Pandemija COVID-19

:)

https://twitter.com/MaricopaBoomer/stat...

Ne ni logicno... Pa saj to ni nova teorija no. Ce ti danes okuzis vse bo cez 3 tedne 80% ljudi zdravih. 20% jih bo pa verjetno umrlo. Ampak po 3 tednih bo ukrepov konec. Kako dolgo bodo pa tvoji ukrepi trajali?

1. Ukrepi niso moji!

2. Za načrtno širjenje virusa že obstaja zakon, če se ne motim 8 - 10 let (ne da se mi preverjat) zapora. Tko, da izvoli. Upam, da se uvede smrtno kazen!

3. Dlje boš budalil, slabše bo za gospodarstvo. Tudi če bi se odločili, da v Sloveniji okužimo vse, bi bila čez 3 tedne preostala EU in svet še vedno v karanteni in na začetku recesije! To je nedopustno, neodgovorno razmišljanje in brez smisla!

4. Če ne okužiš nikogar, bo 95% ljudi čez 1 mesec živih in zdravih!

dj cotto je 19. mar 2020 ob 22:17 izjavil:

dejch79 je 19. mar 2020 ob 22:02 izjavil:

Sam se popolnoma strinjam z karanteno, saj se je že pred 150 leti izkazala za edino res učinkovito orožje.

Za info: Karanteno poznamo že od 27. julija 1377, Dubrovnik. Torej skoraj 650 let.

Hvala za tole :) Nekaj novega naučil..

...

Glede na to, da ima polovica umrlih za korono še 3 druge bolezni, 25% pa dve, bi jih verjetno v teh dneh kar nekaj, če ne od korone, umrlo od gripe ali zaradi ostalih bolezni, ki so jih imeli.

Vsekakor bo drugo leto zelo zanimivo primerjati številke in delati analize.

Ja, načeloma res. Vseeno pa - glej situacijo v Italiji. Ne glede na to, da gre za paniko ali nesorazmerne ukrepe ali pa če se komu zdi, da se mu krši svobodo, ker ne more na kavo ali rekreirat - si najbrž vsi želimo čimprej normalizirat vseskup in edina pot sedaj je da folk ne budali okrog brezveze. To al pa ulica. Izbirajte v katerem primeru bo več smrtnih žrtev! :)

lexios je 19. mar 2020 ob 22:14 izjavil:

Ne ni logicno... Pa saj to ni nova teorija no. Ce ti danes okuzis vse bo cez 3 tedne 80% ljudi zdravih. 20% jih bo pa verjetno umrlo. Ampak po 3 tednih bo ukrepov konec. Kako dolgo bodo pa tvoji ukrepi trajali?

1. Ukrepi niso moji!

2. Za načrtno širjenje virusa že obstaja zakon, če se ne motim 8 - 10 let (ne da se mi preverjat) zapora. Tko, da izvoli. Upam, da se uvede smrtno kazen!

3. Dlje boš budalil, slabše bo za gospodarstvo. Tudi če bi se odločili, da v Sloveniji okužimo vse, bi bila čez 3 tedne preostala EU in svet še vedno v karanteni in na začetku recesije! To je nedopustno, neodgovorno razmišljanje in brez smisla!

4. Če ne okužiš nikogar, bo 95% ljudi čez 1 mesec živih in zdravih!

Za mojega delodajalca je najbolje, da zdaj v tem trenutku dam bolezen skozi in je nimam nikoli vec. Ce umrem si bo opomogel, da bo prej ali slej dobil drugega. Zdaj mi pa ti povej kako je lahko to slabo za gospodarstvo, ce je dobro za mojega delodajalca? Trenutno se dela na zalogo, ker se nic nikamor ne proda.

Na tocko 2 se ti sploh ne bom odzval...

Ti izhajas iz predpostavke, da bo to trajalo 3 tedne in potem bo vsega konec. Sanjaris. To bo trajalo mesece.

NMH je 19. mar 2020 ob 22:12 izjavil:

https://twitter.com/RiganoESQ/status/12...

