» »

Pandemija COVID-19

Pandemija COVID-19

Temo vidijo: vsi
««
224 / 355
»»

CoolBits ::

Tako je ja, vazno da smo prestraseni pa ceprav brez osnove.

yayo ::

CoolBits je izjavil:

Te zgodbice so bs, ker ce primanjkuje kisika ti telo dvigne utrip in frekvenco dihanja in ni mogoce da nebi opazil.

blagor tebi, ki si popil vso pamet tega sveta :))

CoolBits ::

Vam je lažje ko verjamete kar vam servirajo in se tukaj konča...

Slopek ::

Folk je presran, ko se prepira o stevilkah in cel svet ugiba o tem ali virus je, ga ni, je nevaren, ni nevaren? Ce bi bil tako zajeban, se ne bi prerekali okoli tega, sploh pa se ne bi cenzuriralo tistih, ki govorijo ravno to. Pa ne mi zdej, o pravocasnih ukrepih.

CoolBits ::

 Kako je nevaren virus

Kako je nevaren virus

Slopek ::

Nisem se videl. A je to prvi tovrsten odziv kakega nasega zdravnika? Odmevne novice to ravno niso. Bi moralo biti za dvig morale in izboljsano psiho na velikih naslovnicah, podkrepljeno z izjavami se drugih ljudi iz stroke :)
Pa zdaj sele vidim. To je neka revija Zarja? Drugod cenzura?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Slopek ()

Conini ::

takole štejejo v ZDA:
https://twitter.com/RealJamesWoods/stat...

fake numbers...

GupeM ::

Conini je izjavil:

takole štejejo v ZDA:
https://twitter.com/RealJamesWoods/stat...

fake numbers...

Saj to je že dolgo znano. Enako so šteli v Italiji. In na žalost tudi pri nas.

Ok, če si bil okužen s SARS-cov-2 in te je povozil bager, potem upam da niso šteli kot covid death. Če si imel pa recimo raka in si bil okužen, pa so šteli kot covid death.

Oberyn ::

perci je izjavil:

Tudi naši zdravniki opozarjajo na primere tihe hipoksemije, kjer pacienti niso opazili, da imajo nizko saturacijo.

https://www.delo.si/sobotna-priloga/ubi...

Ok, dajmo to postaviti v nek numerični okvir, da bomo ljudje, ki tega ne spremljamo preveč natančno, dojeli tveganje. Ljudje pač delujemo na podlagi ocene tveganja, to smo v tej temi že davno ugotovili. Torej, glede na podatke one slavne raziskave za osnovo vzamemo, da se je v Slo okužilo s tem virusom okoli 60.000 ljudi. Koliko je pri nas znanih primerov, da je človek nenadoma padel po tleh in umrl za posledicami tihe hipoksemije, brez kakšnih drugih posebno markantnih znakov bolezni? Ima kdo kaj pojma o teh cifrah?

phantom ::

Okužilo se ni 60.000 ljudi, večinoma so šteli lažne pozitivne.

Če je umrljivost res 0,15%, kot smo jo naračunali v Sloveniji, kjer smo nadpovprečno prekužili starce, bi morala biti na splošni populaciji kvečjemu nižja. V NY je za covid-19 že po uradnem štetju umrlo toliko ljudi, da bi se moralo celotno prebivalstvo okužit, da bi bila smrtnost 0,15%. Samo presežna smrtnost je še ene 50% višja, se pravi bi se moralo okužiti 150% populacije, da bi imeli enako smrtnost kot v eni Sloveniji, kjer smo večinoma starce prekužili. Pa podobno v Bergamu in še kje. Na Diamod Princess je bila smrtnost skoraj 2% pri povprečni starosti 58 let. Med zdravstvenimi delavci v Italiji in v Wuhanu je bila smrtnost 0,2%, pa so bili v splošnem ziher boljšega zdravja kot povprečen slovenski prebivalec DSO.

