☰

» »

Katedrala notre dame

Katedrala notre dame

Temo vidijo: vsi
«
1
2 3 4

MAGA TRUMP ::

Prav v tem trenutku svet izgublja eno izmed največjih kultirnih spomenikov in simbolov. Ta dan se bo zapisal v zgodovino. Žal je katedrala podlegla peklenski temperaturi.

GregiB ::

Ja, žalosten dan za človeško zapuščino...
If you think there's a solution, you're part of the problem! - George Carlin

jype ::

Glede na to, da je bila že mnogokrat zgrajena na novo, ter da so bili zaradi restavratorskih del temeljito zabeleženi detajli celotnega objekta, me ne skrbi, da spomenika ne bi znali verodostojno obnoviti.

Škoda seveda je, a simbol je itak v glavah, ne v kamnih in hlodih.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

MAGA TRUMP ::

Gledam cnn,po slikah sodeč je vse skupaj že proti koncu

dexterboy ::

Larsen, prosim lepo, katedrala je bila del Unescove kulturne dediščine.
Z njo smo izgubili vsi, ne glede na veroizpoved, raso, barvo kože...
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.

jype ::

Vsekakor bodo stroški obnove izjemni, a dvomim, da jih bo težko zbrati. Če česa, potem so verske skupnosti sposobne crowdsourcinga.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Miha 333 ::

Škoda je neprecenljiva. Nobena obnova ne more nadomestiti originalne 700 let stare notranjosti, umetnin in ostrešja. Zgorelo je praktično vse razen kanmnitih zidov.

Že pred požarom je potekala načrtovana 20-letna obnova.

P.S. Nisem veren.

jype ::

https://www.bbc.com/news/world-europe-4... se loti površja povezave med francosko identiteto in katedralo.

Miha 333 je izjavil:

Škoda je neprecenljiva. Nobena obnova ne more nadomestiti originalne 700 let stare notranjosti, umetnin in ostrešja. Zgorelo je praktično vse razen kanmnitih zidov.
Notre-Dame de Paris @ Wikipedia je pametno prebrati. Verski objekti so zelo pogosto žrtve ekstremizma in Notre Dame ni nobena izjema.

Vazelin ::

Kaj je točno poanta to sedaj obnavljat. Neke freske in podobno. Če nekdo raztrga sliko Mone Lise in potem bwane določijo neko repliko za original ... phony. Ni in ne more biti isto. Žal, sprijaznimo se, da Notre Dama ni več. Lahko tudi Babilonske vrtove zgradimo iz nič in se delamo da so originalni. Sprijaznimo se. Katedrale ni več in pika. Razen izključno simbolni pomen.
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

vostok_1 ::

Pač, še vedno ima dodano vrednost če obnoviš. Ni isto, ampak ponavadi vedno povedo na ogledu, da je nek del restavriran/obnovljen.

Kot stolp v Benetkah.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

jype ::

Vazelin je izjavil:

Kaj je točno poanta to sedaj obnavljat. Neke freske in podobno.
Zato, da si lahko ogledaš, kaj, kako in na podlagi česa so zgradili tvoji predniki.

Vazelin ::

Ja ja, ampak takšno fresko lahko narišejo v random cerkev nekje v Dupleku.
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...

jype ::

vostok_1 je izjavil:

Kot stolp v Benetkah.
Ali pa tisti v Pisi:



Vazelin je izjavil:

Ja ja, ampak takšno fresko lahko narišejo v random cerkev nekje v Dupleku.
Ja, saj jo, ampak tiste ne hodijo gledat, ker ne gre za simbol, ki je del francoske identitete (hodijo pa gledat tisto v Hrastovljah, ki je tudi stara že 500 let in je izjemno redka v svoji simboliki).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

MAGA TRUMP ::

Vazelin, znameniti zvon je 800let zvonil ob kraljevih porokah, rojstvih, pogrebih, nesrečah, srečnih dogodkih, kugi.... 800let je parizu oznanjal velike dogodke, v katedralo so zahajali kralji, vemo kaj je francija in kralji. Skratka katedrala je omenjena v slavnih romanih, na miljone ljudi jo je uporabljalo vsaj za en namen, na svetu ni več enake, tako da sedaj reči ah saj je vseeno je neumnost

vostok_1 ::

Mam eno trick vprašanje.