Full peer reviewed study has been released by Didier Raoult MD, PhD
https://drive.google.com/file/d/186Bel9...
After 6 days 100% of patients treated with HCQ + Azithromycin were virologically cured

Strašno dobro!!!

imagodei je 19. mar 2020 ob 22:37 izjavil:

Ne bodo, ne bodo Žale delale na 100%. Saj smo v nadmočni Sloveniji pač edini na svetu taki specialci, da smo že pri številki 141 uspeli zavreti eksponentno rast in poravnat krivuljo. Uradni podatki kažejo tako. Samo što nije. Smo že skoraj zmagali.

'Great Amerika' prilagaja podatke še bolje :)

Donald Trump is *really* ramping up his efforts to rewrite coronavirus history

dj cotto je 19. mar 2020 ob 21:59 izjavil:

Malo za intermezzo in v razmislek.
Raziskava o vplivu gripe na smrtnost v Italiji.

Gripa v Italiji

zimska sezona (46.-16. teden)......2013/14......2014/15.......2015/16......2016/17
št. obolelih.................................4.542.000....6.324.948....4.936.103....5.526.216
št. umrlih za gripo...........................7.027........20.259.........15.801........24.981
smrtnost........................................0,15%.........0,3%..........0,32%.........0,45%
št. umrlih za gripo in gripi
podobnimi boleznimi (ILI)...............24.791.......41.066.........27.463........43.366

skupno umrlih.............................345.168.......366.507........340.226.......366.859

Največji delež od vseh umrlih za gripo in gripo podobnimi boleznimi je bilo v starostni skupini 65+ v sezoni 2014/15 in sicer 96,1%, v sezoni 2016/17 pa 77,7%.
Letno umre približno 579.000 Italijanov. Se pravi večina v 22-ih tednih zimske sezone (340.226-366.859).

Letos je do 10. tedna letošnjega leta (se pravi 6. tednov pred koncem sezone) za gripo in gripi podobnimi boleznimi zbolelo že 6.953.000 Italijanov. Glede na smrtnost iz prejšnjih sezon, naj bi jih letos (6 tednov pred koncem sezone!) že nekje med 10.400 in 31.300. Na dan torej povprečno med 130-390. Povprečno! V peaku (4-6 tednov, med 52. in 8 tednom) jih je pa še več kot na začetku (in koncu, a konca sezone še ni). In to samo od gripe! Mankajo še od umrli od gripi podobnih bolezni. Z nekim najmanjšim približkom (+12.000 sezona 2015/16) je to 22.400-43.000, ali 283-544 na dan.

Se pa tu seveda postavlja vprašanje, koliko od teh 6.953.000 jih je morda imelo korona virus, pa ni bil prepoznan kot tak. (6,2 milijona primerov je bilo v 8. tednu)

Glede na to, da ima polovica umrlih za korono še 3 druge bolezni, 25% pa dve, bi jih verjetno v teh dneh kar nekaj, če ne od korone, umrlo od gripe ali zaradi ostalih bolezni, ki so jih imeli.

Vsekakor bo drugo leto zelo zanimivo primerjati številke in delati analize.

A se ve kok je prejsna verzija coronavirusa pobila ljudi v zadnjih letih ?

SloKin je 19. mar 2020 ob 22:29 izjavil:

lexios je 19. mar 2020 ob 22:14 izjavil:

Ne ni logicno... Pa saj to ni nova teorija no. Ce ti danes okuzis vse bo cez 3 tedne 80% ljudi zdravih. 20% jih bo pa verjetno umrlo. Ampak po 3 tednih bo ukrepov konec. Kako dolgo bodo pa tvoji ukrepi trajali?

1. Ukrepi niso moji!

2. Za načrtno širjenje virusa že obstaja zakon, če se ne motim 8 - 10 let (ne da se mi preverjat) zapora. Tko, da izvoli. Upam, da se uvede smrtno kazen!

