☰

» »

Katedrala notre dame

Katedrala notre dame

Temo vidijo: vsi
1
2
3 4

ZaphodBB ::

PacificBlue je izjavil:

ZaphodBB

Pri Idriji imaš cerkev Sv. Jakoba, zgrajena na vrhu hriba. Stari domačini so hribu pravili Škeljak, kjer so imeli pogani včasih svetišče boga Sonca. Pa teh primerov je res veliko, že samo po Sloveniji.

Saj nisem rekel, da templji niso bili spremenjeni v cerkve. Pazi spremenjeni, ne uničeni in podrti.

Pravim pa, da kristjani niso pobijali poganov in požigali poganskih templjev. Pogani so postali kristjani in templje posvetili troedinemu bogu.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

PacificBlue ::

Pravim pa, da kristjani niso pobijali poganov in požigali poganskih templjev. Pogani so postali kristjani in templje posvetili troedinemu bogu.


V 14. stoletju se je iz Čedada v Kobarid odpravila križarska vojska z namenom posekati drevo in zasuti studenec, ki so ju tamkajšnji staroverski Slovenci po božje častili. Inkvizitor je krivi veri napovedal križarsko vojno in pozval vernike, naj mu pomagajo. V zameno je eni od družin obljubil odvezo grehov, pravico do nošnje orožja na ozemlju inkvizicije in razglasitev za duhovne bojevnike. Ti so drevo izruvali, studenec pa zasuli s kamni.

Križarski pohod z namenom prestrašiti in spreobrniti nepokornike se je zgodil leta 1331 - v času, za katerega je zgodovina menila, da je bilo pokristjanjevanje že končano. Veljalo je namreč, da se je zaključilo z zadnjim križarskim pohodom na pogane v baltskih deželah v 2. polovici 13. stoletja.



https://www.dnevnik.si/1042781883
I’m out.
:3

ZaphodBB ::

PacificBlue je izjavil:

Pravim pa, da kristjani niso pobijali poganov in požigali poganskih templjev. Pogani so postali kristjani in templje posvetili troedinemu bogu.


V 14. stoletju se je iz Čedada v Kobarid odpravila križarska vojska z namenom posekati drevo in zasuti studenec, ki so ju tamkajšnji staroverski Slovenci po božje častili. Inkvizitor je krivi veri napovedal križarsko vojno in pozval vernike, naj mu pomagajo. V zameno je eni od družin obljubil odvezo grehov, pravico do nošnje orožja na ozemlju inkvizicije in razglasitev za duhovne bojevnike. Ti so drevo izruvali, studenec pa zasuli s kamni.

Križarski pohod z namenom prestrašiti in spreobrniti nepokornike se je zgodil leta 1331 - v času, za katerega je zgodovina menila, da je bilo pokristjanjevanje že končano. Veljalo je namreč, da se je zaključilo z zadnjim križarskim pohodom na pogane v baltskih deželah v 2. polovici 13. stoletja.



https://www.dnevnik.si/1042781883

V 14. stoletju. Po 1000 letih krščanstva kot vodilne religije. Malo izpodbija tvoj argument a?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Invictus ::

PacificBlue je izjavil:

ZaphodBB

Pri Idriji imaš cerkev Sv. Jakoba, zgrajena na vrhu hriba. Stari domačini so hribu pravili Škeljak, kjer so imeli pogani včasih svetišče boga Sonca. Pa teh primerov je res veliko, že samo po Sloveniji.

Ko se malo voziš okoli Ljubljane po hribčkih, najdeš cel kup cerkva. Večina jih ne na mestih, kjer so včasih že bila kak sveta mesta, bilokakve vere...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Bwaze6 ::

To je bil pohod proti nekrščanskim običajem. Ki pa jih niso izvajali pogani, pač pa že stoletja pokristjanjeni ljudje.

