Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?

Torej ne dovolit gradnje v manjših naseljih, ko pa nekdo omeni, da so v mestih cene previsoke, pa jih pošiljaš živet v vukojebino

Seveda... saj v večini mest cene niso nič kaj višje kot v večini sosednjih vasi! Razlika je v vasi v vukojebini napram LJ ni pa razlikae ali pa neznatna med Ptujem in sosednjo Dornavo... cena kvadrata je skoraj identična...

Bistvo je to, če bi vse hiše ki smo jih zgradili v zadnjih 20 letih raje zgradili bloke v bližnjih mestih bi to bilo veliko bolje za možnosti podjetništva itd zaradi mase ljudi...

Mato989 je 9. jan 2024 ob 13:26 izjavil:

saj sem Torrentu razložil da težav sploh ni ker danes po statistiki živimo bolje kot kadarkoli v zgodovini...torej kaj se usajajo in jamrajo če živijo bolje kot kdorkoli pred nami.

Tudi to je statistika

Razložil nisi nič niti podobnega. Še manj pa serivral kakšne podatke, ki bi to dokazovali. Pa ne mi spet o dedovanju in letu 50 p.n.š.

PersonaRuda je 9. jan 2024 ob 13:38 izjavil:

Torrent je 9. jan 2024 ob 13:34 izjavil:

V MB je bila leta 2007 povprečna bruto plača 1.244,33EUR.

Funkcionalno nepismeni, spet mešaš povprečje z dejanskim stanjem. Dejansko stanje je bilo, da leta 2007 več kot polovica zaposlenih v MB zaslužila 700EUR bruto. In to je relevantno koliko zasluži večina (več kot polovica) kot pa to koliko je povprečje vseh. Kaj koristi tem ljudem, da je bilo povprečje 1250EUR? Povej mi kaj si je lahko več kot polovica MB začela s to statistiko? Ti jaz povem. Rit obrisala oz. nobene koristi ni bilo za več kot polovico zaposlenih v MB.

Kvečjemu si ti funkcionalno nepismen. Povprečje je povprečje dejanskega stanja. No, da vidimo vir za te številke... Koliko ljudi je delalo za 700EUR bruto ali manj v MB? A ti sploh razumeš o čem teče debata, al si se malo izgubil? Govorimo na splošno, da so danes nepremičnine dražje glede na plačo. Ti si trdil, da niso. Kaj bi rad? Da najdemo enga klošarja in rečemo: "glej ga, ta si ni mogel privoščit nepremičnine leta 2007"? To bo potrdilo tvojo neumno tezo?

Mato989 je 9. jan 2024 ob 13:43 izjavil:

https://www.vox.com/the-big-idea/2016/1...

Kaj bi dokazoval? klikni na google in napiši pa boš dobil statistiko...danes se živi najbolje kot kadarkoli doslej nam znani zgodovini... to je statistika...

Danes je navišja življenska doba višja kot leta 1950, najmanj procentualnih revežev napram desetletjem nazaj in stoletjem... največ pismenih, največ artiklov je na voljo itd... velika večina izdelkov in dobrin je danes cenejša kot v preteklosti

Evo ti statistiko.

Kaj ima to s cenami nepremičnin in dejstvom, da so predrage in bolj nedosegljive kot v preteklosti? 1969 so američani prvič pristali na Luni. Kako bomo to vključili v debato o cenah nepremičnin?

Še ena iz statistike povprečja. V povprečju ima vsak v Sloveniji lastniško stanovanje. 10% prebivalcev ima 10+ stanovanj, 20% prebivalcev ima 1-5 stanovanj, 50% prebivalcev ima 1 stanovanje, 20% nima lastniškega stanovanja. Po statistiki povprečja pa je vsak državljan lastnik vsaj nepremičnine. Kakšno korist imajo od te statistike "povprečja" tisti, ki nimajo svojega stanovanja?

Mato989 je 9. jan 2024 ob 13:50 izjavil:

Kaj ima to s cenami nepremičnin in dejstvom, da so predrage in bolj nedosegljive kot v preteklosti? 1969 so američani prvič pristali na Luni. Kako bomo to vključili v debato o cenah nepremičnin?

Ne ti s statistiko dokazuješ da je bilo nekoč ceneje jaz pa s statistiko dokazujem da je današnji državljan na boljšem kot vsi v preteklosti in da se naj ne pizdi in uživa ker mu je dosti bolje da nekaj pa je treba vseeno se odrekat da dobiš še kaj več.

