» »

Pandemija COVID-19

Pandemija COVID-19

Temo vidijo: vsi
««
160 / 236
»»

nomo ::

jureflux je izjavil:

Morda naravno smrt :).


Ki je? Zelo malo ljudi od tistih, ki ne umrejo v nerečah ali nasilne smrti umre zdravih. In veliko tistega kar mislite, da je ta vaša naravna smrt je v resnici srčni zastoj v ogromno primerih.

Previsoko ciljate če računate na to, šanse so skoraj 0%.

Okapi ::

jernejl je izjavil:

Okapi je izjavil:

A se kdo spomni kakšne karantene, razburjenja, ukrepov...?>:D

Moraš povedati še, koliko bi jih bilo zaradi koronavirusa, če ne bi bilo karantene, razburjenja, ukrepov... šele potem se bomo lahko pogovarjali o tem, ali so ukrepi nepotrebni.

To moraš povedati ti, če misliš, da so ukrepi tako zelo pomembni oziroma koristni. In to argumentirano, ne z iz riti potegnjeno številko.

energetik ::

boolsheat je izjavil:


Kako pojasniš to potem:
212,041
Cases which had an outcome:
172,473 (81%)
Recovered / Discharged

39,568 (19%)
Deaths

https://www.worldometers.info/coronavir...

Pri zaključenih primerih je pri tistih, ki so imeli sars-cov2 prisoten, smrtnost 19%.

Recimo, da je zaključenih primerov do sedaj resnično 10x več (pozdravljeni brez vidnih simptomov) - potem je smrtnost še vedno 1,9%?
Zato, ker je to "feature" začetnih 1~3 tednov epidemije. Potem se šele začne masovno odzravljenje večine aktivnih primerov. Poglej si krivulje smrtnosti za Kitajsko in Korejo, ti bo kmalu jasno. Smrtnost je mogoče oceniti šele po koncu epidemije, ne pa na višku. Jaz jemljem Korejo kot najbolj realne podatke, saj naj bi na veliko testirali in verjamem da so tudi izide pravilno sporočali. Smrtnost tam leze proti 3% in bo še nekaj padla. Ker pa sigurno niso zajeli vseh dejansko okuženih, je smrtnost verjetno bolj tam proti 1%, ko npr. kaže še boljši case Diamond Princess.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()

jernejl ::

Okapi je izjavil:

To moraš povedati ti, če misliš, da so ukrepi tako zelo pomembni oziroma koristni. In to argumentirano, ne z iz riti potegnjeno številko.

Raziskave kažejo, da je smrtnost mnogo višja in se hitreje širi. Če pa misliš da se ne, boš moral podati argumentirano številko, da temu ni tako.

bjoork ::

jernejl je izjavil:

Okapi je izjavil:

To moraš povedati ti, če misliš, da so ukrepi tako zelo pomembni oziroma koristni. In to argumentirano, ne z iz riti potegnjeno številko.

Raziskave kažejo, da je smrtnost mnogo višja in se hitreje širi. Če pa misliš da se ne, boš moral podati argumentirano številko, da temu ni tako.

Hitrje v primerjavi s čim?

energetik ::

Kakšne raziskave?
Glej statistiko za npr. IT. Sedaj zgleda smrtnost ogromna. Ampak na zalogi je dobrij 70k primerov z milim potekom, ki bodo verjetno ozdraveli! Računaj smrtnost potem.

Avenger ::

Energetik, o smrtnosti ne moremo resno govorit, če so vhodni podatki nepopolni. Sploh ker je zunaj 8 sevov testirani pa so le tisti, pri katerih sumijo da imajo nekaj, medtem ko so nekateri okuženi (koliko je teh? 1/4?) lahko skoraj brez simptomov, nekateri drugi pa se niso šli testirat in zato niso zajeti v statistiko. Zadeva ni ne nedolžna, ne katastrofalna, je pa definitivno ena ogromna zmeda in panika, tako s strani vlade, kot pri ljudeh. Vsem manjka točnih informacij, zato skoraj paranoična previdnost.

Vseeno mi gre pa v nos aroganca vlade, ki je zapovedala čiščenje skupnih površin blokov in je Kacin ob vprašanju kako zaboga naj to v praksi izvedejo rekel, če parafraziram: Mi samo odločamo kaj je treba naredit, izvedba pa ni naš problem. Poleg tega ukrep ni smiseln. Odpiraj kljuke kjer gre samo s ključem, kjer ne si pomagaj s komolcem, dvigala ne uporabljaj do 4. nadstropja, ko ga, vstopaj z masko in pritiskaj na tipke s konico kulija ali s čim podobnim.

