Pandemija COVID-19

Vprašanje: po informacijah, ki jih imam, Italijani surove številke na novo okuženih vsak dan ročno pomnožijo z 10 in tako dobijo neko oceno, koliko je resnično novih primerov. To nato prištejejo k kumulativno številki.

A to drži? A kak italijansko govoreči lahko preveri metodologijo zajemanja podatkov na spletnih straneh njihovih pristojnih inštitucij?

Tole je že naravnost smešno - pa ne, da ne razumem situacije ali da se ne zavedam, da kmalu morda ne bo več - govorim o populizmu medijev, napihovanju, političnem obračunavanju kdo je in kdo ni, ponavljanju enih in istih posnetkov, ki so zamenjali paniko...

Če si le 1x v tednu ogledaš ali prebereš TV dnevnik ali 24h novice, praktično nisi zamudil nič. Vrtenje posnetkov otrok, plesanja, petja in težave ljudi okoli f. samoizolacije, ker je tako težko - zunaj je lepo vreme! Ne vem kje najdejo sogovornike in posnetke/zgodbe ljudi, ki so oboleli. Vseskup prav zares spominja na zajebancijo (čeprav ni), še posebno, ko vidiš kako se sprehajajo okoli ravno 70-letniki!

Od vseh možnih strokovnjakov in fizikov, pa je očitno celo projekcijo širjenja virusa za tako resno situacijo izdelal le en "20+ letni" študent fizike! WTF? Sj ne da dvomim v njegove kompetence, sam wtf!?!

In pol še ukrep, ki nima smisla - omejevanje gibanja po občinah. WTF?

Sledi mentalna izolacija?
A se kdo zajebava in se testira poslušnost in ubogljivost državljanov!? /s

jernejl je 20. mar 2020 ob 23:35 izjavil:

Na WHO spletni strani imaš za vsako državo število "confirmed cases".
Po WHO-jevi definiciji je "confirmed case" tisti, ki je laboratorijsko potrjen.
Torej bodisi so te informacije laž, bodisi italijani delajo stvari po svoje, WHO pa za to nima pojma ali pa jim to dopušča.

V preteklosti so se že dogajale spremembe metodologije štetja. Pri Kitajcih smo videli skok iz 12. na 13. februar, če prav gledam.

Italijani imajo zadnje dni po 5.000 primerov dnevno. Koliko testov pa oni opravijo, da najdejo teh 5.000 okuženih, če sklepamo iz našega primera? Pa pustimo rajši to - jaz samo dvomim, da oni opravijo 5.000+ testov dnevno, ta dnevni prirast pa nekako morajo prEšteti in prIšteti.

jernejl je 20. mar 2020 ob 23:35 izjavil:

Torej bodisi so te informacije laž, bodisi italijani delajo stvari po svoje, WHO pa za to nima pojma ali pa jim to dopušča.

WHO na koncu dneva ni policaj in najbrž ne preverja, kako so posamične države dobile številko. Sploh zdaj se IMO ne ubada s tem, ampak objavi, kar države pošljejo.

Fritz je 20. mar 2020 ob 23:57 izjavil:

Takole se iščejo rešitve:
https://m.youtube.com/watch?feature=you...

@lexios
Kar navadi se, da tvoj ego ni center sveta. V krizi se sprejemajo krizni ukrepi, če je to komu všeč ali ne. Ne gre za želje nekoga temveč za nujnost.

Vem! Sprašujem se predvsem, če je v tej družbi sploh ostalo še kaj resnosti?!?

Vem, da se v medijih trudi ohranjat pozitivo! Ampak, ob vseh zgodbah in neodgovornosti... Normalno, da ljudje situacije ne dojemajo resno in se sprehajajo naokrog, če je polovica novic eno samo plesanje in petje! Pol pa še projekcije za tako resno grožnjo, na katerih mogoče celo sloni strategija vlade, delajo "študenti"! Če študentarija dela še statistiko, o kateri se prepirate, ja pol pa ni dvoma, da metodologija ni jasna. Pa imamo ogromno fizikov in strokovnjakov v zdravstvu z več-letnimi izkušnjami. Študiji Imperial College v UK se pa vsi smejejo, ker se ne sklada z ustaljeno (znano) metodo, čeprav morda ne bo preostalo nič drugega oz. v primeru drugega vala...

Kaj ti to pove?

Parafriziram kar sem napisal zgoraj:
Faza panike je mimo! Za nekatere, za druge pa očitno ne. Če se želi ljudi pozvat da #ostani doma (da se čez pol leta ne bo jokalo da ljudje stradajo ker so brez dela) bi mogoče bilo bolj učinkovito prikazat resnost situacije, ne plesanje in petje!