Odlično! Tud če max obdavčimo nepremičnine in z drugimi ukrepi poskrbimo za padec cen, nimaš kaj jamrat. Še vedno boš na boljšem kot vsi v preteklosti.

PersonaRuda je 9. jan 2024 ob 13:50 izjavil:

Še ena iz statistike povprečja. V povprečju ima vsak v Sloveniji lastniško stanovanje. 10% prebivalcev ima 10+ stanovanj, 20% prebivalcev ima 1-5 stanovanj, 50% prebivalcev ima 1 stanovanje, 20% nima lastniškega stanovanja. Po statistiki povprečja pa je vsak državljan lastnik vsaj nepremičnine. Kakšno korist imajo od te statistike "povprečja" tisti, ki nimajo svojega stanovanja?

Tud, če odmislimo, da te izmišljene številke ne držijo, nam pove samo to, da si butast, ali pa se delaš, da si. Ti si trdil, da je bilo včasih težje kupit nepremičnino glede na plačo. Nisi povedal, da imaš v mislih samo sosedovo Micko. Torej je statistika edino orodje, s katerim lahko to izmerimo. Razen, če gre za Micko. Pol pa maš mogoče prav.

Torrent je 9. jan 2024 ob 13:45 izjavil:

Govorimo na splošno, da so danes nepremičnine dražje glede na plačo. Ti si trdil, da niso. Kaj bi rad? Da najdemo enga klošarja in rečemo: "glej ga, ta si ni mogel privoščit nepremičnine leta 2007"? To bo potrdilo tvojo neumno tezo?

Mojo tezo bo potrdilo to, da je leta 2007 v MB bila cena stanovanja:
- garsonjera 28.000-32.000
- 1-sobno 35.000-38.000
- 2-sobno 40.000-45.000
- 3-sobno 50.000-67.000

Plače večine (več kot polovice) pa so bile 450€-600€ (neto+malica+potni).

Danes:
- garsonjera 75.000
- 1-sobno 80.000
- 2-sobno 85.000-100.000
- 3-sobno 120.000-150.000

Plače večine (več kot polovice) pa so 1050-1350 (neto+malica+potni)

Obrestne mere so iste kot leta 2007. Torej danes niso nepremičnine nič kaj dražje glede na plačo in so enako dosegljive kot leta 2007 s takratno plačo (nič kaj težje). To so praktični primeri ne pa tvoja statistika povprečja.

Torrent je 9. jan 2024 ob 13:59 izjavil:

Mato989 je 9. jan 2024 ob 13:58 izjavil:

Odlično! Tud če max obdavčimo nepremičnine in z drugimi ukrepi poskrbimo za padec cen, nimaš kaj jamrat. Še vedno boš na boljšem kot vsi v preteklosti.

Ne rabimo ker že živimo najbolje ever... ni treba več nič...

Seveda rabimo. Še vedno bo najboljše ever. Pa za s.p. bi tud mogli davke dvignit.

Ne rabimo, ker je že the best ever... po statistiki ti pravim, tak kot ti... spremenimo kaj če ne bo več best ever.

Se pravi, povzetek teme je, če vsem nabijemo čim večje davke na nepremičnine, bo mladina lahko prišla do gratis fleta v centru Ljubljane.
Jaz bi predlagal referendum.

Mogoče bi dali na referendum predlog, da nabijemo 10 posto davka tistim, ki imajo nepremičnine vredne več kot milijon. Kot uni Američani.
Me zanima, kakšen bi bil rezultat referenduma.
Se hecam, saj vsi vemo kakšen bi bil. 99 posto bi bilo za, ostalih 1 procent je pa takih lastnikov, ki bi jih zabili do tal in še nižje.