Ni šans, da je naša raziskava pravilna. Ali pa smo Slovenci genetsko superiornejši narod, kot pravijo Belgijci. :D
Ali pa imajo teoretiki zarot prav in cel svet usklajeno laže, da se kar kadi. >:D
~
~
:wq

Pac-Man ::

Še en video:

https://twitter.com/justinjm1/status/12...

This is stunning to watch: 60 Minutes details a "political disinformation campaign" that went from Matt Gaetz to Tucker Carlson to OAN to Trump and killed one of the most important virology programs in the world. No "both sides" here.

Peter Daszak is a British-born American PhD who’s spent a career discovering dangerous viruses in wildlife, especially bats. In 2003, he warned 60 Minutes a pandemic was coming. Two weeks ago, NIH funding for his virology research was killed.
https://cbsn.ws/2yJKELw
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

zobnik ::

Masko vedno nataknete, ko greste v trgovino, bilokatero, bencinski....par dni nazaj vidu v Tržiču, da jo eni niso uporabljal za v Hofer.

energetik ::

Vedno. Itak grem v štacuno 2x/mesec po bencin pa 1x/mesec, tako da ni ravno hud napor...
Pa zadnjič sem videl, da so v Hoferju namestili brezkontaktni razkužilec za roke, kar je super. Zdaj se sprašujem, zakaj taki razkužilci niso bili že prej nameščeni.

Slopek ::

sam jo nataknem, a samo zaradi uvidevnosti do drugih, kateri bi se mogoče počutili ogrožene, če je ne bi. Mene ni strah, ampak tistih par minut lahko odglumim.

BlackDeath ::

energetik je izjavil:

Vedno. Itak grem v štacuno 2x/mesec po bencin pa 1x/mesec, tako da ni ravno hud napor...
Pa zadnjič sem videl, da so v Hoferju namestili brezkontaktni razkužilec za roke, kar je super. Zdaj se sprašujem, zakaj taki razkužilci niso bili že prej nameščeni.


Link je to imel že pred dvema mesecema. In ko rečem brezkontaktni mislim varnostnika s sprejem 8-)

Mene je vedno groza teh razkužil, ker se jih vsi dotikajo :)) Sej vem, razkužiš ampak vseeno.

zobnik ::

Te maske so fake razen tistih s krogcem v sredini, tiste pa so prave.

energetik ::

Slopek je izjavil:

sam jo nataknem, a samo zaradi uvidevnosti do drugih, kateri bi se mogoče počutili ogrožene, če je ne bi. Mene ni strah, ampak tistih par minut lahko odglumim.
Kirurške maske ali doma sešite, ki jih nosimo po štacunah, nimamo zaradi svoje varnosti, ampak vsak za ostale. Da ne trosimo svojih virusov v zrak in po predmetih.
Za svojo zaščito bi rabil FFP3 + očala + dekontaminacijo na izhodu,

Slopek ::

energetik je izjavil:

Slopek je izjavil:

sam jo nataknem, a samo zaradi uvidevnosti do drugih, kateri bi se mogoče počutili ogrožene, če je ne bi. Mene ni strah, ampak tistih par minut lahko odglumim.
Kirurške maske ali doma sešite, ki jih nosimo po štacunah, nimamo zaradi svoje varnosti, ampak vsak za ostale. Da ne trosimo svojih virusov v zrak in po predmetih.
Za svojo zaščito bi rabil FFP3 + očala + dekontaminacijo na izhodu,

vse to že vem...lahko bi pa rekel, da mi je vseeno, če je ljudje okoli mene nimajo, ker sem prepričan, da v nasprotnem primeru ne bom umrl ne jaz in nihče okoli mene. Je pa doma sešita.

phantom ::

zobnik je izjavil:

Te maske so fake razen tistih s krogcem v sredini, tiste pa so prave.

Ja, tebe že zaščitijo, samo čez tisti ventil pa trosiš viruse, če si okužen. Bolje, da vsi nosimo kirurške in nihče ne trosi virusov naokoli, torej ne rabiš FFP2 ("s krogcem v sredini") in površine niso (toliko) kontaminirane. Pa še veliko cenejše so.
~
~
:wq

crniangeo ::

zanimiv pdf z leta 2010 :) http://www.nommeraadio.ee/meedia/pdf/RR...

beri stran 18 dalje :)
Convictions are more dangerous foes of truth than lies.