Kaj bi raje rešili...random človeka ali neko tako historično reč?
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

jype ::

vostok_1 je izjavil:

Kaj bi raje rešili...random človeka ali neko tako historično reč?
Random človeka.

vostok_1 ::

I'm not 100% if i would.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

jype ::

Pariški gasilci so 100%, ker se držijo protokola.

blackbfm ::

Mene tudi ne gane prevec, ne živim tam, nisem cerkven, predvsem nihce ni umrl to je pomembno.. Ne vidim neke hude srce parajoce tragedije. Bodo ze obnovili.

Ljudje pa zdaj lahko nabirajo social points s kvazi sočustvovanjem in zbirajo lajke po druzabnih omrezjih, mediji imajo o cem porocat, dogodek bo glavna novica, cerkev bo dobila "darove", euri bodo leteli iz vsepovsod.. Simbolika in zgodovina sta pa realno zadnja stvar, razen za fanaticne vernike.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: blackbfm ()

Ales ::

Bloodsucking moderni mediji, ok, ampak tole dejansko je novica, kakorkoli obrneš. Podobno, kot je bilo uničenje v Bamiyanu, Palmiri, nedavni požar v Brazilskem nacionalnem muzeju itd.. Samo da ja, evrocentrizem pa to. Nekatere vas ornk daje. Toplo priporočam v branje vsaj kak Orientalism od Edwarda Saida, pa razmislek o tem.

Nimam pa pojma, zakaj bi moral biti vezan na katerokoli cerkev ali sploh vernik (kaj šele fanatik), da bi nekomu bilo žal za škodo na takem objektu in na zgodovinskih predmetih in umetniških delih v notranjosti. To je izguba za cel svet, ne vezano na vero, raso ali nacijo.

Bwaze6 ::

Popolnoma je pogorelo hrastovo ostrešje, ki je bilo v veliki meri izvirno iz 13. stoletja in so mu pravili "gozd" - ker je bil tako bojda narejen, en gozdiček hrastov je šel za to ostrešje. Tega verjetno ne bojo obnavlhali v izvirnih materialih, saj se ga sploh ne vidi.

Uničenih je precej vitražev, vsaj v zgornjih delih. Koliko od teh je izvirnih srednjeveških je vprašanje. Katedrala je bila močno poškodovana v francoski revoluciji, "svobodomisleži" so stolkli vse, kar je spominjalo na kraljevino - viteške nagrobnike, oltarje, kipe apostolov (za katere so dejansko mislili, da so kralji), pustili so edino kip Marije.

Do sredine 19. stoletja je bila katedrala praktično skladišče, v stanje pred požarom so jo spravili po obsežnih rekonstrukcijskih delih Violeta Le Duca - zaradi popularnosti Notredamskega zvonarja Victorja Hugoja. Life imitating art...

Tako da ne dvomum, da jo bodo obnovili, kot so jo že. In ni prva katedrala, ki je preživela tak požar, poglejte si npr. fotografije katedrale v Reimsu (kjer so kronali francoske kralje) leta 1914.

Poldi112 ::

Meh. Fake news. Večino so rešili, v glavnem jim je zgorela streha.

Sicer gre pa, kot rečeno, zgolj za eno usrano cerkev. Saj ne rečem, je impresivna in yada yada, samo koliko vas, ki ste kulturno vzvišeni v tej temi, jo je že videlo v živo? Ta neprecenljivi spomenik, katerega izguba bi bila tako strahotna? :)

V primerjavi z dejanskimi izgubami recimo na kitajskem v kulturni revoluciji, ali pa na vojnih območjih kot so recimo Iraka in Sirija, je malo pogorelega hrasta v Notre Dame dobesedno zgolj meh.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: MIHAc27 ()

          ::

Ne razumem, zakaj zmerjate nekoga, ki ga take stvari ne ganejo? Zakaj bi se morali vsi identificirati s simbolom preteklosti? Verjamem, da ima Notre Dame za premnoge velik pomen, vendar nekdo, ki pomena v tej katedrali ne vidi ni bebec, prikrajšan ali kaj drugega.

Smrekar1 ::

Poldi112 je izjavil:

Meh. Fake news. Večino so rešili, v glavnem jim je zgorela streha.