Tako, kot bodo že stoletja pikristjanjeni ljudje čez nekaj dni barvali pirhe, se prenažirali s šunko in orehovo potico, čeprav nič od tega ne izvira iz krščanstva - cerkev je čez sicer nalepila neko kvazi svetopisemsko razlago, a vsi vemo, da gre za predkrščanske običaje. Ampak ti nikogar ne motijo, čaščenje studencev je bilo pa očitno težko uskladiti z Biblijo...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Bwaze6 ()

Smrekar1 ::

ZaphodBB je izjavil:


Saj nisem rekel, da templji niso bili spremenjeni v cerkve. Pazi spremenjeni, ne uničeni in podrti.

Pravim pa, da kristjani niso pobijali poganov in požigali poganskih templjev. Pogani so postali kristjani in templje posvetili troedinemu bogu.


To je celo res.



Paneton.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

AvtoR ::

Za nekoga je vrednota nov telefon, za drugega dober fuk, za tretjega pa katedrala. Kdo si ti, da sodiš?


Nobenega ne sodim, samo podal sem svoje mnenje. Pa tudi veren nisem, če sem ciljaš. Objekt mi je zanimiv s strokovne plati. Tudi Hagia Sofija me je impresionirala s svojo veličino, stara je pa 1500 let in preživela vse potrese, ki jih na tistem območju ni malo. To so pač mala svetovna čudesa...
Danes pač ni več vrednot, svet se pač spreminja hitreje kot kdajkoli, ljudje so pa vedno bolj kratkovidni in pohlepni, brez vizije...
Pa privošči si en dober fuk, ali karkoli drugega, ker si očitno mal napet:)) Peace.

          ::

AvtoR je izjavil:

Za nekoga je vrednota nov telefon, za drugega dober fuk, za tretjega pa katedrala. Kdo si ti, da sodiš?


Nobenega ne sodim, samo podal sem svoje mnenje. Pa tudi veren nisem, če sem ciljaš. Objekt mi je zanimiv s strokovne plati. Tudi Hagia Sofija me je impresionirala s svojo veličino, stara je pa 1500 let in preživela vse potrese, ki jih na tistem območju ni malo. To so pač mala svetovna čudesa...
Danes pač ni več vrednot, svet se pač spreminja hitreje kot kdajkoli, ljudje so pa vedno bolj kratkovidni in pohlepni, brez vizije...
Pa privošči si en dober fuk, ali karkoli drugega, ker si očitno mal napet:)) Peace.


Iz tvojega mnenja je bilo razbrati zaskrbljenost nad tem, da nimajo vsi starih stavb za glavne vrednote in da bo zaradi tega najmanj konec sveta, če ne še kaj hujšega. Pa ne misli, da si jaz tega nisem ogledal, sem si in še si bom. Govorim samo to, da kakor nekateri spoštujete zgodovinske dosežke, lahko drugi spoštujejo tehnološke ali druge dosežke. Glede vrednot pa tole: kataedrale so (tudi) simbol pohlepa in poniževanja navadnega človeka, saj s svojo veličino sporočajo točno to: obiskovalci so nihčeti. Zato je malo ironično, da tarnaš nad pohlepom med tem ko grajaš tiste, ki ne občutijo negativnih čustev ob uničenju simbola pohlepa.

KAVINSKY ::

Požar, gasilci že na lokaciji in gasijo. Nekdo pa se lagano sprehaja z nahrbtnikom in belim pokrivalom na glavi. Težko, da je gasilec, saj po doktrini na gorečih objektih se morata gibati skupaj najmanj dva. Bela čelada - arhitekti, delovodje. Čudno, da bi se kdo gibal tam po končani izmeni in med samim požarom.

https://twitter.com/i/status/1117980100...

Miha 333 ::

fikus_ je izjavil:

Ostrešje zanesljivo ni bilo 700 let staro, tudi samo katedralo so večkrat spreminjali.

30 % ostrešja je bilo še originalnih.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miha 333 ()

fikus_ ::

Kaj od 30%, les, kritina,kovinski deli (ojačitve), . . . Originalen les so že zdavnaj črvi pojedli.

ZaphodBB ::

fikus_ je izjavil:

Kaj od 30%, les, kritina,kovinski deli (ojačitve), . . . Originalen les so že zdavnaj črvi pojedli.

