☰

» »

Pandemija COVID-19

Pandemija COVID-19

Temo vidijo: vsi
««
166 / 355
»»

Okapi ::

Vitez je izjavil:

Mene kot laika zanima, kako lahko naše zdravstvo kakorkoli trdi, da je zaradi korone preobremenjeno, če pa imamo malo ljudi na intenzivni negi, plus tega so vse nenujne zadeve glede zdravstva ustavljene? kdo je konkretno preobremenjen in s čim?
To se tudi jaz sprašujem. Bolnikov imajo bistveno manj kot so jih imeli pred epidemijo.

Glavni vzrok je skoraj sigurno živčnost, strah (sicer tudi upravičen, ker zdravstveno osebje ni cepljeno, kot je v primeru gripe), malo vsesplošne histerije, dodaten stres zaradi rabe zaščitne opreme (se je treba preoblačit, ves čas pazit, da je primerno nameščena...)...

Druga stvar je v domovih za stare. Tam so že prej imeli premalo osebja, sedaj je pa vse skupaj postalo še precej bolj naporno.

RoccoC ::

boolsheat je izjavil:

Okapi je izjavil:

Fritz je izjavil:


Mimogrede, če še ni bilo postano v temah o Covid, tole je za PrihajaNodija in Matota:
https://www.index.hr/vijesti/clanak/ako...
Še en populističen BS. Če rečeš, da je korona "navadna gripa", to ne pomeni, da ni nevarna. Zaradi "navadne gripe" je v prvih treh mesecih 2019 v Sloveniji umrlo več kot 160 ljudi, samo v UKC Ljubljana 62.

V primerjavi s preteklimi leti je bilo letos [do 1. aprila 2019]obolelih zaradi gripe več kot pretekla leta, oblika gripe je bila hujša, za gripo pa so hudo obolevali tudi mlajši, in sicer zdravi ljudje. V povezavi z njo je v slovenskih bolnišnicah umrlo več kot 160 ljudi, 62 v Ljubljani, v Mariboru 27, v Murski Soboti pa je v prvih treh mesecih umrlo 30 bolnikov.



Ali pa recimo podatek iz februarja letos, pred epidemijo korone.
V UKC Ljubljana so doslej v letošnji sezoni hospitalizirali 450 bolnikov, pri katerih so ugotovili gripo, in 300 bolnikov z respiratornim sincicijskim virusom (RSV). Oddelki za intenzivno terapijo so polni. Pri njih je umrlo devet bolnikov z gripo in pet z RSV.
9 mrtvih zaradi "navadne gripe" in 5 mrtvih zaradi "prehlada".


To so bili stari, imeli druge bolezni, ne bi jih smeli šteti pod gripo in prehlad...


Zakaj pa vse tele umrle štejemo pod covid? So bili vsi, razen enega z zadnjem štadiju raka, stari in z drugimi boleznimi.

Okapi ::

RoccoC je izjavil:

A tud gripe ne? Zakaj pri gripi ni nobenih ukrepov za splošno populacijo?
To sicer ni res. Za gripo je en zelo učinkovit ukrep. Reče se mu cepljenje.>:D

Poleg tega tudi v času epidemije gripe v bolnicah za kakšen teden ali dva ali tri omejijo ali celo prepovedo obiske, skoraj vsako leto. V domovih za stare je tudi poostren režim v času epidemije gripe, imaš recimo razkužila za roke na vsakem vogalu.

Tako da ni mogoče reči, da ni nobenih ukrepov.

boolsheat ::

RoccoC je izjavil:

Fritz je izjavil:

Okapi je izjavil:


Točno tako. Vprašajmo Fritza, a bi se vnaprej odrekel zdravljenju zaradi "navadne gripe", glede na to, da očitno misli, da je to neka povsem nenevarna bolezen, ki je zato ni mogoče primerjati s korono.

Tole trditev si si gladko izmislil. COVID-19 je bistveno nevarnejši od gripe, kar pa ne pomeni, da je gripa povsem nedolžna. In seveda se ne bi vnaprej odrekel zdravljenju, ker tudi ne trdim, da bi zaradi ekonomije morali ignorirati kužnost in nevarnost COVID-19 ali katerekoli druge bolezni.


A tud gripe ne? Zakaj pri gripi ni nobenih ukrepov za splošno populacijo? Umrlih je pa ohoho letno. Zaenkrat mnogokratnik covida.


Veliko je razlogov... Glavni pa je v tem, da se gripa pač počasi širi in zdravstvo sezono obdela ponavadi, ok odvisno od sezone, brez večjih težav. Pa obstaja tudi cepivo.

Covid-19 se pa širi izredno hitro, brez ukrepov ga ni mogoče ga zajeziti. Poleg tega še vedno sezona gripe ni zaključena in seveda ni cepiva pa niti ne vemo še kako se zdravi(!)... Ko bomo vedeli vsaj to dovolj dobro, kako zdraviti, bo bistveno bolje.