PersonaRuda je 9. jan 2024 ob 14:33 izjavil:

Jaz sem takoj za, da se sprejme 1% davek na čisto vse nepremičnine pod pogojem:
- DDV 22% se zniža na 16%
- DDV 9,5% se zniža na 6%
- davek na dobiček gre na 5%
- davek na kripto in kapitalske dobičke 5%
- JS sektor se s 247.000 zaposlenih zmanjša na 120.000
- znižajo se prispevki na plače, da ti ostane vsaj 250EUR več neto plače pri minimalni plači
- zvišajo se penzije za 250EUR, da lahko penzionisti plačujejo da davek na nepremičnine
- ukine se malica in potni, ter se plače pavšalno dvignejo za 200EUR ali 300EUR neto (in se na ta način gremo zeleni prehod, ko se več ne bo na 10.000 ljudi vozilo tudi 70-140 km v eno smer sam (proti LJ v službo JS), ampak se jih bo več vozilo ali pa se bodo bližje službi preselili)
- ukine se 16,1% davek na plače, katerega plača delodajalec (bruto 2)

Če pa se kaj od tega ne sprejme pa sem proti temu davku na nepremičnine in kakršnemukoli novemu davku ali prispevku na plače.

Ni treba it v takšne ekstreme.

- ukinitev vseh dodatkov na plače (regres, malice, prevoz), ter dvig osnovne davčne olajšave iz 3000EUR na vsaj nekih 8000EUR
- dvig vseh dohodninskih razredov, tako da je zadnji razred na 100kEUR letno
- dvig minimalne plače za vsaj 200EUR (ker ni več malice in prevoza)
- tranzicijsko obdobje, da morajo nove plače upoštevati malico in prevoz lansekga leta - torej plača se ti mora dvignot za vsaj toliko, kolikor si dobil malice in prevoza lani
- omejena maksimalna bolniška, maksimalna pokojnina, posledično:
- maksimalni prispevki (višje plače so samo v dohodnini)
- božičnica oziroma poslovna uspešnost se ne šteje v pokojninsko osnovo ampak samo v dohodnino (posledično se plača samo dohodnina na to, ne prispevki)
- ukinitev otroških dodatkov za zaposlene, poveča se ti davčna olajšava, otroške pa naj dobivajo tisti na socialni podpori

lahko grem še v bolj ekstrem:
- za nazaj se šteje maksimalna pokojnina, tistim, ki so vplačevali "preveč" se pa to upošteva pri dohodnin v prihodnosti, torej preplačila se jim upoštevajo kot plačana dohodnina (da ni treba državi izplačevat)


Že samo to pomeni manj birokracije in JS

Tole bi bilo za 95% ljudi boljše, še posebej na dolgi rok


Ampak to se ne bo nikoli zgodilo, ker smo v Demokraciji z 4letnimi mandati in kaj takšnega bi bil političen samomr, če bi sploh bil kdo zmožen to izpeljat.

Se strinjam.

Penzionerji že zdaj neupravičeno/neetično/nezakonsko poberejo 1 do 1,5 milijarde iz proračuna. Penzije so vsaj 20% previsoke.

Po drugi strani pa ni 300 mio/leto, da bi bili recimo vrtci brezplačni in da bi se morda kak par odločil za kakšnega otroka več.

PersonaRuda je 9. jan 2024 ob 13:59 izjavil:

Torrent je 9. jan 2024 ob 13:45 izjavil:

Govorimo na splošno, da so danes nepremičnine dražje glede na plačo. Ti si trdil, da niso. Kaj bi rad? Da najdemo enga klošarja in rečemo: "glej ga, ta si ni mogel privoščit nepremičnine leta 2007"? To bo potrdilo tvojo neumno tezo?

Mojo tezo bo potrdilo to, da je leta 2007 v MB bila cena stanovanja:
- garsonjera 28.000-32.000
- 1-sobno 35.000-38.000
- 2-sobno 40.000-45.000
- 3-sobno 50.000-67.000

Plače večine (več kot polovice) pa so bile 450€-600€ (neto+malica+potni).

Danes:
- garsonjera 75.000
- 1-sobno 80.000
- 2-sobno 85.000-100.000
- 3-sobno 120.000-150.000

Plače večine (več kot polovice) pa so 1050-1350 (neto+malica+potni)

Obrestne mere so iste kot leta 2007. Torej danes niso nepremičnine nič kaj dražje glede na plačo in so enako dosegljive kot leta 2007 s takratno plačo (nič kaj težje). To so praktični primeri ne pa tvoja statistika povprečja.

To je nek nekoherenten skupek izmišljenih podatkov, ki pove točno nič. Pričakovano, glede na to, da ne veš kaj je statistika in zakaj se uporablja. Sej bi kaj pametnega napisal za repliko, pa ne morem, ker sploh ne vem kje začet in tud vidim, da nima smisla. Se ne splača.