3. Dlje boš budalil, slabše bo za gospodarstvo. Tudi če bi se odločili, da v Sloveniji okužimo vse, bi bila čez 3 tedne preostala EU in svet še vedno v karanteni in na začetku recesije! To je nedopustno, neodgovorno razmišljanje in brez smisla!

4. Če ne okužiš nikogar, bo 95% ljudi čez 1 mesec živih in zdravih!

Za mojega delodajalca je najbolje, da zdaj v tem trenutku dam bolezen skozi in je nimam nikoli vec. Ce umrem si bo opomogel, da bo prej ali slej dobil drugega. Zdaj mi pa ti povej kako je lahko to slabo za gospodarstvo, ce je dobro za mojega delodajalca? Trenutno se dela na zalogo, ker se nic nikamor ne proda.

Na tocko 2 se ti sploh ne bom odzval...

Ti izhajas iz predpostavke, da bo to trajalo 3 tedne in potem bo vsega konec. Sanjaris. To bo trajalo mesece.

So fucking what? Boš zmogel al je blo zate že en teden "samoizolacije" preveč?

Tvoj delodajalec ni edini, ki ima težave! Več časa bo trajala epidemija, več časa bo zaprto.

A se ve kok je prejsna verzija coronavirusa pobila ljudi v zadnjih letih ?

Tko kot si vprašal, tko odgovarjam: 0
Imamo Coronavirus V1.0 :) Koronavirus sars-cov-2 je nov...

Koronavirus sars-cov-2 pa je nov!

Res je. Se popravljam!

bom brisan ampak je ok. Sam to bi rekel sociopatom: Karma is a bitch

musicfreak je 19. mar 2020 ob 23:28 izjavil:

lexios je 19. mar 2020 ob 20:54 izjavil:

Pa dobro folk, a ste budale? Če bi imeli gostilne odprte in odlok, da ne hodite na pijačo, bi spraševal a doma lahk pijete in silili ven? Vam je težko bit doma 2 tedna?

o kakih dveh tednih ti sanjas? to bo trajalo minimalno do maja...ce se je dalo kaj razbrat iz govora janse in merklove vceraj, celo dokler ne najdejo cepiva (se pravi minimalno jesen).

neverjetno, za to da se bo ohranilo par ljudi pri zivljenju, ki so imeli ze dovolj od zivljenja v primerjavi s tem kaj si lahko danes privosci mladina in kako dolgo se je zivelo vcasih, bodo se enkrat vec nasrkali mladi z recesijo in se pahne cel svet v katastrofo...

Sam zivim v Berlinu, tukaj se bo gospodarstvo verjetno ze nekako postavilo na noge cez leto, dve (kot leta 2009), skrbi pa me za Slovenijo.

Nemčija je zamudila z ukrepi.

Gre po poti Italije in Španije. In sploh Amerike. Tam je danes čez 4000 na novo okuženih. Da ne omenjam angleže. Vsi ki podcenjujejo koronavirus, bojo dobili velik račun.

lexios je 19. mar 2020 ob 21:38 izjavil:

Ukrepe imamo takšne kot so, j.. ga, tud men niso všeč, ampak to se ne bo spremenilo, ker se tebi ne zdi ok, da se ne moreš rekreirat. Ok?

Ni OK na dolgi rok, ker bo slab vpliv na javno zdravje. Sprejmem za nekaj časa ker je treba študirat učinke ukrepov in drago kupovat zamujeni čas.

lexios je 19. mar 2020 ob 21:38 izjavil:

Enake in še strožje ukrepe sprejema celotna EU! Ok?

Nikjer ni dokazano da so ti ukrepi tudi pametni in kakšni ukrepi dosežejo kolikšen učinek. V bistvu si niti epidemiologi niso enotni. O razumu voditeljev sploh ne bi izgubljal besed, marsikdo čez noč spreminja stališča. Npr Merkelca je nedavno ocenila da se nas bo kmalu okužilo 70%. Predpostavljam da je vprašala kakšnega resnega epidemiologa ki je zagovarjal "flattening the curve".

lexios je 19. mar 2020 ob 21:38 izjavil:

Dlje boste budalili in kršili samokaranteno, dlje bomo imeli takšne ukrepe. Ok? Zakaj? Glej zgled v Italiji!