Zgodovina sprememb…

harvey ::

CoolBits je izjavil:

 Kako je nevaren virus

Kako je nevaren virus


Vsaka izjava vzeta iz konteksta je uporabna..

 Zarja

Zarja

Ar scáth a chéile a mhaireann na daoine.
------

Conini ::

phantom je izjavil:

Okužilo se ni 60.000 ljudi, večinoma so šteli lažne pozitivne.
Če je umrljivost res 0,15%, kot smo jo naračunali v Sloveniji, kjer smo nadpovprečno prekužili starce, bi morala biti na splošni populaciji kvečjemu nižja. V NY je za covid-19 že po uradnem štetju umrlo toliko ljudi, da bi se moralo celotno prebivalstvo okužit, da bi bila smrtnost 0,15%. Samo presežna smrtnost je še ene 50% višja, se pravi bi se moralo okužiti 150% populacije, da bi imeli enako smrtnost kot v eni Sloveniji, kjer smo večinoma starce prekužili. Pa podobno v Bergamu in še kje. Na Diamod Princess je bila smrtnost skoraj 2% pri povprečni starosti 58 let. Med zdravstvenimi delavci v Italiji in v Wuhanu je bila smrtnost 0,2%, pa so bili v splošnem ziher boljšega zdravja kot povprečen slovenski prebivalec DSO.


A lahko manipuliraš s pravimi ciframi?

V NY je registriranih umrlih 27175 (s tem, da pišejo praktično vse kar lahko med smrti covid). Če je to 0.15% kakor praviš, potem dobiš populacijo 1.8 M (27175/0,0015). V NY je seveda precej več kot pa 1.8 miljona življa.

gruntfürmich ::

lep dokumentarec BBC o pripravah na bodočo pandemijo, leta 2018: Okužba, britanska dokumentarna oddaja
https://4d.rtvslo.si/arhiv/tuji-dokumen...
angleži so imeli s prašičjo/ptičjo gripo nemalo problemov, zato so se zavedali da je naslednja pandemija le vprašanje časa; za razliko od nas ki je bil to joke in se ne zavedamo da so te zadeve samoumevne in ne posledica zlobnih organizacij od gatesa in podobnih...

in pa še malo za osvežitev o neučinkovitih antibiotikih in nadlogi ki samo čaka da postane pandemija: Zaton antibiotikov
https://4d.rtvslo.si/arhiv/tuji-dokumen...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

gozdar1 ::

gruntfürmich je izjavil:

lep dokumentarec BBC o pripravah na bodočo pandemijo, leta 2018: Okužba, britanska dokumentarna oddaja
https://4d.rtvslo.si/arhiv/tuji-dokumen...
angleži so imeli s prašičjo/ptičjo gripo nemalo problemov, zato so se zavedali da je naslednja pandemija le vprašanje časa; za razliko od nas ki je bil to joke in se ne zavedamo da so te zadeve samoumevne in ne posledica zlobnih organizacij od gatesa in podobnih...

in pa še malo za osvežitev o neučinkovitih antibiotikih in nadlogi ki samo čaka da postane pandemija: Zaton antibiotikov
https://4d.rtvslo.si/arhiv/tuji-dokumen...


Narava nas bo pač počasi spet ulovila, delno tudi po lastni krivdi. Če ne drugega bodo uro resnice doživeli vsi tisti, ki zagovarjajo vrnitev k naravi in nasprotujejo cepljenju,..malo več bo mrtvih ampak sama družba bo na dolgi rok bolj vitalna.

Conini ::

gruntfürmich je izjavil:

in pa še malo za osvežitev o neučinkovitih antibiotikih in nadlogi ki samo čaka da postane pandemija: Zaton antibiotikov
https://4d.rtvslo.si/arhiv/tuji-dokumen...


oh, pulease.. poglej si zadnjih 5 minut tega dokumentarca, ker naslov zavaja.