In eden izmed zvonikov.

Sicer gre pa, kot rečeno, zgolj za eno usrano cerkev. Saj ne rečem, je impresivna in yada yada, samo koliko vas, ki ste kulturno vzvišeni v tej temi, jo je že videlo v živo?


Jazst.

V primerjavi z dejanskimi izgubami recimo na kitajskem v kulturni revoluciji, ali pa na vojnih območjih kot so recimo Iraka in Sirija, je malo pogorelega hrasta v Notre Dame dobesedno zgolj meh.


Si v živo videl kitajsko zapuščino, ki so jo izgubili med kulturno revolucijo?

Vprašam, ker si to izpostavljal pri Notre Damu in se ti je zdelo pomembno.

Old Spice ::

Sem bil ravno lansko leto notri. Bila je impresivna zadeva. Sicer bodo obnovili, ampak taka kot je bila, ne bo več.

Bwaze6 ::





Večino relikvij in umetniških del so v čliveški verigi evakuirali iz stavbe ob začetku požara, kaže pa, da notranjost ni tako poškidovana, kot so včeraj zvečer že črnogledo strašili. Sicer je padec lesenega zvonika prebil obok, a so ta požar v notranjosti pogasili.

mzakelj ::

Kar ni uničil ogenj bo voda s katero zalivajo stavbo. Ampak verjamem da se bo obnovilo. Saj ni prva taka znamenitost katera je zgorela in so jo obnovili.

Invictus ::

Dober biznis za restavratorje, razne fundacije....

Spet se bo ustvaril nov cash flow...

Namesto malikovanja neke, zdaj že zastarele "umetnine", bi raje ustvarili kaj novega...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Poldi112 ::

Smrekar1 je izjavil:


Si v živo videl kitajsko zapuščino, ki so jo izgubili med kulturno revolucijo?

Vprašam, ker si to izpostavljal pri Notre Damu in se ti je zdelo pomembno.


Itak da ne. Niti se mi ne zdi pomembno. Se pa očitno zdi pomembno določenim tu, in tistim je bilo vprašanje namenjeno.

Sicer je pa normalno, da se obnavlja stvari. Ali zgradi na novo. Lokalci malo travmirajo, čez 100 let je pa tak požar zgolj ena od zanimivih točk v zgodovini objekta. Niti zaradi tega nihče ne smatra objekta za ponaredek, tudi če pogori oz. je kako drugače popolnoma uničen.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

fikus_ ::

Nekateri se precej čustveno odzivajo na "naraven" tok, npr. življenje se začne in tudi konča, vse stvari po neki naravni poti razpadejo/propadejo (ja tudi ogenj je del naravnega procesa). Ravno zato so stare zadeve dragocene, ker postajajo vedno bolj redke.
Poleg ognja bo/je veliko škodo naredila tudi voda, s katero so gasili. Katedralo bodo obnovili, ker imajo dokaj točno popisano stanje, sicer ne bo originalno, bo pa novo. Ostrešje zanesljivo ni bilo 700 let staro, tudi samo katedralo so večkrat spreminjali.

SmeskoSnezak ::

https://emirateswoman.com/salma-hayeks-...

Denar ne bo tezava, kolikor lahko prebirate.
@ Pusti soncu v srce... @

Bwaze6 ::

Ne vem zakaj potem teh novotarij, ki jih imamo vsepovsod polno, praktično nihče ne "malikuje"?

Daliborg ::

800 let stara cerkev ki je preživela več vojn, uporov, kugo in ostale epidemije jo podere požar v času senzorjev za dim/ogenj, škropilnikov, gasilskh tovornjakov, alarmov in ostale tehnologije. wtf?
Format life:
Warning all life will be erased!
Do you want to continue?(y/n) Y_

yabuk ::

Po prvih info je zagorelo ob 18:50 na strehi. A ni malo čuden čas, da nekdo ob tem času v temi nekaj švasa/brusi in povzroča iskre? Glede na to, da bi predvidena obnova potekala 20 let, ne verjamem, da so tako hiteli, da bi tudi ponoči delali.. No počakajmo na izsledke preiskave.

Skratka tudi v Sloveniji se na gradbiščih ne dela pozno popoldne, ponoči ali večizmensko. Ker je to dodaten strošek, ki ga noben naročnik ni pripravljen plačati. Zato se raje rok za izvedbo del malo "zavleče".

