» »

Pandemija COVID-19

Pandemija COVID-19

Temo vidijo: vsi
««
71 / 355
»»

jureflux ::

Trenutno imamo torej zaprte UKCMB, Bolnišnica Novo mesto ter ZD Metilka.

vilicarist ::

jureflux je izjavil:

Šarec: "Ravnanje zdravnika v ZD Metlika je bilo napačno in neodgovorno"
Neodgovorno je ravnanje vseh inštitucij ta zdravnik je samo odraz tega.
Tudi ljudi v domu za starejše v Metliki ne bodo testirali.
Očitno nimamo na voljo dovolj testov in se to skriva.
https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koro...


Kaj pa ravnanje predsednika vlade, ku ni ko se je to začelo v Italiji, ljudi pozval, da ne hodijo tja, če ni nujno in da ko pridejo nazaj ostanejo 14 dni doma (na placani bolniški)
bmw = brings me women

boolsheat ::

Ta zadnji zdravnik pomaga tudi v domu za upokojence:

V Sloveniji je potrjenih osem primerov okužbe z novim koronavirusom. Kot zadnji je bil potrjen zdravnik iz ZD-ja Metlika, ki je tudi zdravnik v tamkajšnjem domu za starejše. ZD Metlika je zaradi pojava virusa zaprt, testirajo vse zaposlene, oskrbovancev v domu za starejše (še) ne bodo.

https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koro...

Noro...

Statistika pri zaključenih primerih je tudi katastrofalna zaenkrat:

61,201
Cases which had an outcome:
57,700 (94%)
Recovered / Discharged

3,501 (6%)
Deaths


To jasno kaže da ni veliko možnosti na tiste domneve nekaterih, da bo CFR čudežno padel pod 1%... Zadeva se spremlja sedaj 2 meseca in smo na 6%ih.

https://www.worldometers.info/coronavir...

Zgodovina sprememb…

WizzardOfOZ ::

Tisti ki rabite razkužilo za roke, ker ga je povsod večinoma zmanjkalo; Kimi d.o.o. v Trzinu (nasproti piramide) ga ima na voljo v pollitrskih pakungah s pumpico na vrhu. Imajo pa dovolj zalog, tako da ni problemov z nakupom. Cena je pa okoli 5EUR na flašo.

Zgodovina sprememb…

bajsibajsi ::

Jaz sem si ga izdelal kar sam po tem receptu: https://telefoncek.si/2020/03/03/izdela... Trenutno ga imam sicer le 16 litrov, a kmalu ga bom izdelal se vec.

Ko bo izdano obvestilo o pandemiji, ga bom iz kantic izpustil v kad, in se nato z uporabe maske za snorklanje kar v celoti potopil vanj. :)

Smurf ::

V Leclercu imajo celo dedicated polico razkuzil.

K0l1br1 ::

jureflux je izjavil:

Trenutno imamo torej zaprte UKCMB, Bolnišnica Novo mesto ter ZD Metilka.

To je, za tiste, za katere veš. So pa tudi drugi, vsaj ena ali dve še zraven. Izola je npr. že dlje časa.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: K0l1br1 ()

link_up ::

zakaj se potrebuje razkuzilo za doma? Mar topla voda in milo ni dovolj?
In and Out

DeeJay ::

link_up je izjavil:

zakaj se potrebuje razkuzilo za doma? Mar topla voda in milo ni dovolj?

Načeloma se ne nuca, kul so pa razkužilne krpice za površine, da obrišeš telefon, vhodno kljuko, ključe, pošto...

crniangeo ::

za planico si lahko v skrajnem primeru zrihtajo "drive in", nekako tako kot kino na prostem :) pa še hupali bojo lahko :)
Convictions are more dangerous foes of truth than lies.

Dag ::

Jaz imam razkužilo v avtu v vratih, da si razkužim roke, ko pridem iz trgovine ali kakšnega drugega javnega kraja. To v zimskem času počnem že več let in predvidevam, da tudi zaradi tega že več let nisem obležal z gripo ali čim podobnim.

billy ::

Zanimivo kako ljudje sedaj na veliko delajo na preventivi, paničarijo na vse strani, da pa bi že drugače imeli zdrav življenski slog pa ne.

billy ::

Kitajska ima 1.4miljarde prebivalcev, umrlo je zaenkrat 3000 od corone, to je 0.02 PROMILE vseh.

