Teorija spola

TheBlueOne je 31. mar 2022 ob 12:29 izjavil:

Potem pa ugotovis kako take informacije dojema mularija in ti je hitro jasno, da nacin feministk moskim na splosno ne dela nobene usluge.

Poanta feminizma ni, da dela moškim usluge, za to imate patriarhat.

nevone je 31. mar 2022 ob 12:37 izjavil:

Ta cilj bi dosegale kvote. Ali mislis, da bi resevale kaj drugega?

Seveda kvote ne pomenijo, da nekdo drug izbere ženske, ki potem zasedejo ta mesta pod neko prisilo, ampak se nekatere ženske na podlagi tega odločijo za to, ki se sicer ne bi. Kvečjemu to. Za nobeno prisilo ne gre, razen za posredno, kot sem že omenila, da potem ženske na splošno dojemajo to kot pritisk, da se morajo bolj angažirati. Ampak zaradi tega pritiska se ne bodo za to odločale, če mislijo, da jim to ne ustreza in če jih katere druge razmere v to ne silijo.

o+ nevone

Ampak kakršnakoli kvota po spolu defakto pomeni diskriminacijo...

Poglej, teoretični primer:

Imaš in razpišeš delovno mesto, recimo delovno mesto B, ker poslušamo feministke kako so kvote dobre, ti politika uturi da na tem delovnem mestu MORAJO bit 50% ženske... ti imaš 2 tipa in 1 žensko vsi so odlični delavci... na razpis se prijavijo 4je ljudje 2 moška in 2 ženski... najboljši izmed njih je moški (po tvoji oceni) in po testih ki si jih orpavil z njimi...

Po kvotah moraš torej zaposlit SLABŠEGA kandidata, samo zato ker ima vagino... je tebi to fer?

Hypathia je 31. mar 2022 ob 15:22 izjavil:

Ne, lahko ponoviš razpis, in se potrudiš, da dobiš enako kvalitetno žensko. Sicer pa takšne hipoteze v naprej predpostavljajo, da so ženske manj sposobne kot moški, kar ne drži.

Lahko obrneva spole pa je point enak... ponavljanje razpisov ko imaš ustreznega kandidata drugega spoal je NEUMNOST

Hypathia je 31. mar 2022 ob 15:27 izjavil:

Ne, ni, sploh pa gre izključno za hipotetične primere, ker v Sloveniji kvot, razen za poslance, nimamo. In zdej, če ti trdiš, da so naši moški poslanci tako dobri, da je nemogoče najti ženske, ki bi jih lahko v ustreznem številu nadomestile, se pač motiš.

Janez Janša očitno mora mislit, da je težje najti sposobne ženske za ministrice, verjetno ima zato samo 2. Šarec jih je imel 5, Cerar pa 8.

V Ameriki so probali kandidatom dati številko namesto imena, izbirali so izključno po sposobnostih. Je bilo še bolj seksistično in rasistično na koncu. Brez affirmative action bi zaposlovali samo še bele in azijske moške.

In pri uporabi umetne inteligence pride do istega problema.

Po kvotah moraš torej zaposlit SLABŠEGA kandidata, samo zato ker ima vagino... je tebi to fer?

A ti trdiš, da ko izbirajo med moškimi, pa nujno zaposlijo NAJBOLJŠEGA (ko ste že ravno obsedeni s to oznako)? Saj vnaprej ne moreš čisto dobro vedeti, kako se bo kdo obnesel.

o+ nevone

A. Smith je 31. mar 2022 ob 20:45 izjavil:

V privatnem pa v precejšnji meri kar JA, sploh pri višjih managerskih pozicijah. Seveda so povsod neka mreženja in mučke, ampak če podjetje zapade v te vode, postane neučinkovito in propade.

A to res verjameš? Če podjetje konstantno izbira slabše kandidate, kot bi lahko, ampak še zmeraj relativno dobre, bo verjetno nemoteno (in kar dobro) delovalo naprej.

Hypathia je 31. mar 2022 ob 15:22 izjavil:

Ne, lahko ponoviš razpis, in se potrudiš, da dobiš enako kvalitetno žensko. Sicer pa takšne hipoteze v naprej predpostavljajo, da so ženske manj sposobne kot moški, kar ne drži.