Se strinjam da je Italijanom ušlo predaleč, praktično nekontrolirana epidemija.
Če se izbere scenarij vzpostavljanja čredne imunosti s "flattening the curve", so vseeno nujni ukrepi za upočasnitev.
Predvsem pa bi se morali že precej tednov nazaj morali na globalnem nivoju ukvarjat s kopičenjem zaščitnih mask, ventilatorjev in pripravljanjem prostora za vseeno visoko vršno število bolnikov ki rabijo zdravljenje. Nismo le mi zaspali, cel svet je. Ena napaka večkrat prikazov "flattening the curve" (tistih ki kažejo število bolnih ki rabijo zdravniško pomoč, ki jih je treba znižat na kapaciteto zdravstvenega sistema) je, da kažejo kapaciteto zdravstvenega sistema kot konstanto. Dejansko smo imeli na začetku pri nas le par postelj na Infekcijski in če se prav spomnim kakih 30 ventilatorjev in podobno je bilo drugod po svetu. Bi bilo pa to v roku par mesecev mogoče dvignit, če bi pravi čas v to usmerili vse sile.

lexios je 19. mar 2020 ob 21:38 izjavil:

Dlje boste budalili in kršili samokaranteno, hujše bodo posledice v slovenskem gospodarstvu in to ni zgolj slabo za zdravstveni sistem, temveč tudi za vse ostale, tudi zate!

To pa ni samoumevno. Preostri ukrepi imajo zelo lahko katastrofalne gospodarske posledice.
Problem je da je ta virus preveč nalezljiv in se je že preveč razpasel, da bi ga lahko res eliminirali. Očitno se ga da precej zatret, kot so ga Kitajci že. Ampak se bo vedno vračal iz dovolj zakotnih krajev in sprožal nove epidemije, zato bi bilo treba ukrepe vedno znova aktivirat. Nedavna študija z londonskega Imperial Collegea oceni, da bi bili v obdobju dveh let najostrejši ukrepi aktivni povprečno dve tretjini časa, dokler ni dostopno cepivo ali zdravilo.
Avtorji so v sklepu priporočili zatiranje, ker so se osredotočili samo na neposredno štetje žrtev, ki je po njihovi oceni z zatiranjem nekajkrat manjše kot pri nekontrolirani epidemiji ("flattening the curve" je nekje vmes). Ampak sploh se pa niso dotaknili dejstva, da pri agresivnem zatiranju znaten del gospodarstva za dolgo časa obstane. Mislim da bi to vodilo v gospodarsko krizo neslutenih razsežnosti, ki bi tudi znala masovno ubijat. Npr že s tem da bi znaten delež bolnikov z drugimi boleznimi slabše oskrbeli.
Starostniki v domovih bodo verjetno izolirani neprekinjeno ;(
Tako da mislim, da je odločitev za orto ukrepe, ki naj bi epidemijo dejansko zatrli, v bistvu zelo tvegana stava na upanje, da bo zelo kmalu dostopno učinkovito zdravilo ali cepivo. Nekako podobna situacija tistim boleznim, kjer te ne ubije sam povzročitelj ampak razglašen in prekomeren odziv imunskega sistema nanj. Mislim da bi nas že po pol leta orto ukrepov teplo še desetletja.
Enim so orto ukrepi všeč ker jim gre pač liberalen svet itak strahotno na živce.

lexios je 19. mar 2020 ob 21:38 izjavil:

Tudi, če ne dosežemo 40% prebolelih, se zadeve lahko ob predpostavki, da meje ostanejo zaprte in se redno izvaja kontrole normalizira do te mere, da boš ti lahko čez 3 tedne oz . 1 mesec zunaj rekreiral. To ne pomeni, da bo krize konec. Ok?