Slovenija ima 2miljona, a pri nas jih bo umrlo 0.5 promile? torej 25-krat več kot v kitajski in to v krajšem času, po kaki logiki?

morosito ::

WizzardOfOZ je izjavil:

Tisti ki rabite razkužilo za roke, ker ga je povsod večinoma zmanjkalo; Kimi d.o.o. v Trzinu (nasproti piramide) ga ima na voljo v pollitrskih pakungah s pumpico na vrhu. Imajo pa dovolj zalog, tako da ni problemov z nakupom. Cena je pa okoli 5EUR na flašo.


cena je veleprodajna in brez ddv.
Prodajna je krepko čez 10€ z ddv kar je za prijavit.

In to ni res da ni razkužila. razkužila so!

Cena razkužila Ecolab skinman recimo se prodaja po ceni 5 do 6€ z ddv. vse kar gre čez to ceno je nateg!

zmaugy ::

Sam nimam nič proti, če davkoplačevalci pokrijemo vsaj del izpada dohodka teh prireditev, še posebej recimo Planice, ki je vezana na vreme in letni čas. Dejansko organizatorji niso krivi za nastalo situacijo in so imeli stroške, ki jih morda tekma brez gledalcev ne bo pokrila.
Po mojem boljše to, kot tvegati s tisoči ljudi na majhnem prostoru.
Biseri...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

zmaugy ::

“Nina Pirnat z NIJZ-je tudi dejala, da je zaradi čas za sklic sveta za nacionalno varnost.

Minister bo danes podpisal prepoved za večje prireditve v zaprtih prostorih, je napovedala državna sekretarka Simon Repar Bornšek. "Verjetno se bo dinamika v naslednjih urah in dneh še močno spremenila." “

https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koro...
Biseri...

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: mahoni ()

billy ::

Pa imamo 12 primerov, enako kot hrvaška. Zanimivo, kako hitro je prišlo pri nas do tolikšne številke, ker hrvati so imeli prvi primer kar nekaj dni pred nami

V Sloveniji imamo do 14. ure potrjenih 12 primerov okužb s koronavirusom. Odvzeli so 785 brisov. Brisi šestih zdravstvenih delavcev, ki so bili v tesnem stiku z zdravnikom iz ZD Metlika, so bili negativni.

friendbreez ::

Ne, ena oseba iz ZD Metlika je bila pozitivna (poleg obolelega zdravnika, prenašalca).

Zgodovina sprememb…

Master_Yoda ::

Heh na koncu pa je najvec prvih primerov se zacelo z zdravniki, ki so si privoscili smucanje po italiji.
Dovie'andi se tovya sagain.

boolsheat ::

WHO: 'False hope' of COVID-19 outbreak end in summer (v Avstraliji je trenutno 64 primerov)

The World Health Organization recommended "all countries make containment their highest priority" and hoping the novel coronavirus will disappear in the summer is "false hope"

https://www.chinadaily.com.cn/a/202003/...

White House Passes $8.3 Billion Emergency Coronavirus Response Bill
https://www.nytimes.com/2020/03/04/us/p...

Kot rečeno, zna biti Egipt Iran 2 - uradno je v Egiptu zaznanih samo 15 primerov(!):
Health officials say all 6 COVID patients were part of a group of 17 that went to Egypt
https://www.yahoo.com/news/health-offic...

Covid-19: Newly elected Iranian lawmaker dies due to coronavirus
55-year-old Fatemeh Rahabar, was recently elected to serve in the incoming parliament that begins work in May.
Fatemeh Rahbar @ Wikipedia

Skupno je neslo že 7 politikov v Iranu:
Seven of Iran's politicians have died of Covid-19
https://mothership.sg/2020/03/iran-mini...

Glede koncertov v Stožicah in Planici ipd:

Mass COVID-19 infections suspected at two Osaka music venues

Mass coronavirus infections are suspected to have occurred at two music clubs in Osaka last month.