V bistvu bi bilo mogoče najbolj koristno pogledat par nadaljevanj Monka, on se tud v Milanu ne bi okužil, heh.
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.

Slonic-tonic ::

Okapi je izjavil:

Da malo postavimo številke v perspektivo. Lani je v prvih treh mesecih pri nas umrlo 160 ljudi z gripo. Samo vUKC v Ljubljani 62.

Večer, 1. april 2019:
Do 25. marca smo v UKC Ljubljana obravnavali 1114 bolnikov z dokazano gripo, 559 bolnikov je bilo zdravljenih v bolnišnici in zaradi gripe je letos v UKC Ljubljana umrlo 62 ljudi, so pred dnevi sporočili iz naše največje bolnišnice. Med umrlimi je bilo pet bolnikov brez znanih pridruženih kroničnih bolezni, najmlajši je bil star 41 let. Ostali so imeli pridružene bolezni.


A se kdo spomni kakšne karantene, razburjenja, ukrepov...?>:D


Vsak ma na izbiro, da se cepi proti gripi.

Za korono ni cepiva, ni zdravila, ko se stanje poslabša ti v 5 dneh pljuča zalije sluz.

Ko razsaja gripa greš komot do svojega zdravnika osebno, sedaj maš posvet preko telefona.

Zdravniki pa hodijo okoli zaščiteni.

Verjetno si tudi ti opazil razliko. Lahko pa da tudi ne. Jo pa verjetno še boš.
Maska in rokavice odženejo korono stran !

Karantena je za prave moške.

lexios ::

Kdo je že zjutraj razlagal nekaj o linearni pa "netipični" eksponentni funkciji, zaradi katere ukrepi nimajo smisla?



https://podcrto.si/nove-ocene-gibanja-o...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lexios ()

Neon87 ::

Ne vem ali paše v to temo, ne spoznam se na ekonomijo.. Kaj se lahko pričakuje s krediti in spremenljivo obrestno mero, evro bo v težavah.. Bi se naj OM močno zvišala v naslednjih nekaj letih?
Hvala za odgovore.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Neon87 ()

harvey ::

RedDrake je izjavil:

@Okapi:
Hja, glede na to kako "uspešno" se širi tale virusek po domovih za starejše, bo teh 160 mimogrede doseženih tudi tu. Kljub strašnim omejitvam, ki nedvoumno manjšajo število okuženih (in žrtev).
Se pa vladi obeta "rešitev" težave s premalo domovi za ostarele. Me prav zanima, če se bodo hvalili s tem čez kakšno leto ...

Tule je članek na tole temo kako tvegano je to okolje, govori o izkušnji v ZDA - Epidemiology of Covid-19 in a Long-Term Care Facility in King County, Washington
Ar scáth a chéile a mhaireann na daoine.
------

krucymucy ::

Neon87 je izjavil:

Ne vem ali paše v to temo, ne spoznam se na ekonomijo.. Kaj se lahko pričakuje s krediti in spremenljivo obrestno mero, evro bo v težavah.. Bi se naj OM močno zvišala v naslednjih nekaj letih?
Hvala za odgovore.

Zato pa si najbrz dobro razmislil in vzel kredit s fiksno obrestno mero a ne?

Conini ::

Statistična napaka:

boolsheat ::

Se pravi, če prav gledam, od 100 umrlih bosta 2 popolnoma zdrava?

Conini ::

boolsheat je izjavil:

Se pravi, če prav gledam, od 100 umrlih bosta 2 popolnoma zdrava?


Ne, samo nista imela tistih bolezni, kokr so spodaj napisane.
Lahko sta imela kakšen genski defekt, alko, droge... etc etc

nurmaln ::

Neon87 je izjavil:

Ne vem ali paše v to temo, ne spoznam se na ekonomijo.. Kaj se lahko pričakuje s krediti in spremenljivo obrestno mero, evro bo v težavah.. Bi se naj OM močno zvišala v naslednjih nekaj letih?
Hvala za odgovore.


