Katedrala notre dame

Ja, žalosten dan za človeško zapuščino...

Gledam cnn,po slikah sodeč je vse skupaj že proti koncu

Vsekakor bodo stroški obnove izjemni, a dvomim, da jih bo težko zbrati. Če česa, potem so verske skupnosti sposobne crowdsourcinga.

https://www.bbc.com/news/world-europe-4... se loti površja povezave med francosko identiteto in katedralo.

Miha 333 je 16. apr 2019 ob 00:21 izjavil:

Škoda je neprecenljiva. Nobena obnova ne more nadomestiti originalne 700 let stare notranjosti, umetnin in ostrešja. Zgorelo je praktično vse razen kanmnitih zidov.

Notre-Dame de Paris @ Wikipedia je pametno prebrati. Verski objekti so zelo pogosto žrtve ekstremizma in Notre Dame ni nobena izjema.

Pač, še vedno ima dodano vrednost če obnoviš. Ni isto, ampak ponavadi vedno povedo na ogledu, da je nek del restavriran/obnovljen.

Kot stolp v Benetkah.

Ja ja, ampak takšno fresko lahko narišejo v random cerkev nekje v Dupleku.

Vazelin, znameniti zvon je 800let zvonil ob kraljevih porokah, rojstvih, pogrebih, nesrečah, srečnih dogodkih, kugi.... 800let je parizu oznanjal velike dogodke, v katedralo so zahajali kralji, vemo kaj je francija in kralji. Skratka katedrala je omenjena v slavnih romanih, na miljone ljudi jo je uporabljalo vsaj za en namen, na svetu ni več enake, tako da sedaj reči ah saj je vseeno je neumnost

vostok_1 je 16. apr 2019 ob 00:58 izjavil:

Kaj bi raje rešili...random človeka ali neko tako historično reč?

Random človeka.

Pariški gasilci so 100%, ker se držijo protokola.

Bloodsucking moderni mediji, ok, ampak tole dejansko je novica, kakorkoli obrneš. Podobno, kot je bilo uničenje v Bamiyanu, Palmiri, nedavni požar v Brazilskem nacionalnem muzeju itd.. Samo da ja, evrocentrizem pa to. Nekatere vas ornk daje. Toplo priporočam v branje vsaj kak Orientalism od Edwarda Saida, pa razmislek o tem.

Nimam pa pojma, zakaj bi moral biti vezan na katerokoli cerkev ali sploh vernik (kaj šele fanatik), da bi nekomu bilo žal za škodo na takem objektu in na zgodovinskih predmetih in umetniških delih v notranjosti. To je izguba za cel svet, ne vezano na vero, raso ali nacijo.

Meh. Fake news. Večino so rešili, v glavnem jim je zgorela streha.

Sicer gre pa, kot rečeno, zgolj za eno usrano cerkev. Saj ne rečem, je impresivna in yada yada, samo koliko vas, ki ste kulturno vzvišeni v tej temi, jo je že videlo v živo? Ta neprecenljivi spomenik, katerega izguba bi bila tako strahotna? :)

V primerjavi z dejanskimi izgubami recimo na kitajskem v kulturni revoluciji, ali pa na vojnih območjih kot so recimo Iraka in Sirija, je malo pogorelega hrasta v Notre Dame dobesedno zgolj meh.

Poldi112 je 16. apr 2019 ob 08:06 izjavil:

Meh. Fake news. Večino so rešili, v glavnem jim je zgorela streha.

In eden izmed zvonikov.

Sicer gre pa, kot rečeno, zgolj za eno usrano cerkev. Saj ne rečem, je impresivna in yada yada, samo koliko vas, ki ste kulturno vzvišeni v tej temi, jo je že videlo v živo?

Jazst.

V primerjavi z dejanskimi izgubami recimo na kitajskem v kulturni revoluciji, ali pa na vojnih območjih kot so recimo Iraka in Sirija, je malo pogorelega hrasta v Notre Dame dobesedno zgolj meh.

Si v živo videl kitajsko zapuščino, ki so jo izgubili med kulturno revolucijo?

Vprašam, ker si to izpostavljal pri Notre Damu in se ti je zdelo pomembno.

Večino relikvij in umetniških del so v čliveški verigi evakuirali iz stavbe ob začetku požara, kaže pa, da notranjost ni tako poškidovana, kot so včeraj zvečer že črnogledo strašili. Sicer je padec lesenega zvonika prebil obok, a so ta požar v notranjosti pogasili.

Nekateri se precej čustveno odzivajo na "naraven" tok, npr. življenje se začne in tudi konča, vse stvari po neki naravni poti razpadejo/propadejo (ja tudi ogenj je del naravnega procesa). Ravno zato so stare zadeve dragocene, ker postajajo vedno bolj redke.
Poleg ognja bo/je veliko škodo naredila tudi voda, s katero so gasili. Katedralo bodo obnovili, ker imajo dokaj točno popisano stanje, sicer ne bo originalno, bo pa novo. Ostrešje zanesljivo ni bilo 700 let staro, tudi samo katedralo so večkrat spreminjali.