A total of 39 infections in 13 prefectures across the country had been reported as of Friday in connection with events at Osaka Kyobashi Live House Arc and Soap Opera Classics Umeda.

https://www.japantimes.co.jp/news/2020/...

Zgodovina sprememb…

billy ::

Ne mislijo, da bomo virus "premagali" do poletja? Ker letos poleti imam 3 velike koncerte v planu :(

Samael ::

boolsheat je izjavil:

WHO: 'False hope' of COVID-19 outbreak end in summer (v Avstraliji je trenutno 64 primerov)

Ne me zdaj narobe razumeti, ne trdim, da vem kako bo poleti, ampak tole zdajle, ko ti lahko lahko cela druščina z enega konca sveta navleče nekaj na drugi, pomeni bore malo. Tudi poleti lahko fašeš prehlad, pljučnico, gripo ... ni pa to epidemija.
To, da jih 5 okuženih skupaj prileti v Brazilijo in teh 5 okuži 20 bližnjih, ni noben pokazatelj, kako se bodo ali ne bodo zadeve razvile ali ustavile s prihodom poletja.

Dag ::

Koncert Bocellija odpovedan. Vir: tiskovka, ki ravno poteka.

Poleg tega bo še danes izdan odlok, ki bo prepovedal javne prireditve nad določenim številom oseb.

shadeX ::

Dag je izjavil:

Koncert Bocellija odpovedan. Vir: tiskovka, ki ravno poteka


In Planica brez gledalcev.

zk_eu ::

shadeX je izjavil:

Dag je izjavil:

Koncert Bocellija odpovedan. Vir: tiskovka, ki ravno poteka


In Planica brez gledalcev.


Po mojem je tudi verjetno, da bo Vitranc in Planica brez gledalcev. Čeprav zaenkrat so prepovedane samo večje prireditve v zaprtih prostorih.
Non omne, quod licet, honestum est - Ni vse, kar je dovoljeno, tudi pošteno.

Mikrohard ::

boolsheat je izjavil:

3,501 (6%)
Deaths


To jasno kaže da ni veliko možnosti na tiste domneve nekaterih, da bo CFR čudežno padel pod 1%... Zadeva se spremlja sedaj 2 meseca in smo na 6%ih.

https://www.worldometers.info/coronavir...

Poglej številke v Južni Koreji, ki je edina država, kjer na virus testirajo vsakogar, ki so to želi. Trenutno je na 0.66%. In ne... to ne pomeni, da je zdravstven sistem tam toliko boljši kot drugje... tako ali tako je vse, kar lahko naredijo, da bolniku lajšajo muke, pomagajo pri dihanju in upajo, da bo telo premagalo virus. To samo pomeni, da je povsod drugod po svetu veliko več okuženih z blagimi simptomi, ki niso bili testirani in zato niso vključeni v statistiko.

boolsheat ::

*CDC je ameriški NIJZ

People at Higher Risk for COVID-19 Complications

What to do if you are at higher risk:
Stay at home as much as possible.
Make sure you have access to several weeks of medications and supplies in case you need to stay home for prolonged periods of time.
When you go out in public, keep away from others who are sick, limit close contact and wash your hands often.
Avoid crowds.

Nadalje pravijo:

- If you cannot get extra medications, consider using mail-order for medications.
- Be sure you have over-the-counter medicines and medical supplies (tissues, etc.) to treat fever and other symptoms. Most people will be able to recover from COVID-19 at home.
Have enough household items and groceries on hand so that you will be prepared to stay at home for a period of time.
- Avoid close contact with people who are sick
- If COVID-19 is spreading in your community, take extra measures to put distance between yourself and other people
- Stay home as much as possible.
- Consider ways of getting food brought to your house through family, social, or commercial networks
Avoid crowds, especially in poorly ventilated spaces

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc...

bigbada ::

Mikrohard je izjavil:

boolsheat je izjavil:

3,501 (6%)
Deaths


To jasno kaže da ni veliko možnosti na tiste domneve nekaterih, da bo CFR čudežno padel pod 1%... Zadeva se spremlja sedaj 2 meseca in smo na 6%ih.

https://www.worldometers.info/coronavir...