Oz. drugače, brez interneta bi v novicah in TV medijih spremljali petje in plesanje kulturnikov ter pozive #ostani doma! Zveni kot šala! Mislim, da ni potrebno razlagat, da bi na sprehodu in v trgovinah mrgolelo ogromno ljudi!

Oz. še malo drugače, če bi virus izbruhnil v Sloveniji (in ne na Kitajskem), bi bili že vsi mrtvi!

pangro je 20. mar 2020 ob 09:26 izjavil:

Volna deluje antibakterijsko, me zanima če deluje tudi antivirusno, mogoče kdo kaj ve več o tem?

Česen tudi deluje antibakterijsko, tule pa odpove, žal.

Glede tistih EI kamionov s krstami, ki so nekatere tako prestrašili: do nadaljnega so v Italiji ali saj v Lombardiji prepovedane vse pogrebne storitve - tako da vojska prevzema transport kjer ne znese drugačno ampak niso to samo korona žrtve norci.

SKratka zdaj bodo zelo verjetno razen v manjših krajih lepo furali kar vse krste in se lahko malo skulirate - tam kjer zmanka ostalih variant - pa nehite psihirat folk preden se ne pozanimate ker je neodgovorno.

@morosito
Poleg Kitajske, tudi na Japonskem, Koreji, Taiwanu ni vecjih tezav. Korejci so ukrepali izredno, ceprav jih je posteno zaj***a tista verska sekta.
Nazalost je to samo 1/4 svetovne ekonomije.

"čez nekaj časa"...drugi teden pa hladno in celo sneg napovedan :(

Opuščanje ukrepov bo jeba. Ker dokler ne bo šolski sistem zalaufal bo vse "tak tak", ne more pa se samo to zalaufat, ker potem vse ostalo pade v vodo. Škoda za vse otroke, ki bodo imeli pokvarjene počitnice.

Trboveljske DeweSoft se je preusmeril v izdelavo ventilatorjev. Verjetno niso edini.

Ukrepi se bodo stopnjevali. Veliko ljudi je sedaj v fazi inkubacije. Ko bodo zboleli bo delež teh končal v zdravstvenih ustanovah. Če bo ta delež prevelik, zdravstvo ne bo moglo ustrezno obravnavati vseh.

Pozdravljeni!

Kdo ve, če so v Nemčiji v veljavi kakšni strožji ukrepi glede gibanja in konkretno delovanja dostavnih služb? Namreč nekaj sem z amazona naročil in je šlo z UK preko DE, tam pa je zdaj že kar nekaj dni očitno zataknjeno. Nimam nobenega podatka, zakaj. Delajo mednarodne poštne storitve normalno? Mislim pa, da se ta moj paket pošilja preko navadnih "državnih" pošt, ne raznih GLSjev, DHLjev ipd.
In ne, nisem naročal nič, kar bi nemci lahko "pohopsali" v kriznih časih, s tistim argumentom, da rabijo zase. Razumem, da v danih razmerah takele potrošniške težavice niso prioriteta, a vseeno me zanima, kakšno je stanje :)

Hvala za info :)

Rekuperator je 21. mar 2020 ob 10:26 izjavil:

Pozdravljeni!

Kdo ve, če so v Nemčiji v veljavi kakšni strožji ukrepi glede gibanja in konkretno delovanja dostavnih služb? Namreč nekaj sem z amazona naročil in je šlo z UK preko DE, tam pa je zdaj že kar nekaj dni očitno zataknjeno. Nimam nobenega podatka, zakaj. Delajo mednarodne poštne storitve normalno? Mislim pa, da se ta moj paket pošilja preko navadnih "državnih" pošt, ne raznih GLSjev, DHLjev ipd.
In ne, nisem naročal nič, kar bi nemci lahko "pohopsali" v kriznih časih, s tistim argumentom, da rabijo zase. Razumem, da v danih razmerah takele potrošniške težavice niso prioriteta, a vseeno me zanima, kakšno je stanje :)

Hvala za info :)

jaz sem v ponedeljek narocil 3 zadeve in je vse prislo v 2, 3 dneh tukaj v berlinu. ampak so bli vsi paketi iz nemskih mest, ne vem pa kako bo v tujino pri tebi

https://www.rtvslo.si/svet/evropa/na-hr...

"Hrvaška vlada je zaostrila ukrepe, s čimer dejansko zapirajo vse javne površine. Prekinjene so vse medkrajevne avtobusne in železniške povezave, sočasno so zaprte vse postaje po državi."

Ustavljajo šele sedaj javni promet, pa še to ne v celoti.

"Srbija: 38 testov in 14 okuženih
V Srbiji so do 8. ure zjutraj potrdili novih 14 okužb za obdobje zadnjih 24 ur, a pri tem so v zadnjem dnevu srbske zdravstvene oblasti izvedle vsega 38 testov. Uradno število okuženih z novim koronavirusom je tako v Srbiji naraslo na 149 ljudi. Skupno so doslej Srbi testirali 624 ljudi,......."