Mato989 je 9. jan 2024 ob 14:01 izjavil:

Torrent je 9. jan 2024 ob 13:59 izjavil:

Mato989 je 9. jan 2024 ob 13:58 izjavil:

Odlično! Tud če max obdavčimo nepremičnine in z drugimi ukrepi poskrbimo za padec cen, nimaš kaj jamrat. Še vedno boš na boljšem kot vsi v preteklosti.

Ne rabimo ker že živimo najbolje ever... ni treba več nič...

Seveda rabimo. Še vedno bo najboljše ever. Pa za s.p. bi tud mogli davke dvignit.

Ne rabimo, ker je že the best ever... po statistiki ti pravim, tak kot ti... spremenimo kaj če ne bo več best ever.

Problem je, da ti mešaš statistiko o prodanih hruškah s statistiko o ogroženosti slonov, pogovarjamo se pa izključno o nepremičninah. No, tak je vsaj naslov.

PersonaRuda je 9. jan 2024 ob 14:43 izjavil:

Več je plusov kot minusov, če se samo malo spremeni vodenje države in presežek JS odpusti, ter znižajo davki in prispevki.

Na vsakih volitvah vam dopovemo, da vašega neoliberalnega modela pač ne sprejemamo, vi pa ne nehate in ne nehate trobit eno in isto...

To sam pomeni da ni splošne težave, ne da ni nepremičninske težave.

In to ta kljub takemu napredku gola osnovna streha nad glavo še vedno predstavlja tako velik % prihodkov nižjega sloja je civilizacijski fail.

Mato989 je 9. jan 2024 ob 16:36 izjavil:

Lonsarg je 9. jan 2024 ob 16:31 izjavil:

To sam pomeni da ni splošne težave, ne da ni nepremičninske težave.

In to ta kljub takemu napredku gola osnovna streha nad glavo še vedno predstavlja tako velik % prihodkov nižjega sloja je civilizacijski fail.

Ampak če bi bila tako velika nepremičninska težava bi to v krovni statistiki povleklo kazalce navzdol pa jih ne... ker velika večina nima težav z nepremičninami...

Ne ne predstavlja nič velik % prihodkov... predstavlja velik % prihodkov ker je želja imeti več in tam kjer si ne morejo privoščit...

Velika vecina nima tezav z nepremicninami, ker velika vecina svojo nepremicnino ze ima.
Problem ima manjsina (mladi). Ta pa nas ne zanima.
Problem je tudi vecinoma lokaliziran v urbanih srediscih. Kar nas pa sploh ne zanima.

Ravno vceraj sem iz firbca pogledal oglase za hise v moji obcini. Celih 6 his se prodaja pod 300k.
Res so alternative v vukojebinah ampak zato ne moremo smatrati, da je situacija normalna.

Mato989 je 9. jan 2024 ob 16:51 izjavil:

Pa saj noben zakon ne zahteva od nekoga da točno tam kupi nepremičnino kjer si ti... to je ravno čar svobodne EU in prostega pretoka da lahko kupiš kjerkoli v SLO ali EU...

To je res, ampak moras priznat da je fuckedup, da je drzavljan prisiljen zapustiti svoj rodni kraj, vse prijatelje in druzino, zato ker sta obcina in drzava mnenja, da tam ne spada.