Poglej številke v Južni Koreji, ki je edina država, kjer na virus testirajo vsakogar, ki so to želi. Trenutno je na 0.66%. In ne... to ne pomeni, da je zdravstven sistem tam toliko boljši kot drugje... tako ali tako je vse, kar lahko naredijo, da bolniku lajšajo muke, pomagajo pri dihanju in upajo, da bo telo premagalo virus. To samo pomeni, da je povsod drugod po svetu veliko več okuženih z blagimi simptomi, ki niso bili testirani in zato niso vključeni v statistiko.

6%-Ta podatek bolj malo pove, ker veliko ljudi, ki so okuženi niti ne ve in so preboleli kar tako. Procenti so verjetno res veliko nižji, ampak trenutno razpravljati o njih je pa bedarija.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: bigbada ()

boolsheat ::

Ne rokujte se:

The results are in, COVID-19 spreads through poop
https://sea.mashable.com/science/9439/t...

facepalm ::

Dag je izjavil:

Koncert Bocellija odpovedan. Vir: tiskovka, ki ravno poteka.


Je to uradno? Nisem nikjer nasel obvestila, da bi bil koncert odpovedan/prestavljen. Ugibam, da je veliko obiskovalcev ze na poti proti LJ..

Vazelin ::

So carji. Koncert odpovedo nekaj ur pred koncertom. :)) medtem že par 100 italjanov z avti for sure na koncert. Medtem Šarec kritizira zdravnika.
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...

Dag ::

facepalm je izjavil:

Dag je izjavil:

Koncert Bocellija odpovedan. Vir: tiskovka, ki ravno poteka.


Je to uradno? Nisem nikjer nasel obvestila, da bi bil koncert odpovedan/prestavljen. Ugibam, da je veliko obiskovalcev ze na poti proti LJ..


Ministrstvo za zdravje še pripravlja sklep o prepovedi množičnih prireditev, je pa sekretarka na tiskovki povedala, da so danes že bili v stiku z organizatorjem in je sprejeta odločitev, da se koncert prestavi.

IMO bi to morali narediti vsaj že včeraj, ker obiskovalci iz tujine so že na poti ali celo že v Lj.

vilicarist ::

Lahko bi ga odpovedali že ko je bil prvi primer v slo, italijanom pa okoli 24ega februarja prepovedali vstop v državo
bmw = brings me women

facepalm ::

Dag je izjavil:

facepalm je izjavil:

Dag je izjavil:

Koncert Bocellija odpovedan. Vir: tiskovka, ki ravno poteka.


Je to uradno? Nisem nikjer nasel obvestila, da bi bil koncert odpovedan/prestavljen. Ugibam, da je veliko obiskovalcev ze na poti proti LJ..


Ministrstvo za zdravje še pripravlja sklep o prepovedi množičnih prireditev, je pa sekretarka na tiskovki povedala, da so danes že bili v stiku z organizatorjem in je sprejeta odločitev, da se koncert prestavi.

IMO bi to morali narediti vsaj že včeraj, ker obiskovalci iz tujine so že na poti ali celo že v Lj.


3.5h do dogodka in se vedno ni obvestila o prestavitvi koncerta. Celo karte se da kupiti online..

Se mi zdi, da ga bodo vseeno izpeljali..

Bwaze6 ::

Pri primerjavi smrtnosti gripe in COVID-19 se pogosto omenja potencialne netestirane množice ljudi brez simptomov ali z zelo blagimi simptomi, in zatorej previsok rezultat smrtnosti. Seveda pa enako obstaja tudi pri gripi, še v veliko večjem obsegu.

Kako točno je ocenjena smrtnost pri gripi, kdo šteje za okuženega - tudi ljudje s prisotnim virusom v telesu in brez bolezenskih znakov? Ker na določen sev gripe si po prebolelosti lahko imun, pa tudi brez imunosti je virus gripe lahko prisoten, oseba pa ne zboli:

Even If You Don't Have Symptoms, You May Still Have The Flu

The study tracked nearly 5,500 people across England over six flu seasons between 2006 and 2011, including the 2009 H1N1, or swine flu, pandemic. Researchers drew blood samples before and after each season from each participant to check for signs of the infection.