Kot rečeno, to verjetno ne bo šlo skozi tako enostavno. Rekreiral bi se zunaj lahko bolj verjetno čez dva meseca in to potem kakšen mesec, pol pa spet dva meseca ne, pa spet en mesec lahko... Z mejami bi bil še vedno križ, ker nikoli ne bi vedel kje bo naslednji izbruh in boš obtičal v karanteni. Brezskrbna potovanja po svetu pa pa.

lexios je 19. mar 2020 ob 21:38 izjavil:

Če bi lahko ustavili svet za 30 dni s pritiskom na gumb, bi bilo vse te panike konec v 1 mesecu. Kolikokšna bo gospodarska škoda in koliko časa bo kriza z virusom trajala je odvisno samo od vas!

Ampak zanemaril si dejstvo da ga ne moreš ;(
Grdo rečeno bi gospodarska škoda znala bit minimalna z nekontrolirano epidemijo.
V glavnem, upam da bo kmalu kaj s temi zdravili in cepivi.

louser je 20. mar 2020 ob 00:12 izjavil:

lexios je 19. mar 2020 ob 23:22 izjavil:

"Kaj pa izjava nasega JJ, da se naj prostovoljci javijo za delo v vojski 10 minut po tem ko je sebi zvisal placo?"

Neokusno! Ampak bo še čas za ulico ko se ustavi epidemijo!

Kar se gospodarstva tiče - predlog: zapret vse (razen podjetij, ki delujejo od doma oz. lahko izdelujejo maske, respiratorje itd), ukinit prispevke itd in proračun za plače JS prerazporedit tako, da se namesto plač uvede UTD dokler kriza traja! Nisem šel računat, če se izide... Zakreditiral se bomo itaq v vsakem primeru. Če se komu ljubi...

Uboga raja. Če jih ne bo korona pobila, jih bo pa mizerno nadomestilo zbog umetno nizkih osnov plač.
Če hočejo poplačati stroške, bodo morali biti na delu.

Privilegiranci ne razumejo tega...

Privilegiranci? Mam tolk, da nimam kaj zgubit! Zelo verjetno manj kot Matako ali ti! Pa vseeno razumem resnost situacije.

Končno ukrep, ki bi moral biti sprejeti že prejšnji teden. Na žalost bo narod potrebno še bolj stisnit in omejiti.

lexios je 20. mar 2020 ob 00:25 izjavil:

louser je 20. mar 2020 ob 00:12 izjavil:

lexios je 19. mar 2020 ob 23:22 izjavil:

"Kaj pa izjava nasega JJ, da se naj prostovoljci javijo za delo v vojski 10 minut po tem ko je sebi zvisal placo?"

Neokusno! Ampak bo še čas za ulico ko se ustavi epidemijo!

Kar se gospodarstva tiče - predlog: zapret vse (razen podjetij, ki delujejo od doma oz. lahko izdelujejo maske, respiratorje itd), ukinit prispevke itd in proračun za plače JS prerazporedit tako, da se namesto plač uvede UTD dokler kriza traja! Nisem šel računat, če se izide... Zakreditiral se bomo itaq v vsakem primeru. Če se komu ljubi...

Uboga raja. Če jih ne bo korona pobila, jih bo pa mizerno nadomestilo zbog umetno nizkih osnov plač.
Če hočejo poplačati stroške, bodo morali biti na delu.

Privilegiranci ne razumejo tega...

Privilegiranci? Mam tolk, da nimam kaj zgubit! Zelo verjetno manj kot Matako ali ti! Pa vseeno razumem resnost situacije.

Definitivno manj od mene.
A vseeno ne razumeš, da nekaterim teče voda v grlo že, če gredo za 2 tedna v bolniško.
Da jih daš na čakanje? Za teden, dva, tri bi še šlo.
Daj jih za nekaj mesecev in ropali vam bodo štacune.
Se spomnite, ko je Jajo medij pred meseci trdil, da višanje minimalko nad prag revščine ruši plačilne razrede in je nepotrebno oz. nezaželeno?

