Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?

Relebus4 je 17. jan 2024 ob 17:27 izjavil:

To že, ampak rabimo SISTEMSKE REŠITVE..V zozu ni eden posameznik, ampak cela mlada generacija. Generacija, ki predstavlja prihodnost Slovenije, generacija, na kateri bo v bližnji prihodnosti stala cela Slovenija.

Kje se začne in konča sistemska rešitev? Potem lahko grem na fractal reserve banking, fiat currencies, centralne banke in to sranje, kar ima veliko več vpliva na te zadeve, kot pa nek bogi davek na nepremičnine v neki Sloveniji.

Dejstvo je, da si ni neka grupa boomerjev v Ljubljani odločila, da bo tako, če že, je to nekako skupek oziroma rezultat celotne zahodne (monetarne) politike in zadev okoli zemljišč/gradnje, tako da to ni nekaj kar lahko sistemsko rešiš v 5 letih.

Relebus4 ne bluzi... veliko mladih kupuje ja tudi s pomočjo staršev in večina ima starše ki jim kaj dajo, saj pravite da imajo boomerji dosti pol bodo otroci dosti dobili

Mladi bodo odšli od doma ko bodo šli v dom ;)

Eno nulo si falil.

Drži. 2-sobna stanovanja so bila pod 50.000 DEM, plača pa nekje 600-800 DEM. Če preslikamo si dobil takrat za 6 mio SIT 2-sobno in nekje 4,5 - 5,0 mio SIT 1-sobno. 10 mio SIT so že bile novogradnje ali pa 3,5 do 4-sobna stanovanja (rabljena).

matic492 je 17. jan 2024 ob 18:45 izjavil:

Pat_MaGroin je 17. jan 2024 ob 18:41 izjavil:

Mi smo dal 2002 za eno stanovanje 4,5 mio (49m2), tako da v 90s 10 mio je moglo bit kr orenk stanovanje.

Se spomnim, da sem kot študent takrat zaslužil cca 180.000 tolarjev.

Malo dvomim te cifre, nisem bil sicer nikoli zaposlen ali prek študentskega dela še v časih tolarjev, ampak meni so starši rekli da je bila 100k SIT kar dobra plača.

Tudi to drži. 100k SIT je bila dobra plača, eni so takrat delali za 80k SIT. Jaz sem recimo v tistem času zaslužil, če sem čez poletje delal celi mesec nekje 110-120k SIT (imel iste ure kot zaposleni), kateri pa je dobil nekje 100-105k SIT. Študenstko delo je bilo boljše plačano, niso pa bile razlike, da bi skoraj 2 plači zaposlenega zaslužil takrat za priložnostna dela...

No samo ti si spet dokaj ekstremno pozitivna izjema :) To lahko jaz isto rečem da sem imel 3k bruto + popoldanca in služil skupaj 3-4k neto leta 2019, samo večina ni imela takih cifer. Zato pa imam danes 2 stanovanja.

Ja,

hocem samo rect.

2012 sem lahko s prvo placo kupil stanovanje v situli z 1 letom delovne dobe.

Danes pa tega ne zmorem vec, pa nimam vec 2k neto kot 2012.

Ja, ja, work more, najdi boljsi job, sej vem :).

In se mi ne zdi fer, da mlade zaničujete, kako so leni in zasluzijo premalo.

Jaz sem prezural, prepotoval na faksu, uletel v job in kot "smrkavec" vplačal depozit za situlo.

Je pa res, da dokler nisem mel partnerke, sem zivel s cimri :).

"Današnji jaz" tega niti pod razno ne more naredit, nov iphone ali izlet na tajsko gor ali dol :)

Moj dedek je imel kredit za bajto 6 let, pa se firma mu ga je dala.

Niti ne.

To je posledica, da smo vsi navalili na nepremičnine kot mutavi.

Dovolj sem star, da vem, kakšen je bil odnos do ceglov se ne 20 let nazaj. Smo imeli od 1991 ze hujšo inflacijo.

Zdaj je dobesedno evforija. Zdaj pa vsak investira za penzijo, tega mišljenja prej ni blo, ker penzija je bila in nisi skrbel za prihodnost.

Pogodbe nimam vec sam za filing m2 cca 200.000 sit.
https://www.24ur.com/novice/slovenija/c...