They then contacted each household every week to check for cough, cold, sore throat or flu-like illnesses. Those who reported these symptoms then submitted nasal swabs to test for influenza and other respiratory illnesses.

Roughly 1 in 5 unvaccinated people was infected with the flu virus each winter, the study found, but only a quarter of those people showed any symptoms of the infection. And only 17 percent of those infected were sick enough to see a doctor.


Če pri gripi štejejo le ljudje s prisotnimi bolezenskimi znaki, potem jih na primer statistika novega koronavirusa v Južni Koreji zajame veliko preveč za direktno primerjavo - precejšen del testiranih je brez ali z zelo blagimi simptomi. Čeprav po drugi strani pa še v najnovejših poročilih WHO zapisuje, da podatki kažejo, da le 1% pozitivno testiranih kasneje ne razvije nobenih bolezenskih znakov...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Bwaze6 ()

imagodei ::

Bwaze6 je izjavil:

Pri primerjavi smrtnosti gripe in COVID-19 se pogosto omenja potencialne netestirane množice ljudi brez simptomov ali z zelo blagimi simptomi, in zatorej previsok rezultat smrtnosti. Seveda pa enako obstaja tudi pri gripi, še v veliko večjem obsegu.

Kako točno je ocenjena smrtnost pri gripi, kdo šteje za okuženega - tudi ljudje s prisotnim virusom v telesu in brez bolezenskih znakov? Ker na določen sev gripe si po prebolelosti lahko imun, pa tudi brez imunosti je virus gripe lahko prisoten, oseba pa ne zboli:

Even If You Don't Have Symptoms, You May Still Have The Flu

The study tracked nearly 5,500 people across England over six flu seasons between 2006 and 2011, including the 2009 H1N1, or swine flu, pandemic. Researchers drew blood samples before and after each season from each participant to check for signs of the infection.

They then contacted each household every week to check for cough, cold, sore throat or flu-like illnesses. Those who reported these symptoms then submitted nasal swabs to test for influenza and other respiratory illnesses.

Roughly 1 in 5 unvaccinated people was infected with the flu virus each winter, the study found, but only a quarter of those people showed any symptoms of the infection. And only 17 percent of those infected were sick enough to see a doctor.


Če pri gripi štejejo le ljudje s prisotnimi bolezenskimi znaki, potem jih na primer statistika novega koronavirusa v Južni Koreji zajame veliko preveč za direktno primerjavo - precejšen del testiranih je brez ali z zelo blagimi simptomi. Čeprav po drugi strani pa še v najnovejših poročilih WHO zapisuje, da podatki kažejo, da le 1% pozitivno testiranih kasneje ne razvije nobenih bolezenskih znakov...

Pa saj je vse opisano v v citiranem delu: "Roughly 1 in 5 unvaccinated people was infected with the flu virus each winter" in "only 17 percent of those infected were sick enough to see a doctor".

Pri gripi NE štejejo samo tisti s prisotnimi bolezenskimi znaki, ampak imamo na podlagi spremljanja in testiranja reprezentativne skupine ljudi preko več let in več različnih sevov gripe izdelane modele, po katerih lahko ocenimo število vseh obolelih. Če pride v državi k zdravniku zaradi gripe 50.000 ljudi, to pa je samo 17% vseh okuženih, je ekstrapolacija vseh okuženih precej preprosta... cca 300.000 okuženih. Iz te številke se sedaj računa smrtnost pri gripi, ne pa iz številke 50.000, kolikor so jih registrirali pri zdravniku.