Zgodovina sprememb…

RoccoC ::

Okapi je izjavil:

RoccoC je izjavil:

A tud gripe ne? Zakaj pri gripi ni nobenih ukrepov za splošno populacijo?
To sicer ni res. Za gripo je en zelo učinkovit ukrep. Reče se mu cepljenje.>:D

Poleg tega tudi v času epidemije gripe v bolnicah za kakšen teden ali dva ali tri omejijo ali celo prepovedo obiske, skoraj vsako leto. V domovih za stare je tudi poostren režim v času epidemije gripe, imaš recimo razkužila za roke na vsakem vogalu.

Tako da ni mogoče reči, da ni nobenih ukrepov.


si spregledal "splošno" populacijo. Ja ok, lahko rečeš cepljenje, vendar res ne poznam nikogar pod 60 ki se cepi proti gripi.

boolsheat je izjavil:

RoccoC je izjavil:

Fritz je izjavil:

Okapi je izjavil:


Točno tako. Vprašajmo Fritza, a bi se vnaprej odrekel zdravljenju zaradi "navadne gripe", glede na to, da očitno misli, da je to neka povsem nenevarna bolezen, ki je zato ni mogoče primerjati s korono.

Tole trditev si si gladko izmislil. COVID-19 je bistveno nevarnejši od gripe, kar pa ne pomeni, da je gripa povsem nedolžna. In seveda se ne bi vnaprej odrekel zdravljenju, ker tudi ne trdim, da bi zaradi ekonomije morali ignorirati kužnost in nevarnost COVID-19 ali katerekoli druge bolezni.


A tud gripe ne? Zakaj pri gripi ni nobenih ukrepov za splošno populacijo? Umrlih je pa ohoho letno. Zaenkrat mnogokratnik covida.


Veliko je razlogov... Glavni pa je v tem, da se gripa pač počasi širi in zdravstvo sezono obdela ponavadi, ok odvisno od sezone, brez večjih težav. Pa obstaja tudi cepivo.

Covid-19 se pa širi izredno hitro, brez ukrepov ga ni mogoče ga zajeziti. Poleg tega še vedno sezona gripe ni zaključena in seveda ni cepiva pa niti ne vemo še kako se zdravi(!)... Ko bomo vedeli vsaj to dovolj dobro, kako zdraviti, bo bistveno bolje.


Kako meriš da zdravstvo obdela gripo ok? Lani je bilo mrtvih zaradi gripe pri nas 10kratnik covida, še v Italiji je bilo lani zaradi gripe umrlih nekajkrat več kot je bilo dosedaj od covida. Kaj je to obdela Ok?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: RoccoC ()

boolsheat ::

Aja, primerjaš sezono gripe z enim mesecom covid-19 pod strogimi ukrepi in pričakuješ, da bo že kar več mrtvih?

OK, torej v bistvu praviš, da že gripo slabo hendlamo in, da v tem primeru, ko se je pojavil hkrati še en vsaj enako (v realnosti očitno precej hujši) virus je vsekakor na mestu, da imamo stroge ukrepe? Že na vrhuncu gripe so bile omejitve v bolnišnicah, sezona ni končana in podpiraš nove ukrepe?

Tu imaš pa razloženo razliko med širjenjem obeh bolezni:

https://www.businessinsider.com/coronav...

A person with the common flu will on average pass it to 1.3 people, Professor Hugh Montgomery told Channel 4's "Dispatches" on Sunday. If there are 10 cycles of that interaction, there will be 14 cases of the flu, he calculated.
But the coronavirus is about three times as infectious as the flu, he said. This estimate is a little higher than that of the World Health Organization, which says the average person infected with the coronavirus contaminates between 2 and 2.5 people.
So if one person with the coronavirus passes it onto three people, and those three people pass onto three more people for ten cycles, there will be 59,000 infections, he calculated.

musicfreak ::

https://www.nytimes.com/2020/04/02/busi...

Okapi ::

boolsheat je izjavil:

A person with the common flu will on average pass it to 1.3 people, Professor Hugh Montgomery told Channel 4's "Dispatches" on Sunday. If there are 10 cycles of that interaction, there will be 14 cases of the flu, he calculated.
But the coronavirus is about three times as infectious as the flu, he said.
V resnici korona ni bolj nalezljiva, vsaj ne veliko bolj. Razlika je samo v tem, da je na gripo že veliko ljudi odpornih, ker so jo pač nekoč v preteklosti preboleli, plleg tega pa je nekaj tudi cepljenih. Proti koroni pa še praktično nihče ni odporen. Zato se korona lažje prenaša, ne zato, ker bi bila bistveno bolj nalezljiva.

boolsheat ::

Heh, ja, ampak žal nam to ne pomaga trenutno, še, kaj dosti. ;)

thetech ::

Okapi je izjavil:

boolsheat je izjavil:

A person with the common flu will on average pass it to 1.3 people, Professor Hugh Montgomery told Channel 4's "Dispatches" on Sunday. If there are 10 cycles of that interaction, there will be 14 cases of the flu, he calculated.
But the coronavirus is about three times as infectious as the flu, he said.
V resnici korona ni bolj nalezljiva, vsaj ne veliko bolj. Razlika je samo v tem, da je na gripo že veliko ljudi odpornih, ker so jo pač nekoč v preteklosti preboleli, plleg tega pa je nekaj tudi cepljenih. Proti koroni pa še praktično nihče ni odporen. Zato se korona lažje prenaša, ne zato, ker bi bila bistveno bolj nalezljiva.