Ne, Covid-19 je poskrbel, da se obrestne mere še kar nekaj let ne bodo višale. Če že, bi šle navzdol, a kaj ko so že na 0.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Machete ::

Conini je izjavil:

Statistična napaka:



A zase veš, da nimaš še nobene prikrite bolezni? Pa tudi če je nimaš, boš pritisnil dvakrat na petelina, če ti damo revolver s stotimi streli in dvema vstavljenima nabojema?
Asrock-Z87Pro4|i5-4670K@4,3|4x4GB|GTX-1080|850EVO-250GB|WD2TB|W10Pro
Galaxy S10

Comandante ::

Conini je izjavil:

Statistična napaka:


Ja, ko j*** tiste ki so podedovali diabetes ali visok krvni tlak. Pa starejse. Ne bos trznil z ocesom ce pihnejo, ne? ;((

thetech ::

Okapi je izjavil:

Da malo postavimo številke v perspektivo. Lani je v prvih treh mesecih pri nas umrlo 160 ljudi z gripo. Samo vUKC v Ljubljani 62.

Večer, 1. april 2019:
Do 25. marca smo v UKC Ljubljana obravnavali 1114 bolnikov z dokazano gripo, 559 bolnikov je bilo zdravljenih v bolnišnici in zaradi gripe je letos v UKC Ljubljana umrlo 62 ljudi, so pred dnevi sporočili iz naše največje bolnišnice. Med umrlimi je bilo pet bolnikov brez znanih pridruženih kroničnih bolezni, najmlajši je bil star 41 let. Ostali so imeli pridružene bolezni.


A se kdo spomni kakšne karantene, razburjenja, ukrepov...?>:D

Gripa in njeni sevi so načeloma znani, sama bolezen je dobro dokumentirana, statistično se ve kaj lahko vsako leto pričakujemo, obstajajo tudi cepiva.. Ti lahko napoveš kaj bo s covid-19 čez en teden ali en mesec? Se veselim tvoje napovedi..

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: thetech ()

fikus_ ::

Rusi menda ponudili pomoč Usa, Trump jo bo sprejel, se je menda že zahvalil.

Kam gre svet?!

FiReFTW ::

xyz133 ::

Če za izhodišče vzamemo dve stvari:
1. Širjenje Sars-COV-2 lahko upočasnimo, ne moremo pa ga preprečiti (to bi možno v neki fantaziji, kjer bi bil sleherni Slovenec 2-3 mesece dobesedno priklenjen na svoj dom)
2. Karakteristike širjenje virusa (prenašajo tudi asimptomatski posamezniki, izjemno visok R)

Potem smo v brezupnem položaju dokler:
1. ne preboli virusa > 70% populacije (ob predpostavki, da se pri tem virusu sploh vzpostavi čredna imunost - trenutno še ni dokazov)
2. ne najdemo izjemno učinkovitega zdravila oz varnega in učinkovitega cepiva

Vse drugo pomeni, da bomo v nekaj tednih po ublažitvi ukrepov vedno znova v istem položaju. Ne vem, bolj kot razmišljam, manj svetla se mi zdi prihodnost.

DeeJay ::

Težko boš zrihtu čredno imunost, ker poznamo že 8 sevov tega virusa, za katerim lahko zboliš. Kar pomeni, da lahko zboliš tud 8x (če maš res nesrečo).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: DeeJay ()

friendbreez ::

V luči ruske pomoči v opremi:

https://www.bloomberg.com/news/articles...

beer2peer ::

Po svetu imamo miljarde pametnih telefonov z najnovejšo tehnologijo s 5+ kamerami, nimamo pa nekaj najbolj osnovnega - zaščitne opreme za zdravstveno osebje?

Barakuda1 ::

thetech je izjavil:

Okapi je izjavil:

Da malo postavimo številke v perspektivo. Lani je v prvih treh mesecih pri nas umrlo 160 ljudi z gripo. Samo vUKC v Ljubljani 62.

Večer, 1. april 2019:
Do 25. marca smo v UKC Ljubljana obravnavali 1114 bolnikov z dokazano gripo, 559 bolnikov je bilo zdravljenih v bolnišnici in zaradi gripe je letos v UKC Ljubljana umrlo 62 ljudi, so pred dnevi sporočili iz naše največje bolnišnice. Med umrlimi je bilo pet bolnikov brez znanih pridruženih kroničnih bolezni, najmlajši je bil star 41 let. Ostali so imeli pridružene bolezni.


A se kdo spomni kakšne karantene, razburjenja, ukrepov...?>:D

Gripa in njeni sevi so načeloma znani, sama bolezen je dobro dokumentirana, statistično se ve kaj lahko vsako leto pričakujemo, obstajajo tudi cepiva.. Ti lahko napoveš kaj bo s covid-19 čez en teden ali en mesec? Se veselim tvoje napovedi..