Les zdrži zelo zelo dolgo, če je suh.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

fikus_ ::

Če je "shranjen" v pravem okolju, npr. "prvo" kolo iz ljubljanskega barja. Če je pa na zraku, dvomim.

ZaphodBB ::

fikus_ je izjavil:

Če je "shranjen" v pravem okolju, npr. "prvo" kolo iz ljubljanskega barja. Če je pa na zraku, dvomim.

http://blog.longnow.org/02009/01/12/how...

Razlika je med "na zraku" kot izpostavljenost elementom in "na zraku" pod streho na suhem.

Črvi v lesu mirujejo, če je les dovolj suh.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

Bwaze6 ::

Po Evropi je še ogromno (v veliki meri) originalnih srednjeveških ostrešij, ne zdaj tople vode izumljat.

Miha 333 ::

fikus_ je izjavil:

Kaj od 30%, les, kritina,kovinski deli (ojačitve), . . . Originalen les so že zdavnaj črvi pojedli.

Hrastov les in svinčena kritina iz 12. in 13. stoletja. Za ostrešje naj bi takrat podrli 21 hektarov hrastovega gozda, okoli 13.000 dreves.

http://www.notredamedeparis.fr/en/la-ca...

bambam20 ::

Fashion's biggest houses just donated €300 million to rebuild Notre-Dame


https://www.dazeddigital.com/fashion/ar...

The Player ::

Včerajšnji požar Notre Dama je velika izguba kulturne dediščine, tega ne more nihče zanikati.

Hkrati me pa fascinira, ko se toliko ljudi obremenjuje, kakšna bo njena usoda, ko pa se uničuje naša kulturna dediščina se pa nihče nič ne sekira.

Se spomnite hudih nalivov leta 2007? Takrat je zaradi poplav odneslo 13 od vseh 14 stavb v bolnici Franji, ki je pomemben del ne le slovenske kulturne dediščine, ampak tudi evropske, ker se je tam zdravilo tudi veliko vojakov zavezniških sil, kot tudi nasprotnikov, saj je bil cilj reševanje življenj.

Bolnico so sicer prenovili, a ne bo nikoli v originalnem stanju. Izgubil se je tudi ves originalni inventar, medtem, ko v Notre Damu, so le tega večinoma rešili.

Bolnica Franja je v postopku za pridobitev UNESCO-ve svetovne kulturne dediščine, medtem, ko je leta 2015 pridobila tudi znak evropske kulturne dediščine.

http://www.muzej-idrija-cerkno.si/
Slovenska vojna partizanska bolnica Franja @ Wikipedia

harvey ::

The Player je izjavil:

Včerajšnji požar Notre Dama je velika izguba kulturne dediščine, tega ne more nihče zanikati.

Hkrati me pa fascinira, ko se toliko ljudi obremenjuje, kakšna bo njena usoda, ko pa se uničuje naša kulturna dediščina se pa nihče nič ne sekira.

Se spomnite hudih nalivov leta 2007? Takrat je zaradi poplav odneslo 13 od vseh 14 stavb v bolnici Franji, ki je pomemben del ne le slovenske kulturne dediščine, ampak tudi evropske, ker se je tam zdravilo tudi veliko vojakov zavezniških sil, kot tudi nasprotnikov, saj je bil cilj reševanje življenj.

Bolnico so sicer prenovili, a ne bo nikoli v originalnem stanju. Izgubil se je tudi ves originalni inventar, medtem, ko v Notre Damu, so le tega večinoma rešili.

Bolnica Franja je v postopku za pridobitev UNESCO-ve svetovne kulturne dediščine, medtem, ko je leta 2015 pridobila tudi znak evropske kulturne dediščine.

http://www.muzej-idrija-cerkno.si/
Slovenska vojna partizanska bolnica Franja @ Wikipedia