EDIT: dokler pandemije koronavirusa ne bo konec, so ocene smrtnosti zato samo slabše ali boljše ocene. Bolj zaupamo podatkom iz držav, kjer v testiranje vključijo čim širšo množico ljudi, ker imajo bolj reprezentativen vzorec. Najmanj reprezentativen je tam, kjer uradne statistike obolelih spremljajo samo tiste paciente, ki so dejansko prišli na zdravljenje, epidemiološke službe pa ne iščejo povezanih primerov (ne vem, če imajo sploh kje tako "po kavbojsko" organizirano, navedem samo kot primer). In točno zato se mi zdijo podatki iz Južne Koreje ta hip veliko bolj verodostojni kot pa denimo podatki iz Irana.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

Bwaze6 ::

No, nikjer nisem zasledil specificiranega pomena, kdo vse šteje za okuženega v primeru gripe, ko se računa smrtnost.

Ta članek je iz 2014, in jih je presenetila prisotnost virusa gripe v tako velikem številu ljudi, ki ne zbolijo. Jaz se ne spomnim, da bi pred nekaj leti objavljali, da je zaradi novih dognanj smrtnost gripe v resnici le delček tega, kot smo mislili do sedaj, ker je resnično števili okuženih veliko večje od do sedaj splošno sprejete.

NMH ::

Vsi tisti, ki delate primerjave med gripami, pozabljate, da za običajne gripe poznamo cepiva in cepi se zdravstveno osebje ter dobršen del starejše ali bolne populacije, ki bi bila še posebaj na udaru. Zaradi tega je smrtnost nizka. Če ne bi bilo cepiv, bi bila zagotovo precej višja od 0.1%. V nekaterih populacijah se najdejo cifre tudi 0.5% in več.

Primerjave bodo možne šele takrat, ko bomo imeli cepivo za ta nov virus.

imagodei ::

NMH je izjavil:

Vsi tisti, ki delate primerjave med gripami, pozabljate, da za običajne gripe poznamo cepiva in cepi se zdravstveno osebje ter dobršen del starejše ali bolne populacije, ki bi bila še posebaj na udaru. Zaradi tega je smrtnost nizka. Če ne bi bilo cepiv, bi bila zagotovo precej višja od 0.1%. V nekaterih populacijah se najdejo cifre tudi 0.5% in več.

Primerjave bodo možne šele takrat, ko bomo imeli cepivo za ta nov virus.

V Sloveniji se je v preteklosti proti gripi cepilo zelo malo ljudi in presunljivo malo medicinskega osebja.
- Hoc est qui sumus -

NMH ::

imagodei je izjavil:

V Sloveniji se je v preteklosti proti gripi cepilo zelo malo ljudi in presunljivo malo medicinskega osebja.


Nekje sem zasledil 7%, kar zmanjša smrtnost v najbolj rizičnih populacijah tudi za 10x. Moji starši v letih so cepljeni.

imagodei ::

NMH je izjavil:

imagodei je izjavil:

V Sloveniji se je v preteklosti proti gripi cepilo zelo malo ljudi in presunljivo malo medicinskega osebja.


Nekje sem zasledil 7%, kar zmanjša smrtnost v najbolj rizičnih populacijah tudi za 10x. Moji starši v letih so cepljeni.

V letošnji sezoni je bilo s cepljenjem proti gripi baje bolje - če se prav spomnim, je bilo za določene skupine cepljenje brezplačo oz. cenejše? Kakor koli, 7% v preteklih letih je zanemarljivo - razen če teh 7% ni skoncentriranih v podmnožicah starejši od 65 ter bolniki s kroničnimi boleznimi. Kar verjetno je in so te skupine potem vsaj deloma zaščitene (pri določenih cepljenje ne prime ali prime samo deloma). Vsekakor je pa to absolutno premalo za kakršno koli čredno imunost in učinkovito upočasnitev/zaustavitev širjenja gripe po populaciji.
- Hoc est qui sumus -

NMH ::

imagodei je izjavil:

NMH je izjavil:

imagodei je izjavil:

V Sloveniji se je v preteklosti proti gripi cepilo zelo malo ljudi in presunljivo malo medicinskega osebja.


Nekje sem zasledil 7%, kar zmanjša smrtnost v najbolj rizičnih populacijah tudi za 10x. Moji starši v letih so cepljeni.