Vse lepo in prav. Zdaj si pa poskusi predstvljati situacijo, kaj bi bilo, če bi bili takrat ob začetku epidemije gripe, uvedli samo del ukrepov, kot je uvedenih sedaj.
Naprimer samo to, da si redno umivamo roke in se dosledno držimo socialne distance.
Mar upaš zatrdit, da bi ostalo število obolelih in mrtvih enako?
Ali pa bi se morda ta številka vsaj prepolovila?

Pri tem pa upoštevaj, da nam je sev gripe več ali manj znan, da je del populacije že imun, del populacije prercepljen, medtem ko pri tem viruso vemo zelo malo, skoraj nič. Da neke kolektivne imunitete še nismo dosegli, in je še kmalu ne bomo, kot tudi še ne bomo imeli kmalu vakcine, kot jo imamo za seve gripe.

Ko vzameš vse tov obzir, se ti še zmeraj zdi, da se to primerljive kategorije? Ali pa verndarle to kaže na to, da seštevaš jabolka in hruške?

zmaugy ::

Tole je bilo danes kot reklama za maske na siol.net (mislim da tam):

https://360-protect.si/

Malo mi je videti sumljivo...
Biseri...

Barakuda1 ::

fikus_ je izjavil:

Rusi menda ponudili pomoč Usa, Trump jo bo sprejel, se je menda že zahvalil.

Kam gre svet?!


Končno v pravo smer (če je to res)

friendbreez ::

beer2peer je izjavil:

Po svetu imamo miljarde pametnih telefonov z najnovejšo tehnologijo s 5+ kamerami, nimamo pa nekaj najbolj osnovnega - zaščitne opreme za zdravstveno osebje?


Kruta in brezobzirna potrošniška realnost človeške neumnosti!

Okapi ::

xyz133 je izjavil:

Če za izhodišče vzamemo dve stvari:
1. Širjenje Sars-COV-2 lahko upočasnimo, ne moremo pa ga preprečiti (to bi možno v neki fantaziji, kjer bi bil sleherni Slovenec 2-3 mesece dobesedno priklenjen na svoj dom)
2. Karakteristike širjenje virusa (prenašajo tudi asimptomatski posamezniki, izjemno visok R)

Potem smo v brezupnem položaju dokler:
1. ne preboli virusa > 70% populacije (ob predpostavki, da se pri tem virusu sploh vzpostavi čredna imunost - trenutno še ni dokazov)
2. ne najdemo izjemno učinkovitega zdravila oz varnega in učinkovitega cepiva

Vse drugo pomeni, da bomo v nekaj tednih po ublažitvi ukrepov vedno znova v istem položaju. Ne vem, bolj kot razmišljam, manj svetla se mi zdi prihodnost.

Ni čisto tako. Oziroma bomo kmalu videli, če bi na Kitajskem že spet kaj izbruhnilo. Tam sigurno ni dovolj ljudi prebolelo virusa, da bi bili zaradi tega varni, pa jim za zdaj kar dobro kaže.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Barakuda1 ::

friendbreez je izjavil:

beer2peer je izjavil:

Po svetu imamo miljarde pametnih telefonov z najnovejšo tehnologijo s 5+ kamerami, nimamo pa nekaj najbolj osnovnega - zaščitne opreme za zdravstveno osebje?


Kruta in brezobzirna potrošniška realnost človeške neumnosti!


Tej logiki bo sledila še ena streznitev.
Kako bodo tuje banke (svoje smo prodali) financirale ponovn zagon Slovenskega gospodarstva.
Ali bolj jasno vprašnje.
Bodo banke v tuji lasti najprej pomagale gospodarstvu svoje države, ali nam?

dstr17_ ::

xyz133 je izjavil:

Če za izhodišče vzamemo dve stvari:
1. Širjenje Sars-COV-2 lahko upočasnimo, ne moremo pa ga preprečiti (to bi možno v neki fantaziji, kjer bi bil sleherni Slovenec 2-3 mesece dobesedno priklenjen na svoj dom)
2. Karakteristike širjenje virusa (prenašajo tudi asimptomatski posamezniki, izjemno visok R)

Potem smo v brezupnem položaju dokler:
1. ne preboli virusa > 70% populacije (ob predpostavki, da se pri tem virusu sploh vzpostavi čredna imunost - trenutno še ni dokazov)
2. ne najdemo izjemno učinkovitega zdravila oz varnega in učinkovitega cepiva

Vse drugo pomeni, da bomo v nekaj tednih po ublažitvi ukrepov vedno znova v istem položaju. Ne vem, bolj kot razmišljam, manj svetla se mi zdi prihodnost.