To je pač tisto kar govorim

Jaz pa ne bom anonimen...
Kako sem jaz prišel do hiše?? Tako da sem vzel kredit v SIT in ne v CHF, tako kot so mi svetovali "finančni" svetovalci. Ves kredit sem namenil nakupu stare kamnite kraške hiše potrebne obnove. Medtem ko sva z ženo bivala v eni sobi v tej hiši...so "svetovalci" najemali stanovanja..ker se ne "splača" kupit hiše. Hipotejkarni kredit sva v 15 letih vrnila brez dneva zamude in z dogovorjenimi obresti do zadnjega centa. Taisti "svetovalec" še dandanes NI vrnil kredita..in čaka, da mu ga bo država. Medtem ko sem jaz obnavljal hišo ...je svetovalec počasi trošil denar iz kredita na potrošnjo, izlete, potovanja...medtem ko sem jaz študiral kolk cementa lahko kupim konc meseca...je on z lahkoto kupil tavečjo plazmo. Celo ponudil mi je uno svojo staro katodno televizijo...češ, lej, da ne boš brez televizije, češ, sej vem, jo ne moreš kupit...
Mimogrede...še dandanes po 22 letih smo brez televizije. Pa me enkrat "svetovalc" vpraša...ma kej pa delava zvečer, če nimate teveja....Ja, luba duša, kaj misliš da delaš zvečer, svetovalec??...mimogrede, dvojčka, dva fanta so bila takoj na poti:))
Vse tri otroke sem gor spravil BREZ televizije. Še dandanes jo noben ne pogreša. Pokojna tašča in žena sta tukaj dale svojo duši, ko so jim brale in brali pravljice in zgodbice vso mladost... non stop.
Zlata vredna izkušnja ki priporočam vsem mladim staršem...berite otrokom, ne jih porivat pred televizijo da boste imeli mir. Največja investicija v bodočnost otrok je branje. Da jim berete in da otroci berejo!!
In med tem sem počasi obnavljal sobo po sobi. Elektro inštalacije (ni glih raketna tehnika -faza-nula in ozemljitev:)), vodovod...aluplast na ror-cange, tud ni za-ebana reč da se je ne bi naučil, izdelava paroproustnih izolaciskih materjalov in rajhanje tud ni neka znanost...centralna...mau poahraš termosifonski dvig v primeru izpada elektrike in bakrene cevi ter lot. Tud to ni raketna tehnika da se ne da sam naredit.
In vedno bil PROTI!! Zakaj?? ko so mi svetovali plastična okna,,,sem vedel da bom ubil staro hišo z tem. Ja, lesena glih niso pocen...ma dajejo dušo....ko so mi svetovali baumixe, rolfixse, plastiko, stirodurje po zidovih.....sem se obrnil k živemu apnu, pesku, in lesu.
Jaz mirno sedaj lahko napišem...kaj je to plesen po zidovih??
Ko so mi svetovali toplotni črpalko za staro kamnito kraško hišo...sem šej jaz ravno proti...v kuhijo sem vgradil velik 35KW štedilnik na drva na katerem kuhano, pečemo, ki mi ogreva prostore, radjatorje in sanitano vodo. Mimogrede...ste prepričani da bodo toplotne črpalke "najcenejši "vir ogrevanja???.... medtem ko vsi rinejo na neko steklokeramiko in elektriko...sm jaz na plinu in drvah.
Mislite da bo "svetovalec" cepu drva...a neeee, to je delo, to mu ne pritiče...
Medtem ko svetovalec gleda turško nanizanko v najetem fletu...jaz vlagam paradižnike....
In kaj bo najhujše?? Vam povem??
Ko bo "svetovalec" pogledal lačen dobre hrane ven iz najetega fleta..in bo rekel...lej ga, lahko njemu, ma zastonj hrano in zastojn hišo...njemu ni treba nič plačat
!!!!DEJMO GA OBDAVČIT!!!!....da bomo vsi enaki..
In takrat, "svetovalc"...se me ahti. Ker bo tako padalo potebi... da ti bo slabo...
qurc...zdej me pa poljuvajte..."svetovalci"...

PersonaRuda je 9. jan 2024 ob 08:48 izjavil:

Slika prikazuje, da je povprečna plača v NYC 80.000 usd neto letno. Ne piše pa koliko ljudi to dosega? 80k neto je preko 100k bruto in če imata 2 preko 100k bruto oz. je njun skupni prihodek gospodinjstva preko 200k bruto letno potem spdata v povprečje. Koliko gospodinjstev v NYC dosega 200k+ bruto letno? Odg: 12,8%.

Koliko pa je slovenskih gospodinjstev, ki zaslužijo manj kot je dvakratnik povprečne bruto plače? Za zaposlene posameznike že vemo, da jih je dve tretjini pod povprečjem.
Ampak niti ni posebej bistveno, ali je kje par % več ali par % manj, s tem zgolj pretepaš slamnatega moža. Če si jo nekdo težje privošči, si jo pa zato nekdo drug še toliko lažje. Povprečje je pa tako kakršno je.

Poanta pa je, da je jernejl napisal, da si v NYC lažje privoščiš z njihovo plačo nepremičnino kot pa v LJ s slovensko.

Ne drži, ampak naj te to ne ustavi, da lažeš še naprej.

V NYC se resda več služi, ampak do nepremičnine prideš še težje kot v LJ, ker imajo višje obresti, davek pri nakupu, katerega plača kupec, provizija agenciji je višja kot v SLO in jo plača kupec, najameš kredit in še plačaš davek na hipoteko 1,9% vrednosti posojila (mortage recording tax (tax on loan amount)), letno plačuješ davek na nepremičnine (premoženje) ne glede na velikost stanovanja, ker so vsa obdavčena.