Seveda je bolj nalezljiva. R0 je R0 in konec debate..

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: thetech ()

RoccoC ::

boolsheat, zaenkrat govorimo o desetkratniku, ne pa o nekaj več...

thetech ::

RoccoC je izjavil:

Okapi je izjavil:

RoccoC je izjavil:

A tud gripe ne? Zakaj pri gripi ni nobenih ukrepov za splošno populacijo?
To sicer ni res. Za gripo je en zelo učinkovit ukrep. Reče se mu cepljenje.>:D

Poleg tega tudi v času epidemije gripe v bolnicah za kakšen teden ali dva ali tri omejijo ali celo prepovedo obiske, skoraj vsako leto. V domovih za stare je tudi poostren režim v času epidemije gripe, imaš recimo razkužila za roke na vsakem vogalu.

Tako da ni mogoče reči, da ni nobenih ukrepov.


si spregledal "splošno" populacijo. Ja ok, lahko rečeš cepljenje, vendar res ne poznam nikogar pod 60 ki se cepi proti gripi.

boolsheat je izjavil:

RoccoC je izjavil:

Fritz je izjavil:

Okapi je izjavil:


Točno tako. Vprašajmo Fritza, a bi se vnaprej odrekel zdravljenju zaradi "navadne gripe", glede na to, da očitno misli, da je to neka povsem nenevarna bolezen, ki je zato ni mogoče primerjati s korono.

Tole trditev si si gladko izmislil. COVID-19 je bistveno nevarnejši od gripe, kar pa ne pomeni, da je gripa povsem nedolžna. In seveda se ne bi vnaprej odrekel zdravljenju, ker tudi ne trdim, da bi zaradi ekonomije morali ignorirati kužnost in nevarnost COVID-19 ali katerekoli druge bolezni.


A tud gripe ne? Zakaj pri gripi ni nobenih ukrepov za splošno populacijo? Umrlih je pa ohoho letno. Zaenkrat mnogokratnik covida.


Veliko je razlogov... Glavni pa je v tem, da se gripa pač počasi širi in zdravstvo sezono obdela ponavadi, ok odvisno od sezone, brez večjih težav. Pa obstaja tudi cepivo.

Covid-19 se pa širi izredno hitro, brez ukrepov ga ni mogoče ga zajeziti. Poleg tega še vedno sezona gripe ni zaključena in seveda ni cepiva pa niti ne vemo še kako se zdravi(!)... Ko bomo vedeli vsaj to dovolj dobro, kako zdraviti, bo bistveno bolje.


Kako meriš da zdravstvo obdela gripo ok? Lani je bilo mrtvih zaradi gripe pri nas 10kratnik covida, še v Italiji je bilo lani zaradi gripe umrlih nekajkrat več kot je bilo dosedaj od covida. Kaj je to obdela Ok?

Lažeš in zavajaš. Lani se je v Italiji okužilo 3 milijone ljudi od tega jih je 23.000 umrlo. S krono se je zgolj v enem mesecu okužilo 110.000 ljudi od tega jih je umrlo več kot 13.000. Zdaj pa se malo poigraj z matematiko in preračunaj koliko ljudi bi umrlo, če bi se okužilo 3 milijone ljudi.. Upam da bo šlo..

Ravno v tem je problem večine.. Vsi primerjate samo številko mrtvih ne pa tudi število okužb.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: thetech ()

jernejl ::

Okapi je izjavil:

jernejl je izjavil:

energetik je izjavil:

Govorim o Kacinu za zadnje par dni, ko še vedno ni zadovoljen s potekom, čeprav bi lahko bil in pokazal nekoliko pozitive.

Rezultati so sicer razmeroma dobri, ampak ne dovolj dobri. Dokler imamo trend naraščanja, to ni dovolj (če en dan neka veličina malce pade, to še ne pomeni, da smo prešli v padajoči trend).
Število ljudi na intenzivni se nam je v enem tednu približno podvojilo. Torej še zmeraj relativno počasi, a vztrajno gremo proti točki, ko bo zdravstveni sistem preobremenjen.
Ne, ne gremo. Že tretji teden imamo okoli 50 novih okuženih na dan. S tem, da so sedaj tisti, ki so se okužili pred 3 tedni, v glavnem že ozdraveli.

Mene zanimajo predvsem hospitalizirani in tisti na intenzivni, in tam še zmeraj ne moremo reči, da smo v padajočem trendu, ker je število padlo iz včeraj na danes.

50 "novih okuženih" (v resnici pozitivnih na testiranju) imamo med drugim zato, ker ves čas testiramo približno enako velik (ne naključno izbran) vzorec. To ne pove kaj veliko o tem, koliko ljudi se v populaciji dejansko okuži.