V letošnji sezoni je bilo s cepljenjem proti gripi baje bolje - če se prav spomnim, je bilo za določene skupine cepljenje brezplačo oz. cenejše? Kakor koli, 7% v preteklih letih je zanemarljivo - razen če teh 7% ni skoncentriranih v podmnožicah starejši od 65 ter bolniki s kroničnimi boleznimi. Kar verjetno je in so te skupine potem vsaj deloma zaščitene (pri določenih cepljenje ne prime ali prime samo deloma). Vsekakor je pa to absolutno premalo za kakršno koli čredno imunost in učinkovito upočasnitev/zaustavitev širjenja gripe po populaciji.


Saj ti pravim, da se v veliki meri cepijo rizične skupine. 140.000 ljudi ni tako malo.
Brez tega bi bila smrtnost VIŠJA. In ne mislim več zgubljat časa s tem brezveznim dribljanjem.

tikitoki ::

https://www.aljazeera.com/news/2020/03/...

To je clanek, ki bi ga morali prebrati tisti, ki bluzite o paniki. Nekateri niso cakali, k noji z glavo v pesku, in so pravilno reagirali. Rezultati so pa precej zgovorni.

Bwaze6 ::

Smrtnost pri gripi je prav tako kot pri COVID skoncentrirana skoraj izključno pri starejših, podatek je iz Wikipedija strani o gripi:


Influenza mortality in symptomatic cases in the US for the 2018/2019 season. The Y axis goes to 1%.

Pomemben podatek je, da je to "mortality in symptomatic cases", se pravi štejejo le osebe z bolezenskimi znaki gripe, ne asimptomatski prenašalci virusa, ki jih zgornji članek ocenjuje na veliko večje število od tistih s simptomi gripe.

In še primerjava s COVID-19, iz seveda nepopolnih podatkov:

https://www.businessinsider.my/coronavi...

imagodei ::

NMH je izjavil:

imagodei je izjavil:

NMH je izjavil:

imagodei je izjavil:

V Sloveniji se je v preteklosti proti gripi cepilo zelo malo ljudi in presunljivo malo medicinskega osebja.


Nekje sem zasledil 7%, kar zmanjša smrtnost v najbolj rizičnih populacijah tudi za 10x. Moji starši v letih so cepljeni.

V letošnji sezoni je bilo s cepljenjem proti gripi baje bolje - če se prav spomnim, je bilo za določene skupine cepljenje brezplačo oz. cenejše? Kakor koli, 7% v preteklih letih je zanemarljivo - razen če teh 7% ni skoncentriranih v podmnožicah starejši od 65 ter bolniki s kroničnimi boleznimi. Kar verjetno je in so te skupine potem vsaj deloma zaščitene (pri določenih cepljenje ne prime ali prime samo deloma). Vsekakor je pa to absolutno premalo za kakršno koli čredno imunost in učinkovito upočasnitev/zaustavitev širjenja gripe po populaciji.


Saj ti pravim, da se v veliki meri cepijo rizične skupine. 140.000 ljudi ni tako malo.
Brez tega bi bila smrtnost VIŠJA. In ne mislim več zgubljat časa s tem brezveznim dribljanjem.

Napisal si:

Vsi tisti, ki delate primerjave med gripami, pozabljate, da za običajne gripe poznamo cepiva in cepi se zdravstveno osebje ter dobršen del starejše ali bolne populacije, ki bi bila še posebaj na udaru.

Nič ne pozabljamo.

Ti si to zapisal neposredno pod del citiranega članka, ki je upošteval, da se del populacije cepi: "Roughly 1 in 5 unvaccinated people was infected with the flu virus each winter, the study found, but only a quarter of those people showed any symptoms of the infection."

Skratka, poanta je, da tvoje opozarjanje na to, da smo domnevno pozabili na necepljene, ne drži. Smrtnost se računa z upoštevanjem cepljenih in predvsem oceno celotne okužene populacije - kar je izračunano na podlagi eksperimentalnih podatkov, ki so jih ugotavljali v mnogih študijah, nekatere so trajale tudi več let. Take študije za Covid-19 še nimamo.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

genesiss ::

Zgornja slika je šolski primer zavajanja z vizualizacijo statistike.