Pri nas se testira mnogo več, javni promet pa smo mi ustavili v ponedeljek. Hrvaška in Srbija šele sedaj, kar je po moje prepozno.

Eno je govoriti o tem, kdaj bi lahko prejsnja vlada zaprla sole in vrtce. Trenutni vladi je lahko kazati s prstom na prejsnjo, ampak proti podjetjem, ki zaposlujejo po tisoc delavcev v povsem "stratesko nepomembnih sektorjih", kjer so kot sardine natlaceni za tekocim trakom in brez zascitne opreme, tudi trenutna vlada ni ukrepala kaj prida. Ko pristejes se to, da se vecina prebivalstva zaradi zgolj nekaj sto okuzenih v drzavi ne sekira, imas perfekten recept za katastrofo.

In ce smo iskreni, za dovoljsnje zaloge ventilatorjev in zascitnih mask za krizne razmere, in dovoljsnje stevilo postelj v bolnisnicah, bi lahko poskrbela tudi trenutna garnitura vlade, ko je bila zadnjic na oblasti, ni jim treba biti zdaj pametni za nazaj.

Za nase zdravstvo me sicer ne skrbi, saj imamo samo v eni bolnisnici preko 100 osebja viska; ce pomnozimo s stevilom bolnisnic v drzavi, je zdravstvenega kadra za obvladovanje razmer, ki jim bomo prica v mesecu dni, ziher na pretek:
https://www.rtvslo.si/zdravje/novice/v-...

Moje napovedi so sicer, da bo v Italiji naposled nekaj sto tisoc smrti.

pa daj nehajte s temi vladami sedanja, prejsnja...v vseh drzavah so isti problemi, niso ti problemi samo slovenski problemi. tudi tukaj v nemciji se cisto iste stvari kregajo kot pri nas (pa tudi v svici)...vsepovsod je isto, ker je pac nenaravno da bi se zmoglo kaj takega brez problemov resevat. Ljudje pa so tudi zunaj se nekateri na igriscih, zvecer videl ogromno mladih skupin, ki so popivali...javni prevoz se vozi (sem pa bil skoraj sam na poti iz sluzbe ta teden zvecer na tramu).

musicfreak je 21. mar 2020 ob 13:42 izjavil:

pa daj nehajte s temi vladami sedanja, prejsnja...v vseh drzavah so isti problemi, niso ti problemi samo slovenski problemi. tudi tukaj v nemciji se cisto iste stvari kregajo kot pri nas (pa tudi v svici)...vsepovsod je isto, ker je pac nenaravno da bi se zmoglo kaj takega brez problemov resevat. Ljudje pa so tudi zunaj se nekateri na igriscih, zvecer videl ogromno mladih skupin, ki so popivali...javni prevoz se vozi (sem pa bil skoraj sam na poti iz sluzbe ta teden zvecer na tramu).

Točno te stvari je kitajski zdravnik v IT ocenil kot norost, češ a sploh kaj razmišljate. Ampak ti Kitajci, ki so se s tem spopadali pred tremi meseci zagotovo nimajo pojma. Glavno, da gospodarstvo deluje in si ljudje lahko podajajo okužbo. Jeba je, ker račun za tole pride z zamikom.

qwertyy je 21. mar 2020 ob 13:57 izjavil:

Mene zanima, kako mislijo nadzorovat to omejeno gibanje po občinah? Na vsaki vaški cesti, ki gre iz Ljubljane verjetno ne bo postavljen policaj ali vojak. Ajde razumem, da če te na Bledu ustavi policaj in te pošlje nazaj v LJ. Ampak preprečiti, da gre nekdo recimo iz LJ v Grosuplje k sestri na obisk pa ravno ni izvedljivo

Vojska bo šla na mejo policisti pa na cesto. Da se folk ne bo vozil na obalo. Tle se zamuja, ta ukrep je nujen čimprej.

"Na Obali nočejo obiskovalcev

https://novice.svet24.si/clanek/novice/...

"Na obali so težave z množičnim obiskom te dni posebej pereče. "Na obali se župani upravičeno sprašujejo, kaj to pomeni za širitev bolezni, če ljudje iz osrednjega dela Slovenije množično prihajajo na obalo. Prosim vas, ne delajte tega. Bodimo disciplinarni in bodimo odgovorni do vsakega posameznika, do naših najbližjih in predvsem do ljudi, ki živijo na naši obali in drugih turističnih središčih," je pozval Kacin"

Vlada bo po navedbah premierja Janeza Janše v ponedeljek sprejela smernice za pripravo novega zakonskega paketa s prioriteto hitre finančne pomoči prebivalstvu zaradi koronavirusa. Zakonski predlog bo potrdila do petka in ga poslala DZ v sprejem, je danes na Twitterju zapisal Janša.