RoccoC ::

thetech je izjavil:

RoccoC je izjavil:

Okapi je izjavil:

RoccoC je izjavil:

A tud gripe ne? Zakaj pri gripi ni nobenih ukrepov za splošno populacijo?
To sicer ni res. Za gripo je en zelo učinkovit ukrep. Reče se mu cepljenje.>:D

Poleg tega tudi v času epidemije gripe v bolnicah za kakšen teden ali dva ali tri omejijo ali celo prepovedo obiske, skoraj vsako leto. V domovih za stare je tudi poostren režim v času epidemije gripe, imaš recimo razkužila za roke na vsakem vogalu.

Tako da ni mogoče reči, da ni nobenih ukrepov.


si spregledal "splošno" populacijo. Ja ok, lahko rečeš cepljenje, vendar res ne poznam nikogar pod 60 ki se cepi proti gripi.

boolsheat je izjavil:

RoccoC je izjavil:

Fritz je izjavil:

Okapi je izjavil:


Točno tako. Vprašajmo Fritza, a bi se vnaprej odrekel zdravljenju zaradi "navadne gripe", glede na to, da očitno misli, da je to neka povsem nenevarna bolezen, ki je zato ni mogoče primerjati s korono.

Tole trditev si si gladko izmislil. COVID-19 je bistveno nevarnejši od gripe, kar pa ne pomeni, da je gripa povsem nedolžna. In seveda se ne bi vnaprej odrekel zdravljenju, ker tudi ne trdim, da bi zaradi ekonomije morali ignorirati kužnost in nevarnost COVID-19 ali katerekoli druge bolezni.


A tud gripe ne? Zakaj pri gripi ni nobenih ukrepov za splošno populacijo? Umrlih je pa ohoho letno. Zaenkrat mnogokratnik covida.


Veliko je razlogov... Glavni pa je v tem, da se gripa pač počasi širi in zdravstvo sezono obdela ponavadi, ok odvisno od sezone, brez večjih težav. Pa obstaja tudi cepivo.

Covid-19 se pa širi izredno hitro, brez ukrepov ga ni mogoče ga zajeziti. Poleg tega še vedno sezona gripe ni zaključena in seveda ni cepiva pa niti ne vemo še kako se zdravi(!)... Ko bomo vedeli vsaj to dovolj dobro, kako zdraviti, bo bistveno bolje.


Kako meriš da zdravstvo obdela gripo ok? Lani je bilo mrtvih zaradi gripe pri nas 10kratnik covida, še v Italiji je bilo lani zaradi gripe umrlih nekajkrat več kot je bilo dosedaj od covida. Kaj je to obdela Ok?

Lažeš in zavajaš. Lani se je v Italiji okužilo 3 milijone ljudi od tega jih je 23.000 umrlo. S krono se je zgolj v enem mesecu okužilo 110.000 ljudi od tega jih je umrlo več kot 13.000. Zdaj pa se malo poigraj z matematiko in preračunaj koliko ljudi bi umrlo, če bi se okužilo 3 milijone ljudi.. Upam da bo šlo..

Ravno v tem je problem večine.. Vsi primerjate samo številko mrtvih ne pa tudi število okužb.


Ti pa očitno ne brat, ne računat ne znaš. Pisal o mrtvih, tudi dodal besedico dosedaj, če bi znal brat in računat bi vedel, da moje pisanje pač drži...

Conini ::

thetech je izjavil:

Lažeš in zavajaš. Lani se je v Italiji okužilo 3 milijone ljudi od tega jih je 23.000 umrlo. S krono se je zgolj v enem mesecu okužilo 110.000 ljudi od tega jih je umrlo več kot 13.000. Zdaj pa se malo poigraj z matematiko in preračunaj koliko ljudi bi umrlo, če bi se okužilo 3 milijone ljudi.. Upam da bo šlo..


Vedno znova in znova vam je treba ponavljat, da sami Italijani vejo, da je okuženih vsaj 10x toliko. Česa nisi sposoben razumet tukaj?

Department of Infectious Disease Epidemiology, Imperial College London predvideva, da je bilo v Italiji do 29. marca okuženih med 1.1M in 6.8M Italijanov. Zdaj jih je pa še nekaj več.



Poleg tega, pa Italijani štejejo med mrtve tudi tiste, ki pljučnice sploh niso imeli, ampak kakšno lažjo obliko covid19.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Conini ()

Okapi ::

thetech je izjavil:


Lažeš in zavajaš. Lani se je v Italiji okužilo 3 milijone ljudi od tega jih je 23.000 umrlo. S krono se je zgolj v enem mesecu okužilo 110.000 ljudi od tega jih je umrlo več kot 13.000. Zdaj pa se malo poigraj z matematiko in preračunaj koliko ljudi bi umrlo, če bi se okužilo 3 milijone ljudi.. Upam da bo šlo..

Ravno v tem je problem večine.. Vsi primerjate samo številko mrtvih ne pa tudi število okužb.

Saj ti ne bo težko razložiti, kako so prišli do številke 3 milijone, ne?

b3D_950 ::

UKC Ljubljana išče 50 komadov 720p USB kamer z mikrofonom
Zdaj ko je mir, jemo samo krompir.