Da ti pomagam:
"Zato sem glede prihodnosti optimističen."

gruntfürmich ::

poglej še časovnico: 10+ let.

ne delam si utvar da bomo nekoč odkrili skrivnost življenja in postali nesmrtni, vendar trenutno boj dobivajo bakterije ker smo slabo razvijali nove antibiotike.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Machete ::

gruntfürmich je izjavil:

poglej še časovnico: 10+ let.

ne delam si utvar da bomo nekoč odkrili skrivnost življenja in postali nesmrtni, vendar trenutno boj dobivajo bakterije ker smo slabo razvijali nove antibiotike.


No mogoče si ti osebno slabo razvijal antibiotike, ni pa to splošna resnica za znanstvenike.
https://www.sciencedaily.com/releases/2...
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

Conini ::

gruntfürmich je izjavil:

poglej še časovnico: 10+ let.

Časovnico za koga? Zaradi katere bakterije smo doma v karanteni? Aja, nismo. Doomerji ste res smešni. Raje skrbite zato, da nas kakšnem asteroid ne zadane.

gruntfürmich ::

ne trolaj če ne razumeš.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

tezos_bot ::

harvey je izjavil:

CoolBits je izjavil:

 Kako je nevaren virus

Kako je nevaren virus


Vsaka izjava vzeta iz konteksta je uporabna..

 Zarja

Zarja



Takšni novinarji bi morali iti v zapor za kakšno leto in dobiti prepoved opravljanja tega poklica.

harvey ::

Conini je izjavil:

phantom je izjavil:

Okužilo se ni 60.000 ljudi, večinoma so šteli lažne pozitivne.
Če je umrljivost res 0,15%, kot smo jo naračunali v Sloveniji, kjer smo nadpovprečno prekužili starce, bi morala biti na splošni populaciji kvečjemu nižja. V NY je za covid-19 že po uradnem štetju umrlo toliko ljudi, da bi se moralo celotno prebivalstvo okužit, da bi bila smrtnost 0,15%. Samo presežna smrtnost je še ene 50% višja, se pravi bi se moralo okužiti 150% populacije, da bi imeli enako smrtnost kot v eni Sloveniji, kjer smo večinoma starce prekužili. Pa podobno v Bergamu in še kje. Na Diamod Princess je bila smrtnost skoraj 2% pri povprečni starosti 58 let. Med zdravstvenimi delavci v Italiji in v Wuhanu je bila smrtnost 0,2%, pa so bili v splošnem ziher boljšega zdravja kot povprečen slovenski prebivalec DSO.


A lahko manipuliraš s pravimi ciframi?

V NY je registriranih umrlih 27175 (s tem, da pišejo praktično vse kar lahko med smrti covid). Če je to 0.15% kakor praviš, potem dobiš populacijo 1.8 M (27175/0,0015). V NY je seveda precej več kot pa 1.8 miljona življa.


Nekje je izpadla ničla, je to manipulacija - (27175/0,0015) = 18.116.666 = 18 M :)
Ar scáth a chéile a mhaireann na daoine.
------

J.McLane ::

A zdaj bo kar predpostavka, da so vsi okuženi, da bo videti kot da je smrtnost majhna :))
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

ZaphodBB ::

Proti temu, da cerkev diktira tempo sproščanja ukrepov.

A dej?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

boolsheat ::

tezos_bot je izjavil:

harvey je izjavil:

CoolBits je izjavil:

 Kako je nevaren virus

Kako je nevaren virus


Vsaka izjava vzeta iz konteksta je uporabna..

 Zarja

Zarja



Takšni novinarji bi morali iti v zapor za kakšno leto in dobiti prepoved opravljanja tega poklica.


Ja, problem so pa tudi retardi, ki potem širijo to...

GupeM je izjavil:

Conini je izjavil:

takole štejejo v ZDA:
https://twitter.com/RealJamesWoods/stat...

fake numbers...

Saj to je že dolgo znano. Enako so šteli v Italiji. In na žalost tudi pri nas.

Ok, če si bil okužen s SARS-cov-2 in te je povozil bager, potem upam da niso šteli kot covid death. Če si imel pa recimo raka in si bil okužen, pa so šteli kot covid death.