Ja, ampak boš rekel, da je postal nacionalni šport investirat v cegle, da nima orenk vpliva na cene ob omejitvah gradnje?

Ker recimo po Spaniji imas solidne zadeve tudi za 50k, pa vsi kupujejo kot nori, ampak je tulk ponudbe, da trg ne prebavi vsega.

PersonaRuda je 17. jan 2024 ob 19:04 izjavil:

Pat_MaGroin je 17. jan 2024 ob 18:52 izjavil:

In se mi ne zdi fer, da mlade zaničujete, kako so leni in zasluzijo premalo.

Jaz sem prezural, prepotoval na faksu, uletel v job in kot "smrkavec" vplačal depozit za situlo.

Je pa res, da dokler nisem mel partnerke, sem zivel s cimri :).

Ne zaničuje se jih ampak se jim ponuja rešitev. "inžinerček" je napisal, da mladi plačujejo 550€ za najem garsonjere, jaz pa sem podal rešitev, če imaš 550€ za najem si tudi za 550€ kreditno sposoben, če dobiš neto+malico+potne izplačilo 1200€ (kar danes bolj ali manj skoraj vsak dobi ven) in še 1200€ regres. Regres zapraviš za dopust, ostalo pa z odrekanjem investiraš v stanovanje (sicer ne v LJ). Se je pa potrebno odrekati, kar pa "inženirček" ni pripravljen. Še enkrat ta moj izračun (garsonjera=66k, 1-sobno=75k, 2,5-sobno=125k, pišem za MB):

Še en izračun za 550€/mesečno kaj lahko narediš:

Imaš prišparanih 25.000€ in kupiš lahko stanovanje za 125.000€. 100.000€ kredita na 30 let je 550€ / mesečno.

Nimaš nič privarčevanega. V tem primeru lahko kupiš stanovanje za 75.000€ in imaš obrok 555€ (kombiniraš gotovinski kredit 7 let (15.000€) + hipotekarni kredit 30 let (60.000€).

Torej, če plačuješ 550€ za najem garsonjere v LJ, se lahko preseliš izven LJ in si kupiš garsonjero ali 3-sobno stanovanje (odvisno, če imaš kaj privarčevanega) in si lastnik po 30 letih.

Ampak lažje je jamrat, da to ne gre in plačevat 50 let najemnin za garsonjero.

Sej to vse drzi.

Kot drzi tudi, da je od 2019 do danes bila taka rast, kot je bila ponavadi v 10-15 letih.

In place temu enostavno ne sledijo.

Kolega gradi bajto v Logatcu.

Ni parcel, obcina noče spreminjat namembnosti, ker je prevec zazidljivih parcel, ki jih ljudje sparajo in nočejo prodat. To je direkt info od zupana. In na obcini ob takem stevilu zazidljivih parcel enostavno nočejo spreminjat namembnosti drugim parcelam.

Pat_MaGroin je 17. jan 2024 ob 19:08 izjavil:

Ja, ampak boš rekel, da je postal nacionalni šport investirat v cegle, da nima orenk vpliva na cene ob omejitvah gradnje?

Večje povpreševanje sicer povečuje problem (pa ne spet toliko s strani investitorjev, ker se te večinoma oddajajo in torej so na trgu), ampak NI pa to krivec. Omejitve/podrazitve gradenj so umetne in so krive, normalen trg bi tudi 10x vec povpraševanja kot ga imamo prebavil in zgradil.

matic492 je 17. jan 2024 ob 17:06 izjavil:

Aja potem so problem vsi, ki niso programerji in frizerke. Koga bomo pa še zdaj izločili :D ?