V nekaj tednih bodo znani rezultati kliničnih testov večih zdravil. Z njimi se bo dalo spraviti situacijo do obvladljive mere za zdravstvo. Dolgoročno pa cepivo, ampak tisto šele ko bo prvi val že mimo.

V Sloveniji je pa relativno omejeno število primerov, v resnici bi jih lahko vse te izolirali. Večji problem imamo z gospodarstvom, dogaja se katastrofa.

friendbreez ::

dstr17_ je izjavil:

xyz133 je izjavil:

Če za izhodišče vzamemo dve stvari:
1. Širjenje Sars-COV-2 lahko upočasnimo, ne moremo pa ga preprečiti (to bi možno v neki fantaziji, kjer bi bil sleherni Slovenec 2-3 mesece dobesedno priklenjen na svoj dom)
2. Karakteristike širjenje virusa (prenašajo tudi asimptomatski posamezniki, izjemno visok R)

Potem smo v brezupnem položaju dokler:
1. ne preboli virusa > 70% populacije (ob predpostavki, da se pri tem virusu sploh vzpostavi čredna imunost - trenutno še ni dokazov)
2. ne najdemo izjemno učinkovitega zdravila oz varnega in učinkovitega cepiva

Vse drugo pomeni, da bomo v nekaj tednih po ublažitvi ukrepov vedno znova v istem položaju. Ne vem, bolj kot razmišljam, manj svetla se mi zdi prihodnost.

V nekaj tednih bodo znani rezultati kliničnih testov večih zdravil. Z njimi se bo dalo spraviti situacijo do obvladljive mere za zdravstvo. Dolgoročno pa cepivo, ampak tisto šele ko bo prvi val že mimo.

V Sloveniji je pa relativno omejeno število primerov, v resnici bi jih lahko vse te izolirali. Večji problem imamo z gospodarstvom, dogaja se katastrofa.


Vsaka pandemija v zgodovini (novega veka) se je zadovoljivo rešila le z izolacijo bolanih/okuženih (izolacijo v druge stavbe, kraje...).

To kar slo vlada dela na področju domov za starejše trenutno, je zame zločin proti človeštvu.

In na to sem opozarjal že pred dnevi...

Zgodovina sprememb…

Slonic-tonic ::

friendbreez je izjavil:

dstr17_ je izjavil:

xyz133 je izjavil:

Če za izhodišče vzamemo dve stvari:
1. Širjenje Sars-COV-2 lahko upočasnimo, ne moremo pa ga preprečiti (to bi možno v neki fantaziji, kjer bi bil sleherni Slovenec 2-3 mesece dobesedno priklenjen na svoj dom)
2. Karakteristike širjenje virusa (prenašajo tudi asimptomatski posamezniki, izjemno visok R)

Potem smo v brezupnem položaju dokler:
1. ne preboli virusa > 70% populacije (ob predpostavki, da se pri tem virusu sploh vzpostavi čredna imunost - trenutno še ni dokazov)
2. ne najdemo izjemno učinkovitega zdravila oz varnega in učinkovitega cepiva

Vse drugo pomeni, da bomo v nekaj tednih po ublažitvi ukrepov vedno znova v istem položaju. Ne vem, bolj kot razmišljam, manj svetla se mi zdi prihodnost.

V nekaj tednih bodo znani rezultati kliničnih testov večih zdravil. Z njimi se bo dalo spraviti situacijo do obvladljive mere za zdravstvo. Dolgoročno pa cepivo, ampak tisto šele ko bo prvi val že mimo.

V Sloveniji je pa relativno omejeno število primerov, v resnici bi jih lahko vse te izolirali. Večji problem imamo z gospodarstvom, dogaja se katastrofa.


Vsaka pandemija v zgodovini (novega veka) se je zadovoljivo rešila le z izolacijo bolanih/okuženih (izolacijo v druge stavbe, kraje...).

To kar slo vlada dela na področju domov za starejše trenutno, je zame zločin proti človeštvu.

In na to sem opozarjal že pred dnevi...


To kar se dogaja ni v redu. Ločiti bi jih morali, zdrave bi morali odpeljat v drugo namestitev.

Po takem ravnanju, kdo bo še hotel v dom za ostarele? V bistvu se mudi, z rešitvijo za te ljudi.

A je res tak problem preselit te ljudi v kak prazen hotel? Dejstvo je da jih bo veliko umrlo, če se nekaj ne spremeni.