Fritz ::

166bstrani, več kot tri tedne pisanj in še vedno je nekaterim treba razlagati zakaj COVID-19 ni enak gripi!? Google?
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

thetech ::

Conini je izjavil:

thetech je izjavil:

Lažeš in zavajaš. Lani se je v Italiji okužilo 3 milijone ljudi od tega jih je 23.000 umrlo. S krono se je zgolj v enem mesecu okužilo 110.000 ljudi od tega jih je umrlo več kot 13.000. Zdaj pa se malo poigraj z matematiko in preračunaj koliko ljudi bi umrlo, če bi se okužilo 3 milijone ljudi.. Upam da bo šlo..


Vedno znova in znova vam je treba ponavljat, da sami Italijani vejo, da je okuženih vsaj 10x toliko. Česa nisi sposoben razumet tukaj?

Department of Infectious Disease Epidemiology, Imperial College London predvideva, da je bilo v Italiji do 29. marca okuženih med 1.1M in 6.8M Italijanov. Zdaj jih je pa še nekaj več.



Poleg tega, pa Italijani štejejo med mrtve tudi tiste, ki pljučnice sploh niso imeli, ampak kakšno lažjo obliko covid19.


Vedno znova vam je treba razlagati, da je vsako leto dejansko okužb z gripo v Italiji mnogo mnogo več kot navajajo uradne številke. In to ne samo v Italiji, ampak povsod po svetu. Očitno tega nisi vedel. Večina populacije zaradi gripe niti ne potrebuje obiska pri zdravniku. Bo šlo? No, upam da bo šlo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: thetech ()

;-) ::

Oa imamo milijon. Zdaj pa pospesmo vse skupaj, mi mamo morje placano.

Urbano#Desno ::

;-) je izjavil:

Oa imamo milijon. Zdaj pa pospesmo vse skupaj, mi mamo morje placano.


Če ne načrtuješ Portoroža ali Izole računaj na extra 4 tedne dopusta. Dva za karanteno tam kakor greste in dva za karanteno v Sloveniji ob povratku. :)) Naslednje leto bomo pa s sabo imeli potrdilo o cepljenju k za psa. :))

Zgodovina sprememb…

gusto ::

Hmm, kaj pa tole? :D Verjetno za veliko stvari, ki jih danes kupujemo, bolje da ne vidimo takšnih posnetkov, kje in kako so narejene. Mislim na splošno, ne samo v času pandemije.

Hygienic masks being made
Have you tried turning it off and on again?

High5 ::

Ima kdo razlago zakaj je v Ekvadorju še posebej hudo? Sistem klecnil že takoj v štartu? V Guayaquilu do štiri dni čakajo na odvoz mrtvih, na domovih pa naj bi jih po poročanju časnika El Universo čakalo še več kot 400. Pri uradni cifri 120 mrtvih zaradi Covida.
Kot kaže obet za vse države tretjega sveta.

https://twitter.com/telesurenglish/stat...


https://twitter.com/MundosOcultosNF/sta...
https://twitter.com/EduX2019/status/124...
https://twitter.com/javieradrianzen/sta...
https://twitter.com/Noticias_crc/status...
https://twitter.com/carlopezortiz/statu...
https://twitter.com/LaRazon_Bolivia/sta...
https://twitter.com/alexmielesv/status/...
https://twitter.com/TPU19J/status/12449...

Zheegec ::

In 2017 the US military identified a novel influenza disease as "the most likely and significant threat" which it anticipated would lead to a shortage of ventilators, face masks and hospital beds, per Pentagon document leaked to me.



https://twitter.com/kenklippenstein/sta...
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

DarwiN ::

Stvar postaja resna.. Trumptardi so po vseh forumih v harmoniji preklopili iz "just a flu" argumenta na klasičen ksenofobičen "thank you China, you will pay, there will be blood!" >:D
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

PrihajaNodi ::

DarwiN je izjavil:

Stvar postaja resna.. Trumptardi so po vseh forumih v harmoniji preklopili iz "just a flu" argumenta na klasičen ksenofobičen "thank you China, you will pay, there will be blood!" >:D


Link do forumov
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Zheegec ::

Podobno tudi cel kup liberalcev. Izgleda da bo "China created this virus and infected itself in order to hurt the US and Europe" kmalu uradno mnenje večine.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

DarwiN ::

Nodi, bolj splošno mislim družbene medije, desničarske "news outlete" ala DailyMail, ipd..

Sej razumem, zakaj je tolk mikavno krivit Kitajsko, ampak enostavno zadeva ne pije vode, ker potem je bila prašičja gripa ameriško-mehiški virus (odvisno od študije).. Za povrh so pa tokrat še toliko bolj pereče te obtožbe, saj trumptardi po spisku napadajo Kitajce in jim kratijo pravice.. Hate crime nad Kitajci v Ameriki je menda poskočil za XXXX odstotkov.. Medtem pa Američanov in Mehičanov ni nihče napadal, niti krivil za karkoli v letu 2009.
In kaj ko bo naslednji hud virus izbruhnil v Avstraliji, na primer?
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

imagodei ::

Jaz sem predvsem srečen, da bom lahko končno šel v cvetličarno po rože... Saj veste, za 90+ let staro staro mamo, ko bom šel na obisk k njej. Brez maske seveda.
- Hoc est qui sumus -

Vitez ::

Kot da pri nas sistem ni klecnil. Zaradi 29 bolnikov na intenzivni imano odpivedane vse nenujne zadeve v celotnem zdravstvu.

