Pandemija COVID-19

No, če pogledamo, da nas je ta virus prizadel z mesec ali celo več zamika (preden se je sploh vedelo in začelo ukrepati) smo definitivno na slabšem kot je bila kitajska kjer se je vse začelo in je bilo tudi lažje obvladati situacijo kot pa na zahodu kjer je sedaj prisoten vsepovsod.

phantom je 18. mar 2020 ob 12:45 izjavil:

Servilnost do Kitajske se je lepo videla pri WHO-ju. Najprej so en teden izumljali ime za ta virus/bolezen, da ne bi očrnili Kitajske. Vedno so jih na tiskovkah izključno hvalili, pozivali so, naj Kitajcem ne zapiramo mej in naj še naprej potujemo ...

Rek za politični uspeh v 2020: Russia bad, China great.

wajdujc je 18. mar 2020 ob 11:34 izjavil:

Italijanska distribucija obolelih po starosti:

https://imgur.com/a/92IjQnk

casi totali = skupni primeri
deceduti = umrli
tasso di letalita = smrtnost

je precej očitno da dober del populacije mora biti okužen in popolnoma asimptomatičen

WizzardOfOZ je 18. mar 2020 ob 11:08 izjavil:

Kliči v Kimi d.o.o. če so odprti. Tam filajo razkužila, tako da jih boš sigurno dobil.
https://www.kimi.si/

Kimi ima zaprto prodajalno https://www.kimi.si/prodajalna-kimi/

Se zdi, da večina mlajše populacije preboli virus brez resnih simptomov (nabjrz podobni simptomi kot pri kakšnem prehladu). Kar je dobra novica, ker bo populacija prej šla čez ta virus.

12:56

Favipiravir učinkovit pri obolelih

Kitajski strokovnjaki so sporočili, da je bilo zdravilo, ki so ga na Japonskem uporabili za zdravljenje novih tipov gripe, učinkovito pri okuženih z novim koronavirusom, poročanje japonskih medijev povzema Guardian. Favipiravir, ki ga je razvila podružnica Fujifilma, se je v kliničnih preizkusih v Vuhanu in Šenzenu, v katerih je sodelovalo 340 ljudi, pokazal kot učinkovito zdravilo.

https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koro...

Japanese flu drug 'clearly effective' in treating coronavirus, says China

Patients who were given the medicine in Shenzhen turned negative for the virus after a median of four days after becoming positive, compared with a median of 11 days for those who were not treated with the drug, public broadcaster NHK said.

jest10 je 18. mar 2020 ob 12:01 izjavil:

Prekuženi. Ti asimptomaski, ki jih noben ne povoha s testerji, bodo lepo poskrbeli za čredno imunost.
Jasno pa pozročajo tudi nove okužbe dokler ne prebolijo

Če si asimptomatski nisi imun po moje?

Asymptomatic carrier @ Wikipedia

Recimo okuženi s HIV-om so lahko nekaj let asimptomaski prenašalci... A jim režemo, da so imuni potem?

FormerUser je 18. mar 2020 ob 13:20 izjavil:

Okuženi po občinah, vir: NIJZ

Pomnoži vse x 10 do 100x!

lexios je 18. mar 2020 ob 13:36 izjavil:

Pomnoži vse x 10 do 100x!

Zakaj že?

RTVSLO:

Z večkratnim testiranjem ustavili širitev okužbe

V manjšem italijanskem kraju Vo v bližini Benetk so v kontrolni raziskavi vztrajno in večkrat testirali vseh 3300 prebivalcev, ne glede na to, ali so imeli znake okužbe ali ne, in na ta način uspešno povsem ustavili širjenje koronavirusa. "Testiranje, testiranje, testiranje," ki ga zagovarja Svetovna zdravstvena organizacija (WHO), torej deluje, je poročal britanski Financial Times (FT).

Britanski infektolog Andrea Crisanti, ki je sodeloval pri projektu, je opozoril, da ta preizkus kaže, da omejevanje testiranj ni pametno. Pozval je predvsem ZDA in Združeno kraljestvo, kjer po njegovem mnenju število okužb "ignorirajo", naj se iz tega primera nekaj naučijo in okrepijo testiranje.