Ni mi jasno, zakaj novinarji ne prtisnejo na vlado, naj izpostavijo problem.
Maska in rokavice odženejo korono stran !

Karantena je za prave moške.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: thetech ()

friendbreez ::

Prostih kapacitet (v hotelih) pa neomejeno trenutno...

https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koro...

Pac-Man ::

Se zgodi.

https://twitter.com/shaunwalker7/status...

Deputy British ambassador Steven Dick, 37, died yesterday after contracting coronavirus. He was a really nice bloke and a great diplomat. Last week he told me he had the virus but was feeling fine. Awful.
Before coming to Hungary last autumn he'd been posted in Riyadh and Kabul. He spoke really great Hungarian after doing a year of intensive training and was so excited about working in Budapest, very intellectually curious and extremely helpful.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

thetech ::

Barakuda1 je izjavil:

thetech je izjavil:

Okapi je izjavil:

Da malo postavimo številke v perspektivo. Lani je v prvih treh mesecih pri nas umrlo 160 ljudi z gripo. Samo vUKC v Ljubljani 62.

Večer, 1. april 2019:
Do 25. marca smo v UKC Ljubljana obravnavali 1114 bolnikov z dokazano gripo, 559 bolnikov je bilo zdravljenih v bolnišnici in zaradi gripe je letos v UKC Ljubljana umrlo 62 ljudi, so pred dnevi sporočili iz naše največje bolnišnice. Med umrlimi je bilo pet bolnikov brez znanih pridruženih kroničnih bolezni, najmlajši je bil star 41 let. Ostali so imeli pridružene bolezni.


A se kdo spomni kakšne karantene, razburjenja, ukrepov...?>:D

Gripa in njeni sevi so načeloma znani, sama bolezen je dobro dokumentirana, statistično se ve kaj lahko vsako leto pričakujemo, obstajajo tudi cepiva.. Ti lahko napoveš kaj bo s covid-19 čez en teden ali en mesec? Se veselim tvoje napovedi..


Vse lepo in prav. Zdaj si pa poskusi predstvljati situacijo, kaj bi bilo, če bi bili takrat ob začetku epidemije gripe, uvedli samo del ukrepov, kot je uvedenih sedaj.
Naprimer samo to, da si redno umivamo roke in se dosledno držimo socialne distance.
Mar upaš zatrdit, da bi ostalo število obolelih in mrtvih enako?
Ali pa bi se morda ta številka vsaj prepolovila?

Pri tem pa upoštevaj, da nam je sev gripe več ali manj znan, da je del populacije že imun, del populacije prercepljen, medtem ko pri tem viruso vemo zelo malo, skoraj nič. Da neke kolektivne imunitete še nismo dosegli, in je še kmalu ne bomo, kot tudi še ne bomo imeli kmalu vakcine, kot jo imamo za seve gripe.

Ko vzameš vse tov obzir, se ti še zmeraj zdi, da se to primerljive kategorije? Ali pa verndarle to kaže na to, da seštevaš jabolka in hruške?

Jaz nisem ničesar sešteval, ker se mi zdi to skrajno neumno. Sem pa podal argument zakaj pri covid-19 karantena in zakaj pri gripi ne.

Dejstvo je da je gripa prisotna že stoletja in da je tako močno razširjena, da bi jo s težavo popolnoma izkoreninili, dočim za covid-19 še obstaja upanje..

Phantomeye ::

jernejl je izjavil:

Okapi je izjavil:

A se kdo spomni kakšne karantene, razburjenja, ukrepov...?>:D

Moraš povedati še, koliko bi jih bilo zaradi koronavirusa, če ne bi bilo karantene, razburjenja, ukrepov... šele potem se bomo lahko pogovarjali o tem, ali so ukrepi nepotrebni.


Ljudje zelo radi učinkovitost ukrepov enačijo s stopnjo grožnje.

Potem je pa miselni proces v smislu: "Umrlo je samo X ljudi, kar je dokaz, da so bili ukrepi pretirani", namesto: "Zaradi uspešnega ukrepanja je umrlo samo X ljudi".

jernejl ::

Umrlo je samo X ljudi, kar je dokaz, da so bili ukrepi pretirani

Nekako tako kot pri antivaxerjih... čemu bi se cepili, če pa vidimo, da bolezni praktično ni :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

Barakuda1 ::

thetech

Ne izmikaj se in odgovori na vprašanje.

thetech ::

Phantomeye je izjavil:

jernejl je izjavil:

Okapi je izjavil:

A se kdo spomni kakšne karantene, razburjenja, ukrepov...?>:D

Moraš povedati še, koliko bi jih bilo zaradi koronavirusa, če ne bi bilo karantene, razburjenja, ukrepov... šele potem se bomo lahko pogovarjali o tem, ali so ukrepi nepotrebni.