Conini ::

DarwiN je izjavil:

Nodi, bolj splošno mislim družbene medije, desničarske "news outlete" ala DailyMail, ipd..

Sej razumem, zakaj je tolk mikavno krivit Kitajsko, ampak enostavno zadeva ne pije vode, ker potem je bila prašičja gripa ameriško-mehiški virus (odvisno od študije).. Za povrh so pa tokrat še toliko bolj pereče te obtožbe, saj trumptardi po spisku napadajo Kitajce in jim kratijo pravice.. Hate crime nad Kitajci v Ameriki je menda poskočil za XXXX odstotkov.. Medtem pa Američanov in Mehičanov ni nihče napadal, niti krivil za karkoli v letu 2009.
In kaj ko bo naslednji hud virus izbruhnil v Avstraliji, na primer?


Ena izmed najbolj opaznih "lastnosti" pripadnikov nasprotne polične opcije od "trumptardov" je v tem, da nimate nobenega občutka za odgovornost. Vsi vemo, kaj je Kitajska počela in zakaj se je ta virus razširil po svetu. In Kitajska mora odgovarjat zaradi tega.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: connel ()

Smrekar1 ::

DarwiN je izjavil:

Nodi, bolj splošno mislim družbene medije, desničarske "news outlete" ala DailyMail, ipd..

Sej razumem, zakaj je tolk mikavno krivit Kitajsko, ampak enostavno zadeva ne pije vode,


Tole je odziv kitajskih oblasti na epidemijo 4-6 tednov od začetka:



Od tega do karantene je trajalo še 3 tedne. Za primerjavo, Italija je karanteno uvedla 3 tedne po začetku in vsem nam je že jasno, da so zamudili za vsaj 1 teden. Kitajska je odziv zamudila za približno 4 tedne več kot Italija.

https://www.businessinsider.com/wuhan-r...

Kitajske številke ne pijejo vode, niso niti v isti galaksiji kot prave številke. Število smrti na Kitajskem je verjetno samo za tiste, ki se pišejo Wang ali kaj podobnega. Njihovim številkam je potrebno dodati vsaj eno ničlo, raje dve, da dosežemo nekaj, kar se vsaj približno sklada z realnostjo. Ja, Kitajska je poglavitni krivec, da je tole tako hudo kot je. Če ne bi skrivali epidemije do nje ne bi prišlo, če ne bi skrivali kako hudo je bi druge države lahko pravočasno sprejele ukrepe, ne pa da smo se vsi učili na novo in delali na očitno ponarejenih kitajskih podatkih. Izgubili smo ključne dneve, tedne in zaradi Kitajske bo zdaj tako hudo kot bo.

Edino česar se moramo zavedati, da zdaj vemo kako je in da zločinsko vedenje Kitajske v začetku epidemije ni izgovor za neukrepanje in nesposobnost oblasti sedaj. Kitajska nam je to dala, ker smo jim zaupali, zdaj je na nas, da to popravimo.

Račun za nastalo škodo jim izstavimo po koncu epidemije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

gusto ::

Kaj pa na tem listu kaj piše? Za tistih enepar na forumu, ki ne znamo Kitajsko. :D
Have you tried turning it off and on again?

Fritz ::

Conini je izjavil:


Ena izmed najbolj opaznih "lastnosti" pripadnikov nasprotne polične opcije od "trumptardov" je v tem, da nimate nobenega občutka za odgovornost. Vsi vemo, kaj je Kitajska počela in zakaj se je ta virus razširil po svetu. In Kitajska mora odgovarjat zaradi tega.

V bistvu imamo, pa tudi za mednarodno pravo. Kitajska ne bo odgovarjala tudi če je kaj zafrknila, ker ni svetovnega policaja, ki bi jo v to lahko prisilil. In ker ima dovolj jedrskega orožja da upepeli vsakega, ki se bo spravil nanjo.

In če ti ni jasno kako to deluje si lahko pogledaš nekaznovano namerno napadanje drugih držav in povzročanje velikega števila žrtev s strani ZDA.

Razumem, da se imajo Američani za nekaj več, kar težje razumem pa je dejstvo da to podpirajo tudi nekateri Slovenci.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Smrekar1 ::

gusto je izjavil:

Kaj pa na tem listu kaj piše? Za tistih enepar na forumu, ki ne znamo Kitajsko. :D


To je opozorilo dr. Li Wenliangu naj neha širiti lažne govorice, da z Wuhanu razsaja nek nov virus s simptomi podobnimi SARSu.

Konec decembra 2019 je v spletni klepetalnici posvaril nekaj kolegov naj nosijo maske in si umivajo roke, da ne bo kdo česa staknil. Tri dni kasneje so ga že strpali v kombi z zatemnjenimi stekli, strogo izprašali, oglobili in ga posvarili, da se lažnih novic na kitajskem ne tolerira.

Tri tedne kasneje so v Wuhanu razglasili strogo karanteno zaradi novega virusa s simptomi podobnimi SARSu.

