale Krekova napoved za 90.000 smrti sploh ne zdi tako napihnjena. No, nekaj pogojev bi bilo vseeno treba upoštevati, da bi lahko prišli do tja.

Prvo, okužiti bi se moral večji del Slovenije.

Drugo, med okuženimi bi moralo biti ogromno starejših ljudi.

Tretje, premalo zdravstvenega osebja/opreme.

17% našega prebivalstva je nad 65 let. To je ~350.000 ljudi, ki v večini niso zmožni premagati hujših bolezni. In če gremo po Italijanskem scenariju, ko so se morali odločati komu nuditi pomoč in komu ne, bi verjetno kar hitro prišli do res groznih smrtnih številk.

Ta ocena je bila worst-case scenario temelječ na slabih netočnih podatkih iz začetka februarja, ko so bile ocene za smrtnost še tja do 5+%.

Problem je, da je Krek to predstavil konec marca, ko smo imeli že veliko boljše podatke in so ocene padle že bolj proti procentu.

Tudi če odločamo, komu pomagati, se smrtnost ne bi drastično zvišala. Saj večini starostnikom pri nas se itak ni kaj dosti pomagalo. Smrtnost v intenzivni negi za starejše od 70 let je itak čez 95%. Na kitajskem je bila končna smrtnost vse sprejetne v intenzivno nego 86%, v NY je 80%. Pri nas in VB pa 50%, ker se starostnikov iz domov načeloma ne premešča v bolnišnice.

Worst-case za Slovenijo, če se vsi okužimo, je okoli 20.000, če vzameš zmerno pesimistično oceno za smrtnost 1% (ja, v drugih državah, ko so delali antibody teste, so dobili za nekajkrat višjo smrtnost kot pri nas! -- v Španiji je bil dober procent, v NY 0.7%, na Nizozemskem 0.6%, v Gangeltu 0.37% ... pa treba je še malo navzgor zaokrožit, ker iz presežnih smrti vidimo, da je smrti zaradi covida več, kot je uradno potrjenih).
~
~
:wq

jernejl ::

Treba je upoštevati, da ti podatki za smrtnost veljajo, če je epidemija kolikor toliko obvladljiva. Če bi na hitro zbolel večji del prebivalstva, bi bilo zdravstvo (pa še kaj drugega) v razsulu, kar med drugim pomeni premalo osebja in postelj in ventilatorjev za vse, ki to potrebujejo, in posledično bi bila tudi smrtnost višja. Do 90.000 zelo verjetno ne bi prišli, ampak nekaj deset tisoč smrti v takih razmerah ne bi bilo ravno presenetljivih.
««
234 / 355
»»