Ljudje zelo radi učinkovitost ukrepov enačijo s stopnjo grožnje.

Potem je pa miselni proces v smislu: "Umrlo je samo X ljudi, kar je dokaz, da so bili ukrepi pretirani", namesto: "Zaradi uspešnega ukrepanja je umrlo samo X ljudi".

Good point. Žal nekateri v tej temi seštevajo ter primerjajo mrtve ene in druge bolezni. V primeru, da jim gre za nohte pa udarijo z informacijo koliko jih umre vsak dan. Meni se zdi to skrajno idiotsko.

Phantomeye ::

Pred kratkim sem naletel na zdravilo za virus:

thetech ::

Barakuda1 je izjavil:

thetech

Ne izmikaj se in odgovori na vprašanje.

Nič se ne izmikam.. Sem lepo podal dogovor.

Povsem logično je, da bi bilo obolelih in mrtvih manj. Ker pa smo ljudje družabna bitja bi zelo težko vsako jesen za pol leta uvedli socialno distanciraje. Tudi iz stališča gospodarstva je to praktično neizvedljivo. Ja? Sem mislil, da nama je to jasno.

Sicer pa se vsako leto v času gripe zažene program, ki ljudi poziva k cepljenju. Žal se tega ljudje pri nas ne poslužujejo, kot se ne poslužujejo presejalnih programov za zgodnje odkrivanje raka.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: thetech ()

Barakuda1 ::

thetech je izjavil:

Barakuda1 je izjavil:

thetech

Ne izmikaj se in odgovori na vprašanje.

Nič se ne izmikam.. Sem lepo podal dogovor.

Povsem logično je, da bi bilo obolelih in mrtvih manj. Ker pa smo ljudje družabna bitja bi zelo težko vsako jesen za pol leta uvedli socialno distanciraje. Tudi iz stališča gospodarstva je to praktično neizvedljivo. Ja? Sem mislil, da nama je to jasno.

Sicer pa se vsako leto v času gripe zažene program, ki ljudi poziva k cepljenju. Žal se tega ljudje pri nas ne poslužujejo, kot se ne poslužujejo presajalnih programov za zgodnje odkrivanje raka.


Torej, primerjava med gripo in sedanjo pamdemijo vendarle ni primerljiva, ker imamo različna izhodišča ...drži?

thetech ::

Barakuda1 je izjavil:

thetech je izjavil:

Barakuda1 je izjavil:

thetech

Ne izmikaj se in odgovori na vprašanje.

Nič se ne izmikam.. Sem lepo podal dogovor.

Povsem logično je, da bi bilo obolelih in mrtvih manj. Ker pa smo ljudje družabna bitja bi zelo težko vsako jesen za pol leta uvedli socialno distanciraje. Tudi iz stališča gospodarstva je to praktično neizvedljivo. Ja? Sem mislil, da nama je to jasno.

Sicer pa se vsako leto v času gripe zažene program, ki ljudi poziva k cepljenju. Žal se tega ljudje pri nas ne poslužujejo, kot se ne poslužujejo presajalnih programov za zgodnje odkrivanje raka.


Torej, primerjava med gripo in sedanjo pamdemijo vendarle ni primerljiva, ker imamo različna izhodišča ...drži?

To govorim že od samega začetka... Sem kje trdil drugače?

Barakuda1 ::

thetech je izjavil:

Barakuda1 je izjavil:

thetech je izjavil:

Barakuda1 je izjavil:

thetech

Ne izmikaj se in odgovori na vprašanje.

Nič se ne izmikam.. Sem lepo podal dogovor.

Povsem logično je, da bi bilo obolelih in mrtvih manj. Ker pa smo ljudje družabna bitja bi zelo težko vsako jesen za pol leta uvedli socialno distanciraje. Tudi iz stališča gospodarstva je to praktično neizvedljivo. Ja? Sem mislil, da nama je to jasno.

Sicer pa se vsako leto v času gripe zažene program, ki ljudi poziva k cepljenju. Žal se tega ljudje pri nas ne poslužujejo, kot se ne poslužujejo presajalnih programov za zgodnje odkrivanje raka.


Torej, primerjava med gripo in sedanjo pamdemijo vendarle ni primerljiva, ker imamo različna izhodišča ...drži?