1. da ni v originalnem stanju je velika malomarnost, ker bi lahko bile neurjem izpostavljene replike, originali pa v muzeju. Očitno to le ni primerljivo s kako monštranco iz Notre-Dame za katero se je bolje skrbelo, da je po 850 letih še v originalu. Tu pa 70 let stare eksponate niso bili sposobni očuvati zanamcem.8-O
2. ker si velik poznavalec Bolnice Franja upam, da ti je tudi znana usoda dr. Franje Bojc Bidovec, ko je bila leta 1944 skoraj ob glavo zavoljo nekih političnih motiviranih zadev. Več in bolj nadrobno o tem v knjigah.
3. Vsa čast dr. Franji, a tole je nekako izven konteksta in ni ravno primerljivo s tem kar Notre-Dame je in simbolizira in eni pa res nimajo mere, da vlečejo paralele.
Ar scáth a chéile a mhaireann na daoine.
------

jb_j ::

Sigurno, Notre dame je kulturna dediščina za katero bi morala poskrbeti tudi država.

Večji problem je pa v tem, da so v požaru izgubili 90% književnih zapisov iz zgodovine.
Pa zakaj ni nekdo to prej poskeniral? Da bi imel vse zapise vsaj v digitalni obliki.

Vazelin ::

Verjetno si ni noben mislil da ti lahko pogori najbolj varovana katedrala na svetu?
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...

GregiB ::

jb_j je izjavil:

Pa zakaj ni nekdo to prej poskeniral?
Je kje navedeno, da se ni skeniralo??? Mislim, da je problem v tem, da ims original svojo kulturno zgodovinsko vrednost... Digitalizirana Mona Liza pač ni... Mona Liza, jele ne...?
If you think there's a solution, you're part of the problem! - George Carlin

louser ::

Ob vsej tej tehnologiji niso uspeli narediti enega 360° posnetka?

Spxy ::

louser je izjavil:

Ob vsej tej tehnologiji niso uspeli narediti enega 360° posnetka?


Assasin's Creed.

GregiB ::

louser je izjavil:

Ob vsej tej tehnologiji niso uspeli narediti enega 360° posnetka?
Pa od kod vam to??? Kje je zapisano, da ni digitalizacije vsega? Vem, da so npr Benetke v celoti 3D skenirane do mm natančno. Tu pa vsi pišete, da se nihče ni spomnil dokumentov skenirati, strokovno posneti zgradbe. Jest to ne morn verjet...
If you think there's a solution, you're part of the problem! - George Carlin

Pac-Man ::

Vse skupaj je 3D skenirano.

https://news.nationalgeographic.com/201...

The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Pac-Man ()

The Player ::

3. Vsa čast dr. Franji, a tole je nekako izven konteksta in ni ravno primerljivo s tem kar Notre-Dame je in simbolizira in eni pa res nimajo mere, da vlečejo paralele.


Ni vzeto iz konteksta. Želim samo poudariti, dvoličnost, ko se nekateri obremenjujejo z usodo Notre Dame (in tujo kulturno dediščino nasploh), medtem, ko pa se naša uničuje pa samo meh, kot, da ni nič vredna.

Bolnico Franjo sem dal samo za primer, ker je znana pri nas in tudi priznana s strani EU. Če želiš lahko dam za primer plečnikov stadion, ki propada zaradi birokracije ali pa Kolizej, ki so ga raje podrli, da bi zgradili kompleks, ki ga sedaj ni, lahko pa dam kar celo LJ, saj je velik del LJ načrtoval Jože Plečnik, ki je znan po Evropi. Po zadnjih novicah naj bi začeli z prenovo ljubljanske cukrarne in plečnikove tržnice.

Kakšen pa je simbol Notre Dama, da se toliko govori o njenem pomenu? Naj nekdo razloži.

Saj je super zgradba za pogledat, arhitekturni dosežek, ki ji ni para, ampak kaj več od tega pa ne vem, saj nisem od tam.

Invictus ::

The Player je izjavil:


Kakšen pa je simbol Notre Dama, da se toliko govori o njenem pomenu? Naj nekdo razloži.

Obiranje turistov za vstopnino ;).
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Gagatronix ::

Ki je niso nikdar zaracunavali, razen za ogled stolpov.

RegulusDraco ::

louser je izjavil:

Ob vsej tej tehnologiji niso uspeli narediti enega 360° posnetka?