Gre za primer, kjer so kvote slaba stvar in te kot delodajalca potisnejo v slabši položaj in moraš izbrati manj primernega kandidata.

Recimo lep primer je osnovno šolstvo. TAm bi morali naslednji 10 let zaposlovati samo moške, če uvedemo kvote.

Hypathia je 31. mar 2022 ob 15:27 izjavil:

Ne, ni, sploh pa gre izključno za hipotetične primere, ker v Sloveniji kvot, razen za poslance, nimamo. In zdej, če ti trdiš, da so naši moški poslanci tako dobri, da je nemogoče najti ženske, ki bi jih lahko v ustreznem številu nadomestile, se pač motiš.

Pri nas noben poslanec ni sposoben. Ženske furije, ki pridejo kot poslanke tudi ne, res pa je da se same take javijo, ki hočejo sposobnost, sposobne ženske in moški so pri nas v gospodarstvu.

nagobčnik je 31. mar 2022 ob 17:24 izjavil:

1. Vlada JJ: 1 ministrica. 2. Vlada JJ: 1 ministrica.

Pahorjeva vlada: 3 ministrice, Bratuškina vlada: 2 ministrici

Vzorec je kar močan. Je Janša seksist ali zgolj naključje?

Janša izbira kandidate po sposobnosti. Ostali pa po trenutnih SJW smernicah.

nevone je 31. mar 2022 ob 12:37 izjavil:

Ta cilj bi dosegale kvote. Ali mislis, da bi resevale kaj drugega?

Seveda kvote ne pomenijo, da nekdo drug izbere ženske, ki potem zasedejo ta mesta pod neko prisilo, ampak se nekatere ženske na podlagi tega odločijo za to, ki se sicer ne bi. Kvečjemu to. Za nobeno prisilo ne gre, razen za posredno, kot sem že omenila, da potem ženske na splošno dojemajo to kot pritisk, da se morajo bolj angažirati. Ampak zaradi tega pritiska se ne bodo za to odločale, če mislijo, da jim to ne ustreza in če jih katere druge razmere v to ne silijo.

o+ nevone

Odvisno kako kvote realiziras. Ce so z njimi povezani penali ali pa da ne mores zaposlovati, potem tako sli drugace delas umazano prisilo. Vse kar bi morda lahko dosegle je, da se potem zenskam sploh ni treba za kaj boriti, ker bo podjetje za vsakega tipa pac moralo nastaviti se eno zensko, pa ni vazno kaj je ali pa ce sploh kaj dela. Ce je ne bo, kjer ze sedaj ni ne enih in ne drugih bodo morali najmanj fiktivno nastaviti eno, da bodo vsaj lahko koga zaposlili. Se enkrat, kjer hocejo biti feminiske je deficit. Potem pa pomisli kaksne bi bile posledice.

Kvote so pac totalna novodobna neumnost in vsa sreca je, da jih nihce ne jemlje resno.

Lahko pa ti opises nek delujoc sistem kvot, kjer bi feministke rade imele vec zensk. Razen politika, kjer pac ni vazno kako sposoben si. Ampak predvsem tam noces, da ljudje dobivajo job zaradi spola.

Hypathia je 31. mar 2022 ob 15:22 izjavil:

Ne, lahko ponoviš razpis, in se potrudiš, da dobiš enako kvalitetno žensko. Sicer pa takšne hipoteze v naprej predpostavljajo, da so ženske manj sposobne kot moški, kar ne drži.

Ja ja, ko se vas da pred dejstva je kvazi enakopravnost, ko pa imate sanso izpovadati duso je pa sovrastvo. Pac novodobne ste pateticne. Normalni se pac ne sovrazimo glede na spol.

Mimogrede tvoja ljubljena vlada in drustvo 8. marec so kar v konfliktu.

111111111111 je 1. apr 2022 ob 07:58 izjavil:

Gre za primer, kjer so kvote slaba stvar in te kot delodajalca potisnejo v slabši položaj in moraš izbrati manj primernega kandidata.

Recimo lep primer je osnovno šolstvo. TAm bi morali naslednji 10 let zaposlovati samo moške, če uvedemo kvote.