Le še tiste, ki ne morejo služiti na črno ;)

Evo ravno v teh dneh bil na predstavitvi sprejemanja OPN. Ljudje imajo v naši občini ogromne vrtove in se ti štejejo v fond in se tako ne odobri razširitve območja zazidljivih parcel.
Dobro bi bilo nekaj v tem stilu... Takim lastnikom se da na izbiro ali prodaja parcele po neki ocenjeni vrednosti le te (ocene naj bodo seveda primerno visoke, ne da bi bil primoren prodat za enega črnega enega belega...) ali pa sprememba v kmetijsko zemljišče z pripisom da se to vsaj še naslednjih n-let ne da več spremeniti nazaj v stavbno zemljišče. Ker konec koncev če smo pošteni je to zelo podobno kot pri cestah. Če se ne strinjaš te pač razlastninijo. Prav tako je za moje pojme neka normalna stanovanjska politika tudi neke vrste javno dobro (več mladih -> večji razvoj -> lažje vzdrževanje starega prebivalstva).
Pa ne da imam neke komunistične ideje, vendar če je pač za vsak k... nek predpis (npr. tudi jaz kot kmet ne morem delati vsega kar se mi sprdne na mojem zemljišču) zakaj ne bi bil tudi na tem področju...

nejc_nejc je 17. jan 2024 ob 18:03 izjavil:

V 90s
Placa cca 75.000 flat 10.500.000
Dons
Placa cca 1000 flat 130.000

Tle nek smo.


Je pa vsa druga ropotija sedaj cenejša.

Prvo kot prvo, tele cene so izmišljene, kar so ti že ostali povedali. Drugo kot drugo pa: ljudje so včasih mnogo lažje prišli do stanovanja, stanovanje je bilo tako mnogo cenejše glede na plače, 160.405 stanovanj je bilo po jazbinškovem zakonu prodanih za smešne cene, ljudje so po jazbinškovem zakonu za ceno ene mesečne najemnine (1500 EUR) kupili celo 100 kvadratnih metrov veliko stanovanje v Ljubljani na Miklošičevi:
Jazbinškov zakon: Za sto kvadratnih metrov veliko stanovanje na Miklošičevi le 1500 evrov
https://www.dnevnik.si/1042402047


Kot so bile izredno poceni tudi parcele in material za gradnjo. Ljudje so večino hiš zgradili na črno ob pomoči prijateljev in znancev. Danes je situacija čisto druga, ni več Jazbinškovega zakona ki bi skoraj zastonj talal stanovanja, ne moreš več gradit na črno ker te bo inšpekcija takoj začopatla, cene komunalnih prključkov in gradbenih dovoljenj so šle v nebo, ni več poceni parcel (v Ljubljani se ene 250 m2 velika zazidljiva parcela prodaja za 1,2 milijona evrov, samo parcela, brez hiše), materiali niso več poceni in tudi skoraj nihče več ne gradi hiše ob pomoči prijateljev, ker so ljudje v službah do petih ali šestih in noben nima več časa.

Relebus4 je 17. jan 2024 ob 20:30 izjavil:

Jazbinškov zakon: Za sto kvadratnih metrov veliko stanovanje na Miklošičevi le 1500

Ampak vsi ne živijo na Miklošičevi in niso mogli kupiti tako poceni. V MB so bila stanovanja med 10.000-20.000 DEM (odvisno od velikosti), kar je občutno več kot 1500€. In še upoštevati je potrebno plače, takrat so bile plače nekje 600-800 DEM za delavsko klaso v MB. Toliko samo. Je bilo poceni, spet pa ne tako kot tisto za 1500€ na Miklošičevi za 100m2.

Pubec, bluziš ga. Služb v MB je kot listja za izplačilo (neto+malica+potni) 1200€. Skladiščnik, viličarist, proizvodni delavec... in s tako plačo dobiš obrok kredita v višini 550€/mesec in si lahko rešiš stanovanjski problem, če si se pripravljen odrekati. Ti se nisi. Si nam že povedal.

1200EUR je danes praktično minimalc.. 850EUR je osnoven neto minimalc (več če imaš otroka ali 2), pa še 200EUR malice in potnih stroškov pa si na 1100EUR, ko dodaš še regres si pa na 1200EUR.

Jazbinšek pa je res bil poceni, ampak to so bili čisto drugačni časi. Recimo moj dedek ni hotel odkupit stanovanja, ker takrat niso razmišljali na tak način oziroma jim je bilo to veliko denarja, kredite niso ljudje še poznali.

Relebus4 je 17. jan 2024 ob 20:57 izjavil:

Ne, ne bluzim. Torej če te prav razumem ti celi generaciji mladih z diplomami in magisteriji želiš svetovat naj grejo delat kot skladiščniki, liličaristi in proizvodni delavci? Po tistem ko je država drago plačala njihovo izobraževanje. Ni to rešitev poba, najti je treba SISTEMSKE rešitve, tako kot jih je Dunaj!