Kaj ljudem se res ne da 1 stvari pogooglat preden pišejo bedarije po slo-techu?
Kaj a misliš da če ti je ni en forumaš vrgel pod nos pa to pač ne obstaja?
A coding sequence cannot be revised once it's been established.

D3m ::

Nekaj se dogaja.

https://edition.cnn.com/2019/04/17/euro...
|HP EliteBook|R5 6650U|

Gagatronix ::

Ja, dogaja se standardna preiskava.

ZaphodBB ::

jb_j je izjavil:

Sigurno, Notre dame je kulturna dediščina za katero bi morala poskrbeti tudi država.

Večji problem je pa v tem, da so v požaru izgubili 90% književnih zapisov iz zgodovine.
Pa zakaj ni nekdo to prej poskeniral? Da bi imel vse zapise vsaj v digitalni obliki.

Vse cerkve zgrajene pred 1905 so v Franciji v lasti države in zanje skrbi država in jih daje v najem verskim skupnostim.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Božja batina ::

Nekdo ni ugasnil cigareta.

NMH ::

Trenutno kaže na to, da se je ogenj začel tam, kjer sploh ni bilo renovacije.

poleg tega pa še:
https://www.ibtimes.com/notre-dame-cath...

875 cerkev v enem samem letu...





Požig.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: NMH ()

s1m0n ::

Glede na pomembnost takšne zgradbe bi sklepal, da je na njo obrnjeno več kot samo ena spletna kamerca...

NMH ::

s1m0n je izjavil:

Glede na pomembnost takšne zgradbe bi sklepal, da je na njo obrnjeno več kot samo ena spletna kamerca...


Brez skrbi. Tud v Pentagon leta 2001 jih je bilo par sto.

dice7 ::

Wood fire cant melt oak beams?

Gagatronix ::

Najbolj smesni so komentatorji okrog tega kako je kriz "magicno" prezivel, medtem ko je temperaturne razlike med gorenjem lesa in taljenjem zlata za nekje 200 stopinj... :))

K0l1br1 ::

50 let so rabili hrasti od poseka do vgraditve....

Baja ::

da vržem malo na ogenj z druge starni ... zanima me če bodo rumeni jopiči v soboto stavkali :P

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Baja ()

zmaugy ::

Bwaze6 je izjavil:

PacificBlue je izjavil:

Na mestu, kjer danes stoji Notre-Dame so bila v zgodovini zgrajena vsaj tri svetišča. V času poganov, rismkega cesartva in v času kralja Louis VII. Sicer pa skoraj vsaka cerkev, ki obstaja v Evropi je bila zgrajena na mestu, ker so bila poganska svetišča. Te so seveda porušili, vernike preganjali in pobili. Nekako zaradi tega pri meni nobena cerkev nima sentimentalne vrednosti.


Za katerim točno "poganskim" svetiščem pa jokaš v tem primeru? Zadnje predkrščansko svetišče tam okrog bi znala bit kaka germanska zadeva iz preseljevanja narodov, a oni so se zelo hitro pokristjanili, prav tako (večinoma) niso rušili krščanskih cerkva iz poznorimskega obdobja. Pred tem imaš templje rimske Galije. Ki so bolj ali manj prevzeli tudi precej galskih bogov v svoj panteon kot lokalna božanstva. Ali so pravi pogani šele keltski Galci? Ki pa so na to območje prišli šele kakšnih 700 pr. n. š, pet stoletij zatem pa so jih že okupirali Rimljani - torej so bili na tem kraju "domorodci" manj časa, kot je bil potem to del Rimskega imperija - in oboje skupaj sešteto še kar ne preseže krščanske dobe tam.

Lahko gremo še dlje nazaj, tudi predkeltska kultura tam ni bila ravno od pamtiveka, prihod poljedelstva in kmetijstva je s seboj prinesel tudi val priseljencev iz bližnjega vzhoda, ki je desettisočletja staro lovsko - nabiralniško družbo praktično izbrisal iz genetskega materiala tega dela Evrope.

Kaj točno je zdaj "pravo evropsko" tam, in kaj tujek?