Pri nas pa, kontra opozorilom vodilnih svetovnih zdravstvenih ustanov, zmanjšujemo obseg testiranja in na obseg okuženih sklepamo preko "matematičnih akrobacij" iz števila ljudi na intenzivni negi in upoštevanju nekih povprečnih dob, ko pride do poslabšanja.

Konkretno: če imamo danes na intenzivni dobi (ZGOLJ KOT PRIMER) 5 pacientov in če po statistikah to pomeni 5% vseh okuženih, je izhodiščno število okuženih 20x5 = 100. Ampak, ker traja 10 dni, da pride od začetne okužbe do hudega poslabšanja simptomov in hospitalizacije, to pomeni, da je bilo 100 okuženih 10 dni nazaj. Matematični modeli kažejo, da se število okuženih podvoji vsaka dva dneva, torej bi pri 5 pacientih na intenzivni negi v tem trenutku morali imeti v Sloveniji 100x2³ = 800 okuženih.

Tako je to predstavil dr. Ihan.

Oprostite, da skocim notr med debato malce off-topic, ampak nocem nove teme odpirati, zaradi enga vprasanja.

Pri kateri temperaturi oz. koliko stopinj crkne COVID-19 ?
Malce hipoteticno, ampak tudi prakticno.

A mora biti recimo krop torej 100C ali pa ga ubije ze tudi 60-70 stopinj?

FormerUser je 18. mar 2020 ob 14:01 izjavil:

Pri nas je bilo testiranje nadpovprečno

Super. Potem pa se moramo hitro vrniti v povprečnost ali celo podpovprečnost. Če sekaš ven iz povprečnosti, jih dobiš po glavi.

imagodei je 18. mar 2020 ob 13:57 izjavil:

RTVSLO:

Z večkratnim testiranjem ustavili širitev okužbe

V manjšem italijanskem kraju Vo v bližini Benetk so v kontrolni raziskavi vztrajno in večkrat testirali vseh 3300 prebivalcev, ne glede na to, ali so imeli znake okužbe ali ne, in na ta način uspešno povsem ustavili širjenje koronavirusa. "Testiranje, testiranje, testiranje," ki ga zagovarja Svetovna zdravstvena organizacija (WHO), torej deluje, je poročal britanski Financial Times (FT).

Britanski infektolog Andrea Crisanti, ki je sodeloval pri projektu, je opozoril, da ta preizkus kaže, da omejevanje testiranj ni pametno. Pozval je predvsem ZDA in Združeno kraljestvo, kjer po njegovem mnenju število okužb "ignorirajo", naj se iz tega primera nekaj naučijo in okrepijo testiranje.

Pri nas pa, kontra opozorilom vodilnih svetovnih zdravstvenih ustanov, zmanjšujemo obseg testiranja in na obseg okuženih sklepamo preko "matematičnih akrobacij" iz števila ljudi na intenzivni negi in upoštevanju nekih povprečnih dob, ko pride do poslabšanja.

Konkretno: če imamo danes na intenzivni dobi (ZGOLJ KOT PRIMER) 5 pacientov in če po statistikah to pomeni 5% vseh okuženih, je izhodiščno število okuženih 20x5 = 100. Ampak, ker traja 10 dni, da pride od začetne okužbe do hudega poslabšanja simptomov in hospitalizacije, to pomeni, da je bilo 100 okuženih 10 dni nazaj. Matematični modeli kažejo, da se število okuženih podvoji vsaka dva dneva, torej bi pri 5 pacientih na intenzivni negi v tem trenutku morali imeti v Sloveniji 100x2³ = 800 okuženih.

Tako je to predstavil dr. Ihan.

Razumem ta pogled in se delno strinjam s teboj glede tega, vendar lahko pogledamo tudi drugače, če je karantena in se testrira ali ne, je po svoje čisto vseeno, koliko ljudi več je dnevno okuženih.

Pomembno je samo število težko okuženih, ki rabijo zdravstveno pomoč in ti bodo tudi aktivno klicali zdravstveno pomoč in te se bo testriralo, ter bomo takoj vedeli, če se številka spreminja na bolje ali slabše.