Ne, to ni noben lep primer, ker se nihče, razen tebe, ki pri tem infantilno užaljeno vztrajaš, ne zavzema, da bi na tak način uvajali kvote. Kvote so mišljene samo za odločevalske funkcije, pa ne zato ker bi si feministke želele samo finih službic kot insuniirate, ampak ker se tam sprejemajo odločitve, ki vplivajo na celotno organizacijo/družbo in kako naklonjena bo omogočanju dobrih pogojev za zaposlitev žensk, predvsem mater, ki imajo najslabše pozicije za pogajanja. In tudi ni dovolj, da odločevalsko funkcijo prevzame ženska, mora biti tudi pripravljena delati v korist žensk.

@Hypathia, pri odlocevalskih sluzbah je defict. Tam se moras bolj kot ne samo prijavit in biti kompetenten.

Feministke ne, da si zelite fine sluzbe, ve bi si jih zahtevale. Zate sem preprican, ker glede na teme, ki jih odpiras in znanje, ki ga kazes, kjer imas interes, si vsaj deset let trdega dela do spodnjih "odlocevalskih pozicij". Realno dvajset let, ker te sluzbe dobis tam pri 50ih, ko imas za sabo kaksne 25 let izkusenj. Ali pa delas zadeve kot hobi od mladih let in imas 20 let izkusenj pri starost 35. + Znanje psihologije + Izkusnje z delom z ljudmi itn.

Si lahko prepricana, da ce je zenska kompetentna za take polozaje ima sluzbo bolj kot ne takoj. To, da ti ni jasno kaj je potrebno pa kakor pravim vemo iz tem, ki jih odpiras. Ti si pac mislis, da svet ni fer, ker si zenska. Verjetno samo tako prezivi tvoj ego.

Sploh pa ce bos pomagala mladim mamicam, bodo zelele biti bolj mamice kot karieristke. Pridi kaj pogledat v Avstrijo, ki zelo poskrbi za mlade mamice in imajo dosti vec benifitov. Kakor sem ze omenil, nas mulc je se vedno najmlajsi v vrtcu pa bo menda pocasi tam pol leta. S tem, da ce bi punca s kariero vzela 12 mesecev dobi 2000€++ na mesec, ce pa 24, pa nekje 750€/mesec. Bolj kot ne vse vzamejo luksuz. Moja pa je vzela 12 mesecev, ker jo drzim za besedo, da vsaj se malo dela kariero. Pa mi je ze x krat vrgla v fris, da je skoraj edina in da pri naslednjem ne bo vec tako.

Tako, da ce hoces garati je skrajni cas da pokazes kaj drugega kot pa, da ti gremo tipi na jetra. Moznosti je vec kot dovolj, je pa res, da moras biti sposobna. Se ni kvot ...

Hypathia je 1. apr 2022 ob 12:54 izjavil:

Prihodnost slovenske politike, ki najbolje zastopa interese žensk, je Aleksandra Pivec, zato jo bom tudi volila.

Satelit SDSa, kjer je konsenz drustev, ki pomagajo zenskam v stiski, da jim izrazito skodi. Bravo.

nevone je 1. apr 2022 ob 13:30 izjavil:

Meni kvote niso primarna zadeva, bolj mi gre za to, da se ženske osvobodijo šovinističnih moških, in za to včasih rabijo malo vzpodbude na različnih področjih, da zberejo toliko moči, da to sploh zmorejo.

To pa ni novodobem feminizem. To je trenuten druzbeni konsenz, ki pa se ni 100% realiziran. Drugace vsi potrebujejo vspodbudo, kar se tice tega, pa zenske nima vecjega sovraznika, kot zenske, ki ji konkurira. Pa da ne bom pametoval iz svojih izkusenj, izvoli video zenske ki je sla iz 0 do maskimuma in kaj pravi:



Pojdi v temo volitve in poglej kako lokalna feministka opravlja zenske v politiki, ki niso v njeni sferi SDS satelitov itn. Se feministke ne marajo niti moskih, niti napacnih zensk. Samo take, ki imajo rade njih. Ziv primer zenske narave v real time.

nevone je 1. apr 2022 ob 13:45 izjavil:

To bi se pa lahko kar strinjala. Kar samo kaže na to, da ženske silijo v "kariero" pogosto zaradi šovinističnih moških. Ker je (bilo) ogromno takšnih, ki dajo na vsakem koraku vedeti, da je ženska manjvredno bitje in je nad njo dovoljeno tudi nasilje. In če bi nekateri moški pokazali vsaj malo empatije do žensk v takih podrejenih odnosih, namesto da izkazujejo zaničevanje, bi bil svet že precej lepši.

o+ nevone

Mislim kdo jih sili poleg feministk? Jaz svojo, ker mi je skoda, da skartira kariero in ker je bil do nedavnega konsenz, da ne bo housewife?