NMH ::

imagodei je izjavil:

Skratka, poanta je, da tvoje opozarjanje na to, da smo domnevno pozabili na necepljene, ne drži. Smrtnost se računa z upoštevanjem cepljenih in predvsem oceno celotne okužene populacije - kar je izračunano na podlagi eksperimentalnih podatkov, ki so jih ugotavljali v mnogih študijah, nekatere so trajale tudi več let. Take študije za Covid-19 še nimamo.


S cepljenjem iz populacije odstraniš najbolj rizične in potem delaš primerjave z gripo, kjer ni cepiva. Ehehe.
Tudi starejši niso vsi bogi in bolani. Po drugi strani je pa marsikdo v svojih tridesetih, pa ima 20 kil preveč pa skadi 40 cigaret na dan.

[Michael] ::

Zaradi bolezni srca in ožilja jih umre največ, v Sloveniji 40 % vseh smrti za leto 2016. vir
Pa ni neke panike, tu pa tam slišiš kaj okoli te teme.

V prometu jih je leta 2018 umrlo 91, pa niso cest blokiral in prepovedal vožnjo vsem. vir

Sam za primerjavo, zaradi tega "prehlada" še ni nihče urml pa bi zapiral in odpovedovali vedno več stvari.

Če se zgodi zaprtje vseh šol, konec družbenih dogodkov, ZD, bolnic itd.
Koliko časa mislite, da bi zdržal? Teden, 2, 3?

Sej razumem, da vas je strah ampak življenje gre dalje ne glede na št. okuženih z to "krono", pa to je samo ena potencialna nevarnost za zdravje, kje so še vse ostale, ki nas posredno ali neposredno ogrožajo.
"Vem, da nič ne vem." ~ Sokrat

Barakuda1 ::

Ali imamo kakšen podatek, koliko prebivalcev je prektično v "karanteni" v Italiji?

imagodei ::

NMH je izjavil:

imagodei je izjavil:

Skratka, poanta je, da tvoje opozarjanje na to, da smo domnevno pozabili na necepljene, ne drži. Smrtnost se računa z upoštevanjem cepljenih in predvsem oceno celotne okužene populacije - kar je izračunano na podlagi eksperimentalnih podatkov, ki so jih ugotavljali v mnogih študijah, nekatere so trajale tudi več let. Take študije za Covid-19 še nimamo.


S cepljenjem iz populacije odstraniš najbolj rizične in potem delaš primerjave z gripo, kjer ni cepiva. Ehehe.
Tudi starejši niso vsi bogi in bolani. Po drugi strani je pa marsikdo v svojih tridesetih, pa ima 20 kil preveč pa skadi 40 cigaret na dan.

Kaj ti ni jasno zdej? Bwaze6 je postavil trditev:
Pri primerjavi smrtnosti gripe in COVID-19 se pogosto omenja potencialne netestirane množice ljudi brez simptomov ali z zelo blagimi simptomi, in zatorej previsok rezultat smrtnosti. Seveda pa enako obstaja tudi pri gripi, še v veliko večjem obsegu.


Bwaze je nato citiral študijo, ki je 6 let spremljala testne osebe in beležila, kolikšen delež le-teh je vsak konec sezone imel v krvi protitelesca za sezonsko gripo in kolikšen delež obolelih je dejansko šel k zdravniku. Ugotovljeno je bilo, da se je vsako sezono okužila 1 petina populacije, samo 17% teh pa je šlo k zdravniku.

Bwaze se je potem naprej spraševal:
Kako točno je ocenjena smrtnost pri gripi, kdo šteje za okuženega - tudi ljudje s prisotnim virusom v telesu in brez bolezenskih znakov?

Na kar sem mu odgovoril, da je natančno smrtnost mogoče oceniti na podlagi tega in podobnih modelov - imaš statistiko uradno obolelih in vemo, da jih k zdravniku pride zgolj 17%. Torej lahko zelo natančno ocenimo število vseh obolelih ter tudi smrtnost gripe. In to - razmerje med celotno okuženo populacijo in številom smrti je dejansko edino merodajen podatek. Vse ostalo je bluzenje.
- Hoc est qui sumus -
««
71 / 355
»»