AvtoR ::

Mogoče bi bilo fajn, če bi vsak kdaj tak objekt videl v živo od znotraj, preden komentira, da bi videl koliko truda je bilo potrebnega, da so to zgradili s takratno tehnologijo. Bi mogoče videl stvari v drugačni luči. Jaz sem imel to srečo, da sem v tej cerkvi slišal orgelski koncert. Kaj tako impresivnega še nisem slišal, Izkušnja ki si jo bom zapomnil za vse življenje..
Berem komentarje in mi kar slabo ratuje kakšen intelekt premorete nekateri tu gori.
Svetu se res slabo piše. Tem osebkom je važno samo to, da ima najnovejši telefon in da se ima fajn, vse ostalo kar se dogaja na svetu ga ne zanima... Rabi samo še nekoga, da mu po vezah zrihta fajn službico in to je to. In potem se čudimo da gre svet počasi v maloro?
.

Bwaze6 ::

yabuk je izjavil:

Po prvih info je zagorelo ob 18:50 na strehi. A ni malo čuden čas, da nekdo ob tem času v temi nekaj švasa/brusi in povzroča iskre? Glede na to, da bi predvidena obnova potekala 20 let, ne verjamem, da so tako hiteli, da bi tudi ponoči delali.. No počakajmo na izsledke preiskave.

Skratka tudi v Sloveniji se na gradbiščih ne dela pozno popoldne, ponoči ali večizmensko. Ker je to dodaten strošek, ki ga noben naročnik ni pripravljen plačati. Zato se raje rok za izvedbo del malo "zavleče".


Sem bil na gradbiščih tudi že po polnoči, in se je delalo. Sicer ne pogosto, in v zadnjem času vse manj, a se je. Ko je zagorela streha Notre Dame, je bil še lep dan, v ponedeljek. To res ni nek nemogoč čas za delo, da začnemo s teorijami zarote...

PacificBlue ::

Na mestu, kjer danes stoji Notre-Dame so bila v zgodovini zgrajena vsaj tri svetišča. V času poganov, rismkega cesartva in v času kralja Louis VII. Sicer pa skoraj vsaka cerkev, ki obstaja v Evropi je bila zgrajena na mestu, ker so bila poganska svetišča. Te so seveda porušili, vernike preganjali in pobili. Nekako zaradi tega pri meni nobena cerkev nima sentimentalne vrednosti.
I’m out.
:3

Bwaze6 ::

Se še spomniš...

;)

MrNighthawk ::

yabuk je izjavil:

Po prvih info je zagorelo ob 18:50 na strehi.

ob 18:50 se je videl ogenj. Kdaj je pa zagorelo in koliko časa je nekaj počasi tlelo, da je prešlo v požar je pa drugo vprašanje. Lesenega trama ne moreš kar tako na hitro vžgat z majhnim plamenčkom.

Smurf ::

vostok_1 je izjavil:

Mam eno trick vprašanje.

Kaj bi raje rešili...random človeka ali neko tako historično reč?

Gasilci verjamem da random cloveka.

Drzava je bolj pragmaticno, in seveda izbere historicno zadevo.

          ::

AvtoR je izjavil:

Berem komentarje in mi kar slabo ratuje kakšen intelekt premorete nekateri tu gori.
Svetu se res slabo piše. Tem osebkom je važno samo to, da ima najnovejši telefon in da se ima fajn, vse ostalo kar se dogaja na svetu ga ne zanima...


Za nekoga je vrednota nov telefon, za drugega dober fuk, za tretjega pa katedrala. Kdo si ti, da sodiš?

starfotr ::

Ah, materialne dobrine.

Vsak dan zaradi človeka izgine kar nekaj vrst živali in rastlin. Sedaj bomo pa za nekim verskim simbolom objokovali. Meh.

Koliko kulturnih objektov je zahodni človek uničil drugim narodom?

D3m ::

Definiraj zahodni človek.
|HP EliteBook|R5 6650U|

shadeX ::

Kot je že jype predvideval, denar za obnovo ne bo težko dobit, pa niti 24ur od požara še ni minilo.