Že vsaj 10x razloženo, da presežek smrtnosti praktično povsod kjer je prišlo do izbruha, kaže na to, da je prištetih precej premalo smrti...

https://www.economist.com/graphic-detai...

Zgodovina sprememb…

boolsheat ::

Another 147 people have been confirmed as having died after testing positive for the coronavirus, bringing Sweden's total death toll to 3,460, according to the Public Health Agency's latest figures presented today.

"It is terribly sad that so many people are still dying in this disease in Sweden," state epidemiologist Anders Tegnell told the health authorities' daily press conference at 2pm.

https://www.thelocal.se/20200310/timeli...

perci ::

ZaphodBB je izjavil:

Proti temu, da cerkev diktira tempo sproščanja ukrepov.

A dej?

Dam.

TineTone ::

boolsheat je izjavil:

Another 147 people have been confirmed as having died after testing positive for the coronavirus, bringing Sweden's total death toll to 3,460, according to the Public Health Agency's latest figures presented today.

"It is terribly sad that so many people are still dying in this disease in Sweden," state epidemiologist Anders Tegnell told the health authorities' daily press conference at 2pm.

https://www.thelocal.se/20200310/timeli...


Saj je bilo že povedano da sedaj kar vsakega umrlega štejejo pod corono.
To je dobro za medije in odlično za zdravstvo, fenomenalno za politiko... malce manj fino za nas ko smo na poti k 25% brezposelnosti.

Ne dvomim da tudi slotech dvomljivce že beležijo, da bomo lahko v pogumni prihodnosti lažje določili kdo ima odobren dostop do hrane, službe, tekoče vode, elektrike...

Conini ::

tezos_bot je izjavil:


 Zarja

Zarja


Takšni novinarji bi morali iti v zapor za kakšno leto in dobiti prepoved opravljanja tega poklica.


Torej, naj bi ista oseba v nekaj minutah pravila tole:
A. .. ,da če bi bil virus tako ektremno kužen...
B. Izvedeli smo, da je izjemno kužen.

Za v zapor je Petrovec, ne pa novinar.

PS: Glede na to, da je bil v Franciji okuženi že v decembru, zakaj že izbruh šele v marcu? Ker virus očitno ni tako kužen.

VaeVictis ::

IMHO tukaj, da se praktično vsakega umrlega šteje za corono ni teorija zarote, ampak čisto praktično izvajanje ukrepov vodilnih.

Sedaj je panika in je denar za covid-19 hitro izplačan, sicer kdaj bo vrnjen je drugo vprašanje.

Ampak, če javnost sliši umrl za covid-19 - panika, umrl, ker je imel terminalnega raka - ah brezveze, nič novega.

Torej sedaj vsi upajo, da bodo dobili več denarja, od bolnic, zaposlenih v zdravstvu itd. in se zato takoj reče umrl je za corono.

Samo pogledati je treba kako države hitro izplačujejo denar in kako hitro se od danes do jutri pojavljajo nove strani, ki prodajajo zaščitno opremo, pralne maske, maske iz brisačk, higienske maske, ...

Pa vse se kar proda.

Da, še mal reklame naredim, še znanec je začel prodajati na spletni strani: http://maskezapodjetja.si in oglašuje na facebooku in povsod.


Vbistvu glede na to, koliko imamo tukaj "China loverjev" prav pričakujem, da bom kmalu videl Slo-Tech zaščitne maske reklamo!
Let's Go Brandon!
Slo-tech.com je postal greznica in izguba časa!
Adijo!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: VaeVictis ()

TineTone ::

VaeVictis je izjavil:


Samo pogledati je treba kako države hitro izplačujejo denar


Za USa je znano da najbolj "prizadete" (glasne) države dobijo največ od centralne vlade (za njih največ sprintajo banke).

Me zanima koliko bi govorili o koroni če bi vladal Obama.

boolsheat ::

Conini je izjavil:


PS: Glede na to, da je bil v Franciji okuženi že v decembru, zakaj že izbruh šele v marcu? Ker virus očitno ni tako kužen.