A ni krščanstvo iz Bližnjega vzhoda?

ZaphodBB je izjavil:

PacificBlue je izjavil:

ZaphodBB

Pri Idriji imaš cerkev Sv. Jakoba, zgrajena na vrhu hriba. Stari domačini so hribu pravili Škeljak, kjer so imeli pogani včasih svetišče boga Sonca. Pa teh primerov je res veliko, že samo po Sloveniji.

Saj nisem rekel, da templji niso bili spremenjeni v cerkve. Pazi spremenjeni, ne uničeni in podrti.

Pravim pa, da kristjani niso pobijali poganov in požigali poganskih templjev. Pogani so postali kristjani in templje posvetili troedinemu bogu.


https://sl.m.wikipedia.org/wiki/Krst_pr...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

The Player ::

pomirte se fantje.

Za enkrat sumijo, da za vzrok požara kriva, posledica kratkega stika na električni napeljavi.

Preiskovalci: požar v katedrali Notre-Dame bi lahko povzročil kratek stik

Katedrala je pogašena, tako, da razglabljati, kdaj je zagorela nima smisla. Po toči zvoniti je prepozno.

Denarja so tudi dovolj zbrali, tako, da vas tudi nima skrbeti kakšna bo usoda katedrale.

BuDi79 ::

The Player je izjavil:

pomirte se fantje.

Za enkrat sumijo, da za vzrok požara kriva, posledica kratkega stika na električni napeljavi.
A tisti napeljavi ki je v podstrehi sploh ni? Ob tem da preiskovalci sploh še niso vstopili v katedralo. ... f.king fakenews.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BuDi79 ()

dice7 ::

Po treh dneh se vedno niso stopili notri?

Pac-Man ::

BuDi79 je izjavil:

A tisti napeljavi ki je v podstrehi sploh ni? Ob tem da preiskovalci sploh še niso vstopili v katedralo. ... f.king fakenews.


Če delaš na strehi tja verjetno napelješ tudi elektriko, nje?
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

ZaphodBB ::

Pac-Man je izjavil:

BuDi79 je izjavil:

A tisti napeljavi ki je v podstrehi sploh ni? Ob tem da preiskovalci sploh še niso vstopili v katedralo. ... f.king fakenews.


Če delaš na strehi tja verjetno napelješ tudi elektriko, nje?

Samo problem je, da še niso delali ampak so samo postavili oder.

Tudi sicer v ostrešju ni bilo električne napeljave.

https://www.batiactu.com/edito/notre-da...
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

Pac-Man ::

Si prepričan? S stropa visijo lestenci, od kje torej pride elektrika?

Tudi za postavljanje odra pride elektrika še kako prav. In ravno take provizorične inštalacije znajo biti problematične.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

ZaphodBB ::

Pac-Man je izjavil:

Si prepričan? S stropa visijo lestenci, od kje torej pride elektrika?

Tudi za postavljanje odra pride elektrika še kako prav. In ravno take provizorične inštalacije znajo biti problematične.

Jaz nisem, je pa prepričan arhitekt, ki je pred leti bdel nad katedralo. Preberi priložen članek.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Kurzweil ::

Meni je pri vsej te zgodbi najbolj žalostno, kakšne podgane najdeš pri tej cerkvi. Denarja imajo preveč in ga samo kopičijo in potem se ob prodajanju svoje skromnosti brez sramu upajo še jokar in zbirati denar. Notre Dame bo obnovljen, ste lahko brez skrbi, denar pa bi precej bolj potreboval kdo drug, naprimer lačni otroci oz. kar lačne celotne družine, ki nimajo te sreče, da so za cekrvenim koritom, prav nasprotno, največkrat so prav oni, ki jim cerkev še vzame denar pri raznih mašah.
1
2
3 4

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Ali so RKC navodila za donacije v duhu vere? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Loža		30346012 (40730) jype
⊘

Slotech nima samo tehnoloskih tem

Oddelek: Loža		91152 (861) zee
»

Ohranjanje kulturne dediščine

Oddelek: Loža		468199 (7909) Pyr0Beast

Več podobnih tem