French Billionaire Pledges 100 Million Euros To Rebuild Notre-Dame

Edit: typo

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: shadeX ()

PacificBlue ::

I’m out.
:3

FTad ::

Invictus je izjavil:

Dober biznis za restavratorje, razne fundacije....

Spet se bo ustvaril nov cash flow...

Namesto malikovanja neke, zdaj že zastarele "umetnine", bi raje ustvarili kaj novega...


Ma kaksne fundacije? Zdaj za Veliko noc bo ofer, pa bo vsak dal 50€ za obnovitev :P

ZaphodBB ::

MAGA TRUMP je izjavil:

Vazelin, znameniti zvon je 800let zvonil ob kraljevih porokah, rojstvih, pogrebih, nesrečah, srečnih dogodkih, kugi.... 800let je parizu oznanjal velike dogodke, v katedralo so zahajali kralji, vemo kaj je francija in kralji. Skratka katedrala je omenjena v slavnih romanih, na miljone ljudi jo je uporabljalo vsaj za en namen, na svetu ni več enake, tako da sedaj reči ah saj je vseeno je neumnost

Dobra novica je, da je zvon ostal nedotaknjen.

PacificBlue je izjavil:

Na mestu, kjer danes stoji Notre-Dame so bila v zgodovini zgrajena vsaj tri svetišča. V času poganov, rismkega cesartva in v času kralja Louis VII. Sicer pa skoraj vsaka cerkev, ki obstaja v Evropi je bila zgrajena na mestu, ker so bila poganska svetišča. Te so seveda porušili, vernike preganjali in pobili. Nekako zaradi tega pri meni nobena cerkev nima sentimentalne vrednosti.

Fake news is fake.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

fikus_ ::

Bilo je precej predelav/dozidav katedrale, tako da je samo osnova ostala izpred 700 let.

PacificBlue ::

ZaphodBB

Pri Idriji imaš cerkev Sv. Jakoba, zgrajena na vrhu hriba. Stari domačini so hribu pravili Škeljak, kjer so imeli pogani včasih svetišče boga Sonca. Pa teh primerov je res veliko, že samo po Sloveniji.
I’m out.
:3

Bwaze6 ::

PacificBlue je izjavil:

Na mestu, kjer danes stoji Notre-Dame so bila v zgodovini zgrajena vsaj tri svetišča. V času poganov, rismkega cesartva in v času kralja Louis VII. Sicer pa skoraj vsaka cerkev, ki obstaja v Evropi je bila zgrajena na mestu, ker so bila poganska svetišča. Te so seveda porušili, vernike preganjali in pobili. Nekako zaradi tega pri meni nobena cerkev nima sentimentalne vrednosti.


Za katerim točno "poganskim" svetiščem pa jokaš v tem primeru? Zadnje predkrščansko svetišče tam okrog bi znala bit kaka germanska zadeva iz preseljevanja narodov, a oni so se zelo hitro pokristjanili, prav tako (večinoma) niso rušili krščanskih cerkva iz poznorimskega obdobja. Pred tem imaš templje rimske Galije. Ki so bolj ali manj prevzeli tudi precej galskih bogov v svoj panteon kot lokalna božanstva. Ali so pravi pogani šele keltski Galci? Ki pa so na to območje prišli šele kakšnih 700 pr. n. š, pet stoletij zatem pa so jih že okupirali Rimljani - torej so bili na tem kraju "domorodci" manj časa, kot je bil potem to del Rimskega imperija - in oboje skupaj sešteto še kar ne preseže krščanske dobe tam.

Lahko gremo še dlje nazaj, tudi predkeltska kultura tam ni bila ravno od pamtiveka, prihod poljedelstva in kmetijstva je s seboj prinesel tudi val priseljencev iz bližnjega vzhoda, ki je desettisočletja staro lovsko - nabiralniško družbo praktično izbrisal iz genetskega materiala tega dela Evrope.

Kaj točno je zdaj "pravo evropsko" tam, in kaj tujek?
«
1
2 3 4

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Ali so RKC navodila za donacije v duhu vere? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Loža		30346010 (40728) jype
⊘

Slotech nima samo tehnoloskih tem

Oddelek: Loža		91151 (860) zee
»

Ohranjanje kulturne dediščine

Oddelek: Loža		468199 (7909) Pyr0Beast

Več podobnih tem