Ne vem zakaj potem teh novotarij, ki jih imamo vsepovsod polno, praktično nihče ne "malikuje"?

Po prvih info je zagorelo ob 18:50 na strehi. A ni malo čuden čas, da nekdo ob tem času v temi nekaj švasa/brusi in povzroča iskre? Glede na to, da bi predvidena obnova potekala 20 let, ne verjamem, da so tako hiteli, da bi tudi ponoči delali.. No počakajmo na izsledke preiskave.

Skratka tudi v Sloveniji se na gradbiščih ne dela pozno popoldne, ponoči ali večizmensko. Ker je to dodaten strošek, ki ga noben naročnik ni pripravljen plačati. Zato se raje rok za izvedbo del malo "zavleče".

yabuk je 16. apr 2019 ob 09:25 izjavil:

Po prvih info je zagorelo ob 18:50 na strehi. A ni malo čuden čas, da nekdo ob tem času v temi nekaj švasa/brusi in povzroča iskre? Glede na to, da bi predvidena obnova potekala 20 let, ne verjamem, da so tako hiteli, da bi tudi ponoči delali.. No počakajmo na izsledke preiskave.

Skratka tudi v Sloveniji se na gradbiščih ne dela pozno popoldne, ponoči ali večizmensko. Ker je to dodaten strošek, ki ga noben naročnik ni pripravljen plačati. Zato se raje rok za izvedbo del malo "zavleče".

Sem bil na gradbiščih tudi že po polnoči, in se je delalo. Sicer ne pogosto, in v zadnjem času vse manj, a se je. Ko je zagorela streha Notre Dame, je bil še lep dan, v ponedeljek. To res ni nek nemogoč čas za delo, da začnemo s teorijami zarote...

Se še spomniš...

vostok_1 je 16. apr 2019 ob 00:58 izjavil:

Mam eno trick vprašanje.

Kaj bi raje rešili...random človeka ali neko tako historično reč?

Gasilci verjamem da random cloveka.

Drzava je bolj pragmaticno, in seveda izbere historicno zadevo.

Ah, materialne dobrine.

Vsak dan zaradi človeka izgine kar nekaj vrst živali in rastlin. Sedaj bomo pa za nekim verskim simbolom objokovali. Meh.

Koliko kulturnih objektov je zahodni človek uničil drugim narodom?

Kot je že jype predvideval, denar za obnovo ne bo težko dobit, pa niti 24ur od požara še ni minilo.


French Billionaire Pledges 100 Million Euros To Rebuild Notre-Dame

Edit: typo

Invictus je 16. apr 2019 ob 08:33 izjavil:

Dober biznis za restavratorje, razne fundacije....

Spet se bo ustvaril nov cash flow...

Namesto malikovanja neke, zdaj že zastarele "umetnine", bi raje ustvarili kaj novega...

Ma kaksne fundacije? Zdaj za Veliko noc bo ofer, pa bo vsak dal 50€ za obnovitev :P

Bilo je precej predelav/dozidav katedrale, tako da je samo osnova ostala izpred 700 let.

PacificBlue je 16. apr 2019 ob 09:46 izjavil:

Na mestu, kjer danes stoji Notre-Dame so bila v zgodovini zgrajena vsaj tri svetišča. V času poganov, rismkega cesartva in v času kralja Louis VII. Sicer pa skoraj vsaka cerkev, ki obstaja v Evropi je bila zgrajena na mestu, ker so bila poganska svetišča. Te so seveda porušili, vernike preganjali in pobili. Nekako zaradi tega pri meni nobena cerkev nima sentimentalne vrednosti.

Za katerim točno "poganskim" svetiščem pa jokaš v tem primeru? Zadnje predkrščansko svetišče tam okrog bi znala bit kaka germanska zadeva iz preseljevanja narodov, a oni so se zelo hitro pokristjanili, prav tako (večinoma) niso rušili krščanskih cerkva iz poznorimskega obdobja. Pred tem imaš templje rimske Galije. Ki so bolj ali manj prevzeli tudi precej galskih bogov v svoj panteon kot lokalna božanstva. Ali so pravi pogani šele keltski Galci? Ki pa so na to območje prišli šele kakšnih 700 pr. n. š, pet stoletij zatem pa so jih že okupirali Rimljani - torej so bili na tem kraju "domorodci" manj časa, kot je bil potem to del Rimskega imperija - in oboje skupaj sešteto še kar ne preseže krščanske dobe tam.

Lahko gremo še dlje nazaj, tudi predkeltska kultura tam ni bila ravno od pamtiveka, prihod poljedelstva in kmetijstva je s seboj prinesel tudi val priseljencev iz bližnjega vzhoda, ki je desettisočletja staro lovsko - nabiralniško družbo praktično izbrisal iz genetskega materiala tega dela Evrope.

Kaj točno je zdaj "pravo evropsko" tam, in kaj tujek?