Česa pa tu ne razumeš?

Zgodovina sprememb…

TineTone ::

Zmeraj bolj pumpajo Covid 19 povratek.
Tisti ki imate še kakšno upanje da se vrnemo na normalno -30%, zadnji čas da se streznete. Corono lahko preživijo samo filmski zvezdniki in politiki, preostale bo treba zapreti po bajtah in 1x na teden boste dobili kilo moke in 2 deci mleka. Če boste pridni seveda.

blay44 ::

Hm, Švedi imajo danes precej črn dan.:(
Pa cifre od Italijanov so čudne. V dveh dneh se prepolovijo potem pa vztrajajo?

Smrekar1 ::

TineTone je izjavil:


Saj je bilo že povedano da sedaj kar vsakega umrlega štejejo pod corono.


V realnosti je žal tako, da je število smrti zaradi Covid-19 praktično povsod podcenjeno.

Conini ::

Smrekar1 je izjavil:


V realnosti je žal tako, da je število smrti zaradi Covid-19 praktično povsod podcenjeno


Saj to smo že 100x predebatirali. Ni cepiva in zato starejši (ki se sicer cepijo proti običajnim gripam) umirajo bistveno več, kot pa sicer.



PS: To posledično tudi pomeni, da bo smrtnost v naslednjih mesecih/letih po epidemiji občutno padla.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Conini ()

Smrekar1 ::

Conini je izjavil:




Naj tej omejeni domači živali nekdo pove, da so taki rezultati posledica učinkovitih ukrepov proti epidemiji, ne dokaz majhne grožnje bolezni.



Nadalje ti svetujem, da zdravstvenih nasvetov ne prejemaš od domačih živali, ne glede ali so podpovprečno inteligentne za svojo vrsto ali ne.

J.McLane ::

Zanimiv bi bil podatek o starostnih skupinah hospitaliziranih oseb za Slovenijo, ali to ne obstaja? Smrtnost pač ni edina številka.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

Smrekar1 ::

J.McLane je izjavil:

Zanimiv bi bil podatek o starostnih skupinah hospitaliziranih oseb za Slovenijo, ali to ne obstaja? Smrtnost pač ni edina številka.


Obstaja, samo zlahka na voljo je samo podatek o potrjeno okuženih in umrlih.

https://covid-19.sledilnik.org/stats#ag...

Slovenija ima malo premajhno število okuženih, da bi iz tega lahko sklepal na kaj dosti več kot "bolezen je nevarnejša za starejše".

fikus_ ::

Pred nekaj dnevi sem zasledil neko nemško "študijo/poročilo", kjer so rezultati obdukcij umrlih, ki so imeli Covid-19. V tem dokumentu je napisano, da jih je veliko umrlo zaradi zamašitve žil/krvnih strdkov. In da domnevajo, da so posledica Covid.

PS: Moje znanje nemščine ni najboljše, zato dopuščam možnost, da sem kaj narobe razumel.

Smrekar1 ::

fikus_ je izjavil:

Pred nekaj dnevi sem zasledil neko nemško "študijo/poročilo", kjer so rezultati obdukcij umrlih, ki so imeli Covid-19. V tem dokumentu je napisano, da jih je veliko umrlo zaradi zamašitve žil/krvnih strdkov. In da domnevajo, da so posledica Covid.

PS: Moje znanje nemščine ni najboljše, zato dopuščam možnost, da sem kaj narobe razumel.


Verjetno je šlo za tole:

https://www.cidrap.umn.edu/news-perspec...

Je v skladu z ostalimi poročili:
https://www.ahajournals.org/doi/10.1161...
https://www.thrombosisresearch.com/arti...

Ponekod priporočajo kar profilakso z antitrombotiki za vse paciente s Covid-19. To je kar dober razlog zakaj je potrebno idiote, ki še vedno nabijajo kako Covid-19 sploh ni tako zelo nevaren hitro kastrirati, s kladivom.

https://www.scmp.com/news/world/article...
««
224 / 355
»»