Prvi primer na Kitajskem se je pojavil že v začetku decembra, morda že 16. novembra (ni dokazan). V Italiji je od prvega primera do karantene trajalo tri tedne, kar je bilo odločno preveč.

BoJo je včeraj povedal, da je bilo na kitajskem 15-40x več mrtvih kot priznavajo. Številka se mi zdi za silo realna.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Smrekar1 ::

Fritz je izjavil:


V bistvu imamo, pa tudi za mednarodno pravo. Kitajska ne bo odgovarjala tudi če je kaj zafrknila, ker ni svetovnega policaja, ki bi jo v to lahko prisilil.


Obstajajo pa vladne direktive, da je potrebno določene ključne industrije umakniti iz kitajske.

Farmacijo, reagente, medicinsko opremo in podobno lahko zdaj upravičeno zahtevamo, da se dela v ZDA, Kanadi, EU in še nekaj takih državah, da nam v primeru krize tega ne bo primanjkovalo. To se lahko zgodi že brez da se cilja na Kitajsko, Francija bo do konca leta samozadostna v zaščitni opremi.

Od tega do eksodusa še česa pomembnejšega, ker se bo Kitajsko gledalo postrani in se jim ne bo zaupalo je le majhen korak. To je cena, ki jo mora Kitajska plačati za tole epidemijo in druga sranja, ki jih počno.

Conini ::

Fritz je izjavil:

Conini je izjavil:


Ena izmed najbolj opaznih "lastnosti" pripadnikov nasprotne polične opcije od "trumptardov" je v tem, da nimate nobenega občutka za odgovornost. Vsi vemo, kaj je Kitajska počela in zakaj se je ta virus razširil po svetu. In Kitajska mora odgovarjat zaradi tega.

V bistvu imamo, pa tudi za mednarodno pravo. Kitajska ne bo odgovarjala tudi če je kaj zafrknila, ker ni svetovnega policaja, ki bi jo v to lahko prisilil. In ker ima dovolj jedrskega orožja da upepeli vsakega, ki se bo spravil nanjo.

In če ti ni jasno kako to deluje si lahko pogledaš nekaznovano namerno napadanje drugih držav in povzročanje velikega števila žrtev s strani ZDA.

Razumem, da se imajo Američani za nekaj več, kar težje razumem pa je dejstvo da to podpirajo tudi nekateri Slovenci.


Kitajsko se gospodarsko ubije izrazito hitreje, kot si ti misliš. Ja, bi bilo boleče za vse, ampak tudi partija ima svojo hierhijo. Demokratizacija Kitajske se bi zgodila praktično čez noč.

PS: In ne nimajo dovolj nuklearnega orožja, ker kaj imaš, in kako lahko to uporabiš, sta dva popolnoma različna pojma.

fikus_ ::

Res da Kitajskim številkam ni za zaupat, ampak krivit njih za "polomijo" doma . . . ? Pri tem je še WHO sodeloval s Kitajci, tako da oni so tudi bolj pogojno krdibilni.

Za Smrekarja se pa tak ve, kakšno je njegovo mnenje do Kitajske, Rusije, . . . .

Postavit eno proizvdnjo enih navadnih medicinskih mask npr. v SLO ni tako enostavno, najprej moraš imet material, izdelat testne kose, pridobit certifikate, . . . Ne vem. če smo sposobni v 6 mesecuh skupaj spravit.

Conini ::

fikus_ je izjavil:

Res da Kitajskim številkam ni za zaupat, ampak krivit njih za "polomijo" doma . . . ? Pri tem je še WHO sodeloval s Kitajci, tako da oni so tudi bolj pogojno krdibilni.


Gre se za to, da so downplayali krizo (in še vedno to počnejo) in poskrbeli, da se je razširila po svetu.

Postavit eno proizvdnjo enih navadnih medicinskih mask npr. v SLO ni tako enostavno, najprej moraš imet material, izdelat testne kose, pridobit certifikate, . . . Ne vem. če smo sposobni v 6 mesecuh skupaj spravit.


Vidimo ja, kaj se dogaja s "kitajsko pomočjo". Zanič testi, zanič maske... ;((
Ti pa misliš, da ene posrane maske nismo sposobni dizajnirat, testirat in narest. LOL

fikus_ ::

potem pa začni, če je tako enostavno.

3p ::

Dajte no s to kitajskofobijo in si lepo priznajte. Zadnji 40 let smo se na zahodu šli razgradnjo vsega javnega. Kar so nam prodali kot ideologijo, da se je lahko nižalo davke in večalo dobičke. V to razgradnjo spada tudi to, da je nesmiselno in predrago vlagati v karkoli, kar ni nujno potrebno danes. Zato imajo recimo v britaniji (za njih poznam številke) danes pol manj postelj v javnem zdravstvenem sistemu, kot pred 25 leti. Prebivalstvo se pa je med tem postaralo. Imeti na zalogi dovolj zaščitnih mask, razkužil, in druge opreme, stane. Imeti več zdravnikov, kot je nujno potrebno leta 2019, leta 2019 stane preveč. Leta 2020, ko bi jih potrebovali, pač je kaj je. Poglejte si sliko naše infekcijske klinike! Zgleda kot klinčeva cukrarna pred prenovo.
Pa tu ne gre samo za elito, ki nas je nategnila, ampak tudi za vsakega od nas, ki navija za tak sistem, da nam na koncu ostalo v žepu za malo več kubikov pod haubo TDIja, ali pa telefon z večjim ekranom. Na drugih področjih je podobno.