Ja taka je realnost, bolj se splača bit majster in polagat ploščice ali pleskat kaj, malo daš na SP ostalo pa na črno, kot pa m agisterij iz filozofske fakultete, kjer si za diplomo pisal o tem kako bi morali WCji bit gender neutral.

Sem ti napisal točne cene v MB. Bilo je med 10.000 DEM in 20.000 DEM. Za ta denar si takrat dobil novi Daihatsu Charade ali Cliota ali Daihatsu Applause. In ja vem, da je bilo poceni spet pa ni bilo to 1500€ kot nam ti probavaš prodati. Ja, stanovanje je res stalo takrat kot pride danes novi avto okoli 15.000€, to se strinjam, kar je pa dosti več kot 1500€ in dosti, dosti manj kot je danes tržna cena istega stanovanja (okoli 100.000€). Amapk ta stanovanja so kupovali naši starši. Vsi ostali smo kupili po tržni ceni za tisto leto, ko smo se odločili za nakup...

Relebus4 je 17. jan 2024 ob 21:02 izjavil:

Krediti so tudi eden izmed razlogov zakaj so stanovanja tako draga, lepo razloži v zgornjem videu v postu objavljenem danes ob 20:44:46.

Ja, saj vem, saj sem gledal zeitgeist že v srednji šoli in vem kaj pomenijo fiat valute in fractal reserve banking, sem že to napisal.

Zato sem pa šel v nakup stanovanja in vzel čimveč kredita, takoj ko sem lahko. Dobesedno free money, ker imam 1.95% fiksno obrestno mero.

Vsaka generacija ima pač neke svoje prednosti in slabosti.

Relebus4 je 17. jan 2024 ob 20:57 izjavil:

Ne, ne bluzim. Torej če te prav razumem ti celi generaciji mladih z diplomami in magisteriji želiš svetovat naj grejo delat kot skladiščniki, liličaristi in proizvodni delavci? Po tistem ko je država drago plačala njihovo izobraževanje?

Blužiš ga. Prvo napišeš, da ni služb v MB za 1200 eurov, nakar ti odpišem, da jih je kot listja in jih tudi omenim potem pa ti meni nazaj, da v MB ne dobiš fikus službe v JS, kjer prelagaš liste papirja kjer je plača 1000EUR na mesec. Ja res je v MB ne dobiš kar tako službe v JS za 1000 eurov plače, ker jih enostavno ni oz. moreš imeti močne VIP veze. In kdor dela danes v JS za manj kot 1200EUR si je sam kriv. Privat sektor vabi. In skoraj nihče ne dobi manj izplačano v MB kot 1200 eurov. Tako da ja, bluziš ga. V privat sektorju pa noben privatnik ne bo plačeval nekega FDV-jevca, da mu bo filozofiral 8 ur. Spravi se delat, vabijo te skladišča, proizvodnja, dostava, viličar, gostinstvo... in dobiš z lahko ven 120 eurov in še ti na banki odobrijo kredit z obrokom 550EUR mesečno. S tem si pa potem lahko kupiš garsonjero ali pa 2,5-sobno stanovanje, če si pred tem privarčeval 25.000 eurov.

Mato989 je 17. jan 2024 ob 14:18 izjavil:

1. To sploh ni res. Stanovanja so draga tudi v okolici LJ, v MB, v KR, v NM. To o centru LJ je samo prazno nabijanje.

Za reveža je vse drago... če imaš minimalca je vse drago... če si sam hočeš kupit 2 sobni flet je drago ja... in prav je tako.

2. Spet ni res. Noben ne pričakuje, da bo takoj kupil stanovanje. Vsakemu je jasno, da je treba prvo malo našparat in potem po kredit. Kljub temu so problem visoke cene glede na povprečno plačo.

Če jim je jasno naj pač prihranijo dovolj in bo...

3. To spet ni res. Mnogi ne morejo vzet 20 let pufa na prvo nepremično, ker bi bil znesek kredita previsok. Pa tud če bi jim odobrili, bi bil znesek tak, da se komaj preživljaš naslednjih 20 let. Mogoče bi na 30 let šlo, ampak zakaj bi to bilo normalno?