Pozabil si povedal, da je bencin cenejši, pa elektronika tudi. Aja, pa provizije ne plača kupec, ampak običajno kar prodajalec, pa tudi sicer ni obvezno prodajati preko posrednikov in tudi kredita ni obvezno vzeti.

In ko vse to upoštevaš

Prideš v NYC še lažje do nepremičnine. Če se veliko voziš, že na gorivu prihraniš za obrok za kredit. Ampak jaz v resnici sploh nisem trdil tega, za kar ti lažeš, da sem trdil. S tem, ko tule noter vlačiš provizije agencij in premoženjski davek, sploh ne zavračaš tega, kar sem trdil jaz in kar kaže tista tabela.

jernejl: zapiše, da je v NYC z njihovo plačo lažje kupiti nepremičnino kot v LJ s slovensko plačo

Ne drži, da sem to zapisal. To si si ti izmislil.

Debata teče: o tem da to ne drži in da si težje kupiš nepremičnino v NYC z njihovo plačo

Ne drži. Razmerje med plačo in ceno nepremičnin je tam v povprečju ugodnejše, seveda je pa od posameznega primera odvisno, ali si lahko tam lažje ali težje kupi nepremičnino. Nekdo blizu minimalne plače si je najbrž ne more privoščiti niti v NYC niti v LJ, nek inženir z nadpovprečno plačo pa si jo tam privošči še toliko lažje, ker nimajo take kompresije plač kot jo imamo pri nas.

potem pa vletiš ti v to temo in mešaš zraven najemnine.

V resnici sem jaz primerjal plače in cene nepremičnin, potem pa vletiš ti in mešaš zraven provizije agencij in premoženjske davke.

Zmanjkalo argumentov, da bi sedaj rad še avtomobile in bencin vlekel v to? Neto plača pri nas in pri Američanih sta dve zelo različni stvari, zato ju ne moreš direktno uporabiti pri primerjavi. No, lahko, če se zavedaš, da primerjaš jabolko z napol pogriženim jabolkom.

"Ne drži" boš verjetno tudi lahko argumentiral iz kje pridejo tisti podatki na numbeo in koliko imajo skupnega z GURSovimi.

Obresti pa sedaj tudi zanemarjamo, ker kdo od mladih inženirjev (za katere se baje gre), pa še vzame kredit. Ko bo pa treba delati primerjave med sedaj in 4 leta nazaj bodo pa spet eden izmed pomembnih faktorjev zakaj so tako nedostopne.

Precej patetično.

Mato989 je 9. jan 2024 ob 18:41 izjavil:

ZveeZ je 9. jan 2024 ob 17:30 izjavil:

Mato989 je 9. jan 2024 ob 16:51 izjavil:

Pa saj noben zakon ne zahteva od nekoga da točno tam kupi nepremičnino kjer si ti... to je ravno čar svobodne EU in prostega pretoka da lahko kupiš kjerkoli v SLO ali EU...

To je res, ampak moras priznat da je fuckedup, da je drzavljan prisiljen zapustiti svoj rodni kraj, vse prijatelje in druzino, zato ker sta obcina in drzava mnenja, da tam ne spada.

Ni glih prisiljen ker je vse odvisno od želja in prioritet... to je tisto kar pač ljudje dandanes več ne dojamejo... vse je v prioritetah

Kaj ti je bolj pomembno si LASTIT nepremičnino ali biti točno na določeni lokaciji? Če obojega pač ne moreš imet se moraš odločit kaj je bolj pomembno.

Dajmo primer, ko je Ljubljancan primoran oditi na svoje, ker je stanovanje starsev ze premajhno za vse. Dejansko mora odsteti veliko vecji % dohodka napram ostalih sodrzavljanov zato, da lahko ostane v domacem okolju. No, ce ta moznost sploh je. Najem ali lastnistvo.. oboje ga stane kakih 800€/m. Nekoga na Ptuju pa verjetno okoli 400€.

johnnyyy je 9. jan 2024 ob 19:03 izjavil:

Ne vem kakšne so tvoje izkušnje, ampak moje so popolnoma drugačne. Da ostaneš v mansardi staršev, če je prostor ni res neka velika umetnost in tudi ostati v občini ali v bližini rodne grude ni velik problem. Tam si doma in tudi kar se tiče nepremičnin informacije pridejo hitreje do tebe kot do nekega tujca.