Kaj pa mislis, da so kvote kakor jih vidijo feministke. Tu ni nobene empatije do zensk, tu je samo realizacije neke vizije feministk. Statisticna uravnilovka za vsako ceno, ce nisi opazila.

Je pa stvar taka, da na podrocju, ki zanima feministke, torej sposobne zenske, teh problemov niti ni. Ti problemi, ki jih opisujes so pri bolj, ce lahko recem, preprostih ljudeh. Tam ni nekega potenciala za siroko filozofsko razumevanje druzbe, psihologije itn. Vsak ima nek set pravil in to je to. Tam feministicni umotvori delujejo prej kontraproduktivno. Tam podrebujes nevladnike, ki se jih trenutno unicuje ali pa izrazito boljsi suport na drzavni ravni, katerega pa prakticno razen policije ni.

nevone je 1. apr 2022 ob 13:58 izjavil:

Težko je biti samo prijazen do vseh, pri takem nasprotnem vetru. Na tem forumu se izvaja pogrom predvsem s strani moških, žensk skorajda ni.

Se pa strinjam, da v real time, je ženska ženski lahko večji sovražnik, kot marsikateri moški, vendar če s tem hočemo prekriti problematiko odnosov moški-ženske, nismo naredili prav veliko. Samo izmikanje in preusmerjanje pozornosti z enega problema na drugega ne rešuje ničesar.

Ampak moras paziti koga podpiras, kam se popredalckas, ce je sploh potrebno... Drugace kolikor sledim je forum do zensk, ce odstejes trole, cisto spostljiv. Tisti, ki pa niso so pa nekje na nivoju nase feministke. In se to predvsem, ker je tecna/o(ce ni trol).

Problem je, da feministicni kliseji ne delujejo. Da se podpira feminizem, ceprav sploh ne resuje problema, morda ga poslabsuje. Pri teh zadevah pac moras biti konkreten ali pa zaupati tistim, ki se s tem ukvarjajo. Pa ne na politicnem nivoju ampak konkretnem. Tocno teh pa trenutna vlada ne mara. Nikakor pa ne mesati vseh skupin zensk z vsemi problemi.

Predvsem pa je danes feminizmov več sort, eni se še vedno fokusirajo na pravice žensk, drugi pa na pravice vse ostalih, in predvsem prvega ima Otožni v želodcu, se ve iz katerih razlogov.

Poučna resnična zgodba o tem, kaj se zgodi, ko se začne dajati namesto kompetencam prednosti woke politiki.

(peti član ekipe je bil zaradi urnika takrat odsoten)
https://wentworthreport.com/2021/04/25/...

In še ena poučna zgodba z istega področja.
https://theothermccain.com/2018/06/17/t...

Nisem rabil pisat, ker je cel svet pisal o tem, da je tip raje kavsal, kot opravljal svoje delo.

Po drugi strani pa zgodbi v člankih nista dosti manj kontroverzni, pa se o njiju praktično nikjer ni razvedelo. Pravzaprav so namigi, da se je aktivno preprečevalo, da bi se razvedelo. Zanimivo, ne?

Pa vseeno. Kapitan Concordie je kompetence kot dolgoletni vršilec funkcije nedvomno imel (četudi se je takrat, v kritičnih trenutkih, osredotočal na ... druge zadeve). Kot je pa razvidno iz člankov, pa sta opisani nesreči posledica pomanjkanja kompetenc, za kar je zaslužno izbiranje glede na spol, namesto glede na sposobnost.

Da bo pa nek odstotek moških prav tako delal napake, je pa menda jasno, ali tudi pri tem rabiš podrobnejšo razlago?

Še ena dobra novica iz UK na to temo, vlada bo umaknila predlog zakona o prepovedi "conversion therapy", ki je dajal prednost ideologiji pred znanostjo in dobrobitjo ter zdravjem otrok. https://sex-matters.org/posts/sex/sex-m...