Naslednja pandemija je bila vprašanje časa. Kar je bilo jasno vsem v stroki in vsem z vsaj povprečno količino sive gmote pod frizuro. Pripravljeni pa nismo bili, ker ni treba. Ker stane.

Kitajci imajo bore malo s tem, da je virus slučajno prišel od tam. Je pa lažje v karanteni, če veš da je nekdo drug kriv.

hator ::

@3p se popolnoma strinjam. Kitajska nas prehiteva hkrati po levi in desni strani.
Če primerjaš medicinsko opremo v Evropi in Wuhanu, boš nas umestil med države v razvoju.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hator ()

Smrekar1 ::

fikus_ je izjavil:

Res da Kitajskim številkam ni za zaupat, ampak krivit njih za "polomijo" doma . . . ?


Kitajska je glavni razlog zakaj se tole podcenjuje, tudi politično. Kitajka kljub temu ne sme biti izgovor, Trump in Pence zdaj pravita, da bi morala biti Kitajska bolj odprta in krivdo valita na njih. Deloma imata prav, prav dosti pa ne, saj so obveščevalne službe ZDA pravočasno opozorile Trumpa, da Kitajska laže o razsežnosti krize. Trump jim ni verjel. Italija ima morda lahko izgovor, da niso ukrepali dovolj hitro, saj so rabili nekaj časa da so dojeli kako hudo je, ker so bili pod vtisom relativno blage bolezni kot so trdili Kitajci.

ZDA nimajo tega izgovora, Španija in VB tudi ne. Mi tudi ne, ampak mi smo ukrepali dovolj hitro: dva tedna po prvem primeru smo že uvedli karanteno.

Postavit eno proizvdnjo enih navadnih medicinskih mask npr. v SLO ni tako enostavno, najprej moraš imet material, izdelat testne kose, pridobit certifikate, . . . Ne vem. če smo sposobni v 6 mesecuh skupaj spravit.


Iz nule v pol leta ne gre, to drži. V letu ali dveh niti ni problema, sploh če začneš iz Tosame.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Conini ::

fikus_ je izjavil:

potem pa začni, če je tako enostavno.


Precej manj zahtevneje je narest eno posrano masko kot pa na primer akrapovičev izpuh.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Conini ()

Smrekar1 ::

hator je izjavil:


Če primerjaš medicinsko opremo v Evropi in Wuhanu, boš nas umestil med države v razvoju.


:))

Če verjameš spletnim trolom in ne primerjaš naše medicinske opreme, vsekakor. Kitajska večinoma uporablja robo lastne proizvodnje, gre za drugo do tretjerazredne kopije zahodnih izdelkov. Pri nas se ponekod tudi uporabljajo kitajski remek izdelki, ampak v dokaj omejenem obsegu. Z razlogom.

Conini ::

3p je izjavil:

Dajte no s to kitajskofobijo in si lepo priznajte.


Da te ustavim. PREVZET MORAJO ODGOVORNOST.

hator je izjavil:

@3p se popolnoma strinjam. Kitajska nas prehiteva hkrati po levi in desni strani.
Če primerjaš medicinsko opremo v Evropi in Wuhanu, boš nas umestil med države v razvoju.


Oh jao mili, kok nimate osnovnega pojma.. vprašaj Kitajce katere avte radi kupujejo... domače al tuje. ;((

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Conini ()

Smrekar1 ::

Conini je izjavil:


Oh jao mili, kok nimate osnovnega pojma.. vprašaj Kitajce katere avte radi kupujejo... domače al tuje. ;((


Največji problem je sinofilija, marsikdo misli, da je kitajska oh in sploh, ker imajo močno gospodarstvo in so bogati in imajo nebotičnike in ker so postavili novo bolnišnico s 1000 posteljami v tednu dni, česar ne zmore NIHČE DRUG!!!!!!!!!111

https://www.businessinsider.com/coronav...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Conini ::

Smrekar1 je izjavil:

Kitajska je glavni razlog zakaj se tole podcenjuje, tudi politično. Kitajka kljub temu ne sme biti izgovor


Izvorni greh iz 14. januarja:



čista laž. Vedeli so že konec decembra, da se prenaša med ljudmi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Conini ()

Smrekar1 ::

Conini je izjavil:


Izvorni greh iz 14. januarja:



čista laž. Vedeli so že konec decembra, da se prenaša med ljudmi.


Eden izmed, ja.

boolsheat ::

Tudi Tajvan (ki je izključen iz WHO) je to vedel in opozarjal. Tam ni nobene epidemije, so jo enostavno zatrli.

Zame je krivec za vse WHO - daleč prepozni v odzivih in dostikrat dvomljiva priporočila...

Kitajci pač pa glede na zgoraj napisano niti niso tako pozno reagirali, marsikje drugje bi se zadeva še dlje zanikala...
««
166 / 355
»»