Problem se je seliti izven svoje regije. Načeloma gredo stvari na način, da se v času študija preseliš v LJ/MB/KP kjer živiš v študentu/s cimri ali pa se tja vsakodnevno voziš. Ko si konec študija, pa začneš z delom in neko začetniško plačo, ki pa ni dovoj da bi si lahko kaj več privoščil. In takrat padeš v neko "življenjsko odločitev", vztrajati in upati da boš dobil šanso za boljšo službo ali vse skupaj pustiti.

Nimajo vsi starsi prazne mansarde in nimajo vsi samo enega otroka.
Zato trdim, da so se npr Ljubljancani prisiljeni izseliti iz domacega okolja, ce ne zasluzijo konkretno vec od vecine ostalih sodrzavljanov.
In za taksno razmerje povprasevanje/ponudba so na 1. mestu krive obcine oz zupan osebno, na 2. pa drzava oz ministri in predsednik vlade osebno.

PersonaRuda je 9. jan 2024 ob 21:15 izjavil:

ZveeZ je 9. jan 2024 ob 21:12 izjavil:

Dajmo primer, ko je Ljubljancan primoran oditi na svoje, ker je stanovanje starsev ze premajhno za vse. Dejansko mora odsteti veliko vecji % dohodka napram ostalih sodrzavljanov zato, da lahko ostane v domacem okolju. No, ce ta moznost sploh je. Najem ali lastnistvo.. oboje ga stane kakih 800€/m. Nekoga na Ptuju pa verjetno okoli 400€.

To je pa zaradi centralizacije. Sem že danes vse to razčlenil in se ne bom ponavaljal. Če ne bi vseh holdingov, agencij, ministrstev silili v LJ potem tudi ne bi bile cene tako visoke kot so. Pa še manj gužve na cestah bi imeli.

Ja, na obali pa je kriv "turizem". Lobiranje gradbincev sploh nima vpliva, ne?

Ne, ti si v primerjvo vtaknil plače, ki jih po strukturi praktično ne moreš primerjati. In v isto primerjavo si vtaknil še podatke, ki jih lahko naloži vsak, ki ima 5min časa (in od ETN podatkov odstopajo za 20%). Ko ti kdorkoli argumentira kaj je s podatki narobe, pa nimaš drugega kontra argumenta kot kot "bencin", "nebuloza" in "ker tabela".

Že 2x sem ti napisal iz kje so podatki (ETN). Če je pretežko poizkati imaš tudi letno poročilo GURSa in kar nekaj analiz, recimo podjetja Arvio, ki vključujejo tako mediano, kot tudi povprečne vrednosti poslov in praktično povsod so številke nižje od tistih na numbeo.

"Druge stroške" (penzijo in zdravstveno zavarovanje) pa sem zraven vtaknil zato, da primerjaš vsaj približno primerljiv neto. Ne pa ameriški skorajda bruto z našim neto. Se opravičujem, da ti je to pokvarilo tvojo primerjavo, Američan pa res nima kaj varčevati za penzijo ali biti zavarovan, če želi do nepremičnine.

So pa numbeo podatki sigurno odlični za to gostilniško debato.

Ja ja, saj vemo. Američan nima kaj biti zdravstveno zavarovan in vplačevati v penzijo tistih 20 let, ko odplačuje kredit. Ti namišljeni izdatki so privilegij samo za Slovenske plače.

PersonaRuda je 9. jan 2024 ob 10:40 izjavil:

LeQuack je 9. jan 2024 ob 10:33 izjavil:

Pa Bruselj in NY imajo tudi podzemno železnico.

Ko bodo obstajale podzemne podmornice za transport ljudi bo tudi v LJ obstajal podzemni promet. Do takrat pa je to nemogoče, da greš pod zemljo, kjer je samo močvirje delati podzemno železnico, katero bo ob vsakem večjem nalivu zalilo. No-go. Razen če imaš 10x več denarja in ga investiraš dovolj dosti v rešitve, da ne bo poplavljalo. No-go v Sloveniji, kjer se vsepovsod krade...

Pomoje bi bilo čist ok , če bi šli spet na tramvaje? Ne rabimo podzemne... pa seveda namenske proge za njih...