Kot že tolikokrat, si moje pisanje namenoma narobe razlagaš.

V zgornjih linkih ni problem, da so določene položaje zasedale ženske. Problem je, da so se za ženske znižala merila, da so lahko zasedle tiste položaje.

Podobno, kot se to dogaja v ameriški vojski, kjer so fizične zahteve za ženske nižje, pazi to, zaradi enakosti!

Zaradi mene naj bodo vse našteto, sem pa proti zniževanju kriterijev.

Je pa dokazov o slednjem ogromno, samo zate noben ne bo dovolj dober.

V vojski si za soborca ne bi želel fizično šibke osebe, ker
1) ne bo mogel nositi opreme in bomo morali drugi več naesto njega,
2) če bom ranjen, si želim kolegov/kolegic, ki so me zmožni nesti in
3) bo avtomatsko v slabšem položaju pri spopadu s pestmi ali nožem.

V vojski so ženske, ki dobro upravljajo raketne izstrelke. Pa drone, npr. Ok, prima. Pri pehoti so stvari drugačne. Preberite si Izraelske ugotovitve na to temo.

Glede navigacije prav tako obstaja kup raziskav, da so ženske v povprečju slabše (prostorske predstave). Tega ni tako zelo enostavno nadomestiti.

Hypathia je 1. apr 2022 ob 21:55 izjavil:

A. Smith je 1. apr 2022 ob 21:42 izjavil:

Zaradi mene naj bodo vse našteto, sem pa proti zniževanju kriterijev.

Je pa dokazov o slednjem ogromno, samo zate noben ne bo dovolj dober.

Merila se vseskozi spreminjajo, ker se tudi delovne zahteve, nismo več v časih bojev ena na ena, ko je res štela samo brutalna fizična moč. Pomembno je, da ženske svoje delo korektno opravijo, ti si želel dokazati, da ga ne, ampak zakaj takega bi moral narediti celovito primerjavo s statistiko napak, ki jih naredijo moški kolegi, ne samo naštevati posamične incidente.

To je res, zato bi rad videl če bi Rusi napredovali po Balkanu da se ženske ko ti, postavi na prvo bojno linijo.
Mislim da enakost rabimo povsod ne samo v bankah,odborih,filmih in visoko plačljivih delih!

A. Smith je 1. apr 2022 ob 21:52 izjavil:

V vojski si za soborca ne bi želel fizično šibke osebe, ker
1) ne bo mogel nositi opreme in bomo morali drugi več naesto njega,
2) če bom ranjen, si želim kolegov/kolegic, ki so me zmožni nesti in
3) bo avtomatsko v slabšem položaju pri spopadu s pestmi ali nožem.

V vojski so ženske, ki dobro upravljajo raketne izstrelke. Pa drone, npr. Ok, prima. Pri pehoti so stvari drugačne. Preberite si Izraelske ugotovitve na to temo.

Glede navigacije prav tako obstaja kup raziskav, da so ženske v povprečju slabše (prostorske predstave). Tega ni tako zelo enostavno nadomestiti.

Tudi ranjence bi bilo lažje puščati na bojišču, pa jih soborci vseeno skušajo rešiti, kljub temu, da morajo nosit tudi opremo. Malo človečnosti ne škodi.

o+ nevone

nevone je 1. apr 2022 ob 22:52 izjavil:

To je res, zato bi rad videl če bi Rusi napredovali po Balkanu da se ženske ko ti, postavi na prvo bojno linijo.

Jaz sem pa za to, da če vojno sproži ženska gredo ženske na fronto, če moški gredo pa moški, tako da sedaj je kar ok, kot je.

o+ nevone

Če je firmo odprl moški naj bodo zaposleni samo moški?

Jnou je 2. apr 2022 ob 09:27 izjavil:

nevone je 1. apr 2022 ob 22:52 izjavil:

To je res, zato bi rad videl če bi Rusi napredovali po Balkanu da se ženske ko ti, postavi na prvo bojno linijo.

Jaz sem pa za to, da če vojno sproži ženska gredo ženske na fronto, če moški gredo pa moški, tako da sedaj je kar ok, kot je.

o+ nevone

Če je firmo odprl moški naj bodo zaposleni samo moški?

Ja to nevone ne bi bilo vsec ja