"Predvideni ukrepi iz smernic se bodo sproti usklajevali z najpomembnejšimi deležniki," je napovedal in pojasnil, da so zato oblikovali strokovno skupino za pomoč ministrstvom. Vodil jo bo Matej Lahovnik. Vlada ob tem pripravlja tudi rešitve za sistemsko blaženje posledic epidemije koronavirusa.

Janša je ob tem napovedal znižanje vseh funkcionarskih plač na državni ravni za 30 odstotkov za čas trajanja epidemije. Napovedal je tudi izplačilo kriznega dodatka upokojencem in najbolj ranljivim socialnim skupinam prebivalstva za čas trajanja epidemije.

Novi vladni predlogi se nanašajo na nagrajevanje zaposlenih in aktiviranih v kritičnih dejavnostih v času epidemije, kot so zdravstvo, civilna zaščita, varnost in kritična infrastruktura. Po odločitvi predstojnikov bo zanje na voljo od 10- do 200-odstotni dodatek na osnovno plačo.

Delodajalcem bodo priporočili, naj podoben pristop uberejo v svojih podjetjih, še posebej v trgovini z osnovnimi življenjskimi potrebščinami. Vlada pa bo oblikovala predlog za način in višino povračila plač v podjetjih, ki so morala zaradi epidemije v celoti ali deloma prekiniti poslovanje. (vir: STA)

Hmm, le zakaj hočejo omejiti gibanje na občino v kateri si?? Zagotovo samo zato, da nam jemljejo bogom dane pravice 8-)

Ta ukrep je navadna bedarija! Vse "zaplombirat" v stanovanja bi že še nekako razumel (sem proti, jasno! To lahko storimo sami, če bi bili kot družba odgovorni), ne vem pa od kje logika, da je razlika ali trosiš okužbo v svoji občini ali drugi - zihr se je to spomnu nek župan (finančni razlogi posameznih občin?).

Dokler vam ne začnejo umirat starši in stari starši, bomo v "samokaranteni" kot si jo nekateri predstavljate. Roke ste se že naučil umivat? /s

NMH je 21. mar 2020 ob 14:11 izjavil:

Če ne veš, potem samo klobasaš. In s takimi se ne da it debate.

Kako lahko potem vecja stevilka pomeni vec mrtvih?

Jao človek... jaz ne bom zgubljal časa s tabo.


*

št testov 12162
št okuženih 383

3.1%

5.9 testov na 1000

https://www.nijz.si/sl/pojav-novega-kor...

Da se ne osmesis:
Tests carried out so far in Austria: 15,613

Confirmed cases in Austria: 2,203 cases

Pa ravno prvi link, ki sem ga nasel: https://www.vindobona.org/article/coron...
Verjetno noces razumet, da nam stevilke ne stimajo. Stevilo okuzenih bi moralo bit vecje.

mahoni je 21. mar 2020 ob 14:20 izjavil:

"Strokovni odgovor" https://www.24ur.com/novice/slovenija/n...

Ocitno moramo poslati nase "strokovnjake" na Kitajsko, da jim razlozijo kako se boriti proti virusa.

Enako je bilo z maskami:)

Jaz imam obcutek, da se dejansko ne testira toliko ljudi, kot pravijo. Kdo sploh vodi evidenco?

Fritz je 21. mar 2020 ob 13:57 izjavil:

... Ampak ti Kitajci, ki so se s tem spopadali pred tremi meseci zagotovo nimajo pojma. Glavno, da gospodarstvo deluje in si ljudje lahko podajajo okužbo. Jeba je, ker račun za tole pride z zamikom.

Predpostavljam, sarkazem?
Kako veš da so Kitajci to dobro rešili? Ja, kaže da so izbruh zaenkrat uspeli zadušit. Ampak ker se je zadeva že prej razpasla po skoraj celem svetu, je iluzija pričakovat, da so s tem problem rešili. Kot je bilo že nalimano je precej verjeten scenarij, da ukrepe lahko malo sprostiš, ampak potem moraš spet zategnit in tako ciklaš in se lahko vleče leta (dokler ne postane široko dostopno učinkovito cepivo ali zdravilo). Imaš po neki oceni 3x-4x manj smrti zaradi virusa, ampak račun z zamikom pride v obliki gospodarske krize, ker pol ekonomije dolgo časa stoji. Pa še ljudje bolj umirajo od drugih bolezni, ker je zdravstvo razsuto.
Kitajska rešitev mislim da je tvegana stava na to da bo cepivo/zdravilo zelo kmalu. Če pa ne bi bilo v par mesecih, se bojim da je boljša pot epidemijo samo upočasnit in čimprej pripravit postelje pa narest ventilatorje in tista zdravila ki izgleda da za silo pomagajo.