Če se sčasoma znižuje število težko okuženih, se lahko predvideva, da tudi celotno število okuženih pada in posledično karantena deluje.

Če pa se sčasoma zvišuje število težko okuženih, se lahko predvideva, dat tudi celotno število okuženih narašča in posledično karantena ne deluje in jo treba zaostriti.

Ko bo enkrat število težko okuženih nizko, bo samo testiranje veliko bolj pomebno, da se bo direktno potrdilo, da virusa v Sloveniji več ni.

Kaj je smisel testiral teh, ki ne kažejo simptomov, oz teh, ki niso resno bolni?

WizzardOfOZ je 18. mar 2020 ob 14:08 izjavil:

FormerUser je 18. mar 2020 ob 14:01 izjavil:

Pri nas je bilo testiranje nadpovprečno

Korejci so našli nekoga z virusom, testirali pa vse okoli njega in vse ki so križali njegovo pot v zadnjih petih dneh.
Pri nas pa prideta mož in žena k zdravniku, mož okužen (izve to iz medijev), žene pa niti niso hoteli testirat.

HALO!!!! A to je zate nadpovprečno testiranje?

Tole testiranje vseh, ki so prekrižali pot je najbolj pomebno, če želiš aktivno zajeziti virus, predenj imaš veliko ljudi na razaličnih koncih okuženih.

Ko enkrat zadeva pride v pandemijo in je virus lahko povsod in ga ne moreš več aktivno slediti je tole misija nemogoče.

Na Hrvaškem umrl oboleli v samoizolaciji!

Človeka z resnimi simptomi bolezni niso sprejeli v bolnišnico? Je živel sam in v mukah počasi umiral?
Kako se je lahko kaj takega zgodilo, da bolan umre doma?

imagodei je 18. mar 2020 ob 14:08 izjavil:

NMH je 18. mar 2020 ob 14:03 izjavil:

Še en, ki noče vedet tega, da imamo pri nas zelo malo starejših bolnikov (včeraj 44 od 275) in je to vzrok zakaj imamo tako malo ljudi na intenzivni. Ampak, saj bo enkrat boljš. Boste že prišli k pameti.

Spet pametuješ. Na Kitajskem se je 75-80% okužb prenašalo znotraj familij. To recimo pri nas pomeni, da ena trgovka, ki jo bo okužila stranka, doma lahko okuži 5,6,7 ljudi, če živi mlada družina v hiši skupaj s starimi starši. Takih familij je v Sloveniji nebroj; pri nas konkretno je poleg tasta in tašče živa še babica od moje partnerke. Skupaj z dvema otrokoma se nas torej lahko okuži 7, če samo en prinese virus domov.

Starejši bodo še začeli prihajat na intenzivno nego, nič bat.

In preden bi test pokazal pozitivno, bi ta oseba okužila že vse člane gospodinjstva ker bi lažno verjela, da je zdrava. V čem je torej point?

FormerUser je 18. mar 2020 ob 14:12 izjavil:

In preden bi test pokazal pozitivno, bi ta oseba okužila že vse člane gospodinjstva ker bi lažno verjela, da je zdrava. V čem je torej point?

Ljudje ste res nepoboljšljivo nepismeni. Jaz, citiram RTVSLO, malce višje gor:

V manjšem italijanskem kraju Vo v bližini Benetk so v kontrolni raziskavi vztrajno in večkrat testirali vseh 3300 prebivalcev, ne glede na to, ali so imeli znake okužbe ali ne, in na ta način uspešno povsem ustavili širjenje koronavirusa. "Testiranje, testiranje, testiranje," ki ga zagovarja Svetovna zdravstvena organizacija (WHO), torej deluje, je poročal britanski Financial Times (FT).

Gone je 18. mar 2020 ob 14:14 izjavil:

Nikjer po evropi več ne testirajo, testirajo, testirajo. to delaš do neke točke, ko pa pride do tega da je tega preveč in so kapacitete, ki jih imaš bolj potrebne drugod tega več ne počneš. Pa saj to lahko stokrat napišemo in povemo, pa boste eni še naprej trajbali svoje...