Zakaj NE MOREJO vzeti pufa na 20-30 let? Saj kdo pa pravi da ga ne bodo predčasno odplačali? Naj pač delajo dodatno da prej odplačajo in preživijo pa imajo pol nekaj? Lajf niso rožice in užitek ampak trdo delo.

4. Spet en mit. Težko se boš odpovedal najemnini, če nimaš kje živet. A bi mogli tud ogrevanje izklopit? Obstajajo tud taki iz mita, ki vse zapravijo za potovanja, vsakič nov iPhone, nov Mac, nov..., ampak je to manjšina, ki jo s pridom izkoriščate za izgovor, da ni potrebno nič spremenit.

Edini mit je to da je predrago... predrago je tam kjer bi radi bili, drugje je ceneje, pa nočejo tam bit iz tega izluščimo, da si ne želijo lastit nepremičnine ampak hočejo bit točno tam kjer nimajo dovolj keša za kupit.

6. To smo že ugotovili, da ne drži, razen če se bodo selili v vukojebino, ker so vsa večja mestna središča draga. Zakaj bi se sedaj vsi morali vozit po cele dneve na delo? Samo zato, da obdržimo višje cene za investitorje? Idiotsko.

Ne rabijo, saj jih nihče ne sili, pač se naj odločijo ali je prioriteta nepremičnina ali šiht blizu? Ali pa naj na šihtu zahtevajo povišico da bodo lahko blizu šihta kupli nepremičnino... kdaj bo folk končno dojel da če ne more v istem mestu kjer dela kupit nepremičnine da je PRESLABO plačan in naj menja šiht

1. Kaj je s tabo narobe? Kdo je omenjal reveže? Kdaj boš doumel, da stanovanja nikoli v zgodovini Slovenije niso bila tako draga napram povprečni plači? Lahko tud napram minimalni plači računaš, glede na to, da tako rad onaniraš na te "reveže".

2. Za mnoge ne gre. Če bi bil trg normalen, bi šlo, ker v času ko je nekdo pridno zbiral za polog, so šle cene za 100% gor in bo mel premalo za polog ali kredit. Če mu pa slučajnk uspe, pa bo životaril in financiral nepremičninske mešetarje. Če bi bil ti normalen, bi ti to tud blo jasno.

3. Itak. Naj ljudje životarijo, da nepremičninski mešetarji živijo udobno in banke služijo. Kakšne nebuloze. To lahko izjavi samo nekdo, ki nima pojma kaj je trdo delo.

4. Seveda, želijo bit tam, kjer je njihova služba, njihova družina, njihovi prijatelji itd. Mi ti nismo krivi, da imaš ti to vse na Ptuju. Očitno te to zelo žuli, da kontstantno pošiljaš ljudi v vukojebino. Pa še enkrat, tud če ne želijo ali ne morejo lastit nepremičnine, je pomembno, da vsaj najemnina ni preveč visoka. To pa je povezano tud s ceno nepremičnin. Isti problemi.

6. Folk bo to dojel, ko boš ti dojel, da ne more bit vsak neomejeno plačan zarad nepremičninskih mešetarjev, ker preprosto zmanjka takih služb za ostalih 95%. Kdaj bo folk dojel, da zarad nepremičninskih mešetarje ni potrebno mlade "dušit" in "preganjat" v vukojebino, ampak je potrebno nekoga drugega "zadušit" in "pregnat".

PersonaRuda je 17. jan 2024 ob 19:10 izjavil:

nejc_nejc je 17. jan 2024 ob 19:05 izjavil:

Pogodbe nimam vec sam za filing m2 cca 200.000 sit.
https://www.24ur.com/novice/slovenija/c...

Eh spet neko povprečje, kjer so vštete noter novogradnje. V članku piše za MB 224.000 SIT/m2. To bi potem pomenilo, da bi 2-sobno stanovanje stalo 11 mio SIT. Kar seveda ne drži in so se 2-sobna stanovanja (50m2) prodajala takrat za okoli 6 mio SIT. To vem.

Skoda k nimam vec pogodbe,ker jez pa "vem" da je blo 10M......itak je brezveze