To govorim že od samega začetka... Sem kje trdil drugače?


uuuff... :8)
sem ti dolžan opravičilo.
spregledal sem, da komentiram tisti del, na katerega, si že ti replicarl:)
Moja kritika je torej letela na citat, ki si ga ti komentiral :)

gusto ::

thetech je izjavil:

Good point. Žal nekateri v tej temi seštevajo ter primerjajo mrtve ene in druge bolezni. V primeru, da jim gre za nohte pa udarijo z informacijo koliko jih umre vsak dan. Meni se zdi to skrajno idiotsko.

? A niso na koncu pomembni le mrtvi? A ne delamo vsega tega za to, da bo le-teh čim manj? Dejansko je edini relevanten podatek, koliko ljudi je umrlo na povprečen podoben dan v preteklosti in koliko sedaj. V Italiji, kjer je največja panika, je te dni približno 20% prirastka mrtvih na dan. To sploh ni tako veliko in se avtomatsko ne more pripisati virusu. Je potrebna globlja analiza.

Za špekulirat kaj vpliva na te številke imamo pa dovolj materiala. Od načina zdravljenja, koliko ljudi ni dobilo rednih zdravstvenih pregledov, zdravil, stres, depresija, neke čisto random stvari, seveda v nasprotno stran, koliko so ti ukrepi pomagali, koliko so (če so) pozitivno vplivali na te številke.
Have you tried turning it off and on again?

thetech ::

Barakuda1 je izjavil:

thetech je izjavil:

Barakuda1 je izjavil:

thetech je izjavil:

Barakuda1 je izjavil:

thetech

Ne izmikaj se in odgovori na vprašanje.

Nič se ne izmikam.. Sem lepo podal dogovor.

Povsem logično je, da bi bilo obolelih in mrtvih manj. Ker pa smo ljudje družabna bitja bi zelo težko vsako jesen za pol leta uvedli socialno distanciraje. Tudi iz stališča gospodarstva je to praktično neizvedljivo. Ja? Sem mislil, da nama je to jasno.

Sicer pa se vsako leto v času gripe zažene program, ki ljudi poziva k cepljenju. Žal se tega ljudje pri nas ne poslužujejo, kot se ne poslužujejo presajalnih programov za zgodnje odkrivanje raka.


Torej, primerjava med gripo in sedanjo pamdemijo vendarle ni primerljiva, ker imamo različna izhodišča ...drži?

To govorim že od samega začetka... Sem kje trdil drugače?


uuuff... :8)
sem ti dolžan opravičilo.
spregledal sem, da komentiram tisti del, na katerega, si že ti replicarl:)
Moja kritika je torej letela na citat, ki si ga ti komentiral :)

Se zgodi.. 😊 Se mi je pa že malo dozdevalo, da si nekaj pomešal...

bigbada ::

https://techstartups.com/2020/03/28/dr-...

Čudi me da ostali ne delajo potem tega, če je to res... Pa da WHO nič ne reče?

thetech ::

gusto je izjavil:

thetech je izjavil:

Good point. Žal nekateri v tej temi seštevajo ter primerjajo mrtve ene in druge bolezni. V primeru, da jim gre za nohte pa udarijo z informacijo koliko jih umre vsak dan. Meni se zdi to skrajno idiotsko.

? A niso na koncu pomembni le mrtvi? A ne delamo vsega tega za to, da bo le-teh čim manj? Dejansko je edini relevanten podatek, koliko ljudi je umrlo na povprečen podoben dan v preteklosti in koliko sedaj. V Italiji, kjer je največja panika, je te dni približno 20% prirastka mrtvih na dan. To sploh ni tako veliko in se avtomatsko ne more pripisati virusu. Je potrebna globlja analiza.

Za špekulirat kaj vpliva na te številke imamo pa dovolj materiala. Od načina zdravljenja, koliko ljudi ni dobilo rednih zdravstvenih pregledov, zdravil, stres, depresija, neke čisto random stvari, seveda v nasprotno stran, koliko so ti ukrepi pomagali, koliko so (če so) pozitivno vplivali na te številke.

Trutno so mrtvi zgolj velik trigger za medije. Cilj medicinskega osebja je, da reši čimveč okuženih, cilji vlad pa, da omejijo ali celo izkoreninijo virus. Več od tega žal ne gre!

V Italiji število okužb upada, če se bo ta trend nadaljeval, bo pričelo upadati tudi število mrtvih.

Žal pa zadnje dni število okuženih in mrtvih močno eskalira v Franciji in Španiji..

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: thetech ()
««
160 / 236
»»