Na koncu jim bo vseeno ali jih poje korona ali stroški življenja ali roka pravice.

Pika na i je 20. mar 2020 ob 00:33 izjavil:

BlackDeath je 19. mar 2020 ob 23:21 izjavil:

Kaj pa izjava nasega JJ, da se naj prostovoljci javijo za delo v vojski 10 minut po tem ko je sebi zvisal placo?

Se bo verjetno flikalo kot se to dogaja ze s prostovoljnimi gasilci, ker je trenutno ~7000 vojakov, skupaj s pogodbeno rezervo. Nekaj jih bo pomagalo direktno, nekaj jih mora ostat za koordinacijo, ostali pa na mejah, pa bodo verjetno se vpoklic naredili.

Mnenja?

Upam, da ni noben tako nor da se bo javil.

Tisti iz vard, ki jim je to namenjeno, so komaj čakali.

fujtajksel je 20. mar 2020 ob 00:19 izjavil:

lexios je 19. mar 2020 ob 21:38 izjavil:

Ukrepe imamo takšne kot so, j.. ga, tud men niso všeč, ampak to se ne bo spremenilo, ker se tebi ne zdi ok, da se ne moreš rekreirat. Ok?

Ni OK na dolgi rok, ker bo slab vpliv na javno zdravje. Sprejmem za nekaj časa ker je treba študirat učinke ukrepov in drago kupovat zamujeni čas.

tudi po trenutni prepovedni javnega zbiranja greš še vedno lahko na sprehod s svojim gospodinstvom, tako da se lahko rekreiraš tako kot prej, edino kar se bo omejilo je da se mladian, ki nima šol in ji je dolgčas zbira. te se ne smejo več.
"Gibanje, dostop in zadrževanje na javnem kraju je ob upoštevanju ohranjanja varne razdalje do drugih oseb za posameznike dovoljen za: dostop do javnih parkov in drugih sprehajalnih površin,"

Kaj je ta odlok "in a nutshell"?
Dva primera:
Družina z otroki. Pazijo nase in na druge. Grejo na sprehod po naravi in se držijo zase. Safe.
Skupina mulcev(po miselnosti), ki jim dol visi za to gripo in pravijo: "Eej, vzamimo plato piva in gremo pit na prešerca!" Not safe.

V bistvu ta odlok ni nič drugega kot prisila za bedake, da počnejo to, kar je ostalim common sense.
Seveda če bodo ti bedaki še naprej iskali "luknje v zakonu"(in se družili privat), potem bodo te prisile čedalje bolj stroge (prepoved izhoda brez dovolilnice). In nasrkali bomo vsi. In potem bomo imeli npr. slovenske kmetije, kjer je naslednji sosed 500m stran, ljudje pa(uradno) ne bodo smeli iz hiše, ker so en teden nazaj eni idioti naredili "privat" žur v "privat" vinski kleti v centru metlike.

Problem je, ker nimamo še točnih podatkov koliko časa si potem odporen na virus. Zato ta pristop ni nujno najboljši.

DamijanD je 20. mar 2020 ob 07:02 izjavil:

Problem je, ker nimamo še točnih podatkov koliko časa si potem odporen na virus. Zato ta pristop ni nujno najboljši.

Kar ne bos vedel se zelo dolgo. Kontrolirano okuzbo lahko do neke mere nadzorujes.

Naj mi nekdo razlozi. Imamo fabriko 100 ljudi. Zapremo jo za 14 dni, ker je vlada tako rekla. Sprostijo se ukrepi in ljudje pridejo na delo. Cez 1 teden se v tej fabriki pojavi primer okuzenega zaposlenega. Kako se bo odvijalo naprej za to firmo?

Pac-Man je 19. mar 2020 ob 13:29 izjavil:

Še za vse ostale, bistvo z gtranslate:

Za tako distinguished analitika RU/UKR politike bi pričakoval znanje jezika.

Ne blodi. A Slovenija testira drugace kot Avstrija? Namenoma testiramo zdrave al kaj?