Bilo bi smešno, če ne bi bilo žalostno. Da ne znaš prebrati vsebine sporočila, ki sem ga prvič prilimal nekaj minut nazaj, potem pa še enkrat neposredno pred tvojim sporočilom.

imagodei je 18. mar 2020 ob 14:14 izjavil:

Ljudje ste res nepoboljšljivo nepismeni. Jaz, citiram RTVSLO, malce višje gor:

V manjšem italijanskem kraju Vo v bližini Benetk so v kontrolni raziskavi vztrajno in večkrat testirali vseh 3300 prebivalcev, ne glede na to, ali so imeli znake okužbe ali ne, in na ta način uspešno povsem ustavili širjenje koronavirusa. "Testiranje, testiranje, testiranje," ki ga zagovarja Svetovna zdravstvena organizacija (WHO), torej deluje, je poročal britanski Financial Times (FT).

In zakaj tega ne počnejo v vsej Italiji??

@imagodei

Ampak popolna ustavitev širjenja ni dobra ker se prebivalstvo ne bo nikoli precepilo, treba je samo pravilno naciljati, da bo zdravstveni sistem zdržal in ga predhodno seveda ustrezno nabildati.

imagodei je 18. mar 2020 ob 14:16 izjavil:

Gone je 18. mar 2020 ob 14:14 izjavil:

Nikjer po evropi več ne testirajo, testirajo, testirajo. to delaš do neke točke, ko pa pride do tega da je tega preveč in so kapacitete, ki jih imaš bolj potrebne drugod tega več ne počneš. Pa saj to lahko stokrat napišemo in povemo, pa boste eni še naprej trajbali svoje...

Bilo bi smešno, če ne bi bilo žalostno. Da ne znaš prebrati vsebine sporočila, ki sem ga prvič prilimal nekaj minut nazaj, potem pa še enkrat neposredno pred tvojim sporočilom.

Ti resno misliš da se nam da brat tvoja neskončna levičarska bluzenja? Ko pa stokrat napišeš testirajte, testirajte, testirajte pa že moraš nekaj napisat. Čeprav vem, da si ti povsem brezupni primer...

https://twitter.com/vladaRS/status/1240...

8730 testov
286 okuženih

3,3%

billy je 18. mar 2020 ob 14:08 izjavil:

Kaj je smisel testiral teh, ki ne kažejo simptomov, oz teh, ki niso resno bolni?

Da se jih izolira, če je test pozitiven, in testira vse njegove kontakte. Na ta način so v Južni Koreji in Tajvanu zajezili širjenje (tudi v nekaterih mestih Lombardije, kjer se ne širi več).

Gone je 18. mar 2020 ob 14:14 izjavil:

imagodei je 18. mar 2020 ob 14:11 izjavil:

billy je 18. mar 2020 ob 14:08 izjavil:

Kaj je smisel testiral teh, ki ne kažejo simptomov, oz teh, ki niso resno bolni?

Ne vem, no... 5 postov višje je link na članek na RTVSLO. Stališče WHO-ja je: testirajte, testirajte, testirajte.

Mi smo spet bolj pametni. Tako kot smo bili, ko je WHO opozarjal, da se bliža štala. Saj verjetno razni CDC-ji, ECDC-ji in WHO-ji res ne vejo, kako se stvari streže.

Nikjer po evropi več ne testirajo, testirajo, testirajo. to delaš do neke točke, ko pa pride do tega da je tega preveč in so kapacitete, ki jih imaš bolj potrebne drugod tega več ne počneš. Pa saj to lahko stokrat napišemo in povemo, pa boste eni še naprej trajbali svoje...

Komot to še vedno počneš v manjših vasicah in naseljih. In tam s tem zaustaviš širjenje na tistih koncih. V velikem mestu tega ne moreš narediti, ker je bedakov preveč, zakoni so pa samo zato, da jih kršimo (povsod, na cestah, v samoizolacijah, karanteni,...)

NMH je 18. mar 2020 ob 14:19 izjavil:

https://twitter.com/vladaRS/status/1240...

8730 testov
286 okuženih

3,3%

1143 testov, dodatnih 11 okuženih od včeraj, že peti dan v upadu. Dobro nam gre!