Forum » Loža » Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?
Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?
Temo vidijo: vsi
mm&r ::
PersonaRuda je izjavil:
Ja, to je podobno drugod. Resno se dolgoročno zanimam za nakup winter housa oz. stanovanja v Španiji (pol leta bi tam živel), in ko greš gledat koliko več tam plačaš te kar glava peče.
Naša 2% in tista 2% kar dobi agent ter 500EUR za notarja je dobesedno drobiž proti njihovim cifram.
In potem se eni jočejo, ko piše v nepremičninskem oglasu, da kupec plača 2%.
V NYC pa kupec plača 6% provizije agenciji, 2% davek na promet, vzameš kredit, kjer so obresti 6% in potem še plačaš NYC 1,9% davka na obresti, katere plačuješ banki.
NY ni ravno za reveže, zato se pa baje kar nekaj ljudi odselilo/preselilo drugam npr. v Austin Texas, kjer so cene bolj za reveže, evo pa še 2% buyers fee majo :)
https://www.redfin.com/TX/Austin/84-Eas...
Tole je pa že bolj affordable verjetno :)
PersonaRuda ::
@Lequak se s tem tvojim zgornjim vpisom ne bo strinjam. V NYC so sami bogataši in v njih ni revežev 
:
:
Lej nisem si jaz zmislil statistiko. Pač moraš enkrat sprejeti, da so plače v razvitem svetu visoke, sploh pa v NYC. Kaj si res mislil da so tam reveži kot iz ameriških filmov iz 80ih?
matic492 ::
NY ni ravno za reveže, zato se pa baje kar nekaj ljudi odselilo/preselilo drugam npr. v Austin Texas, kjer so cene bolj za reveže, evo pa še 2% buyers fee majo :)
https://www.redfin.com/TX/Austin/84-Eas...
Tole je pa že bolj affordable verjetno :)
PLEASE READ THE FOLLOWING CAREFULLY! This condominium is apart of the Affordable Housing Program and must be sold to an income-qualified buyer who has applied for and has been approved for the program. Gross household income must not exceed 80% of the median family income. Please review the attached documents. The seller has partnered with HomeBase to assist with the application process. Parking is an upgrade; therefore not included in the price. A regular parking space is available for purchase at $25,000. * *
Vidiš tega pri nas ni. Delajo se samo "nadstandardna stanovanja" za premium cene.
EDIT: hitra kalkulacija, median income je 81k, da si approved moraš met torej maksimalno 65k. Glede na tale tax calculatir (https://smartasset.com/taxes/new-york-p..., je to $4028 na mesec. ~1500 moraš dat za kredit 30 let fixed rate 7.58%, $35231 pologa,
Ostane ti torej $2500 da preživiš v New Yorku.
Also FYI or prej: #65 income je 80% median, je pa še vedno skoraj 2x več kot je minimalc.
To je tako, kot da bi naša država subvencionirala nakup stanovanja v Sloveniji, za ljudi z dohodkom 2x minimalca oz 2400EUR bruto na mesec.
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: matic492 ()
PersonaRuda ::
Dejstvo je, da si z minimalno plačo v LJ revež in tudi z minimalno plačo v NY revež. In kaj revežu koristi, če je povprečna plača visoka? To je težko dopovedati tistim, ki se oklepajo statistke povprečja.
LeQuack ::
Upokojenci v Sloveniji, aka nepremičninski mogotci.
"V Sloveniji več kot 40 odstotkov nepremičnin v lasti upokojencev, je rešitev rentni odkup?
Starejši stanovanja težko vzdržujejo, mlajši pa na ta račun ostajajo brez njih. Kaj storiti?"
https://www.metropolitan.si/novice/slov...
"V Sloveniji več kot 40 odstotkov nepremičnin v lasti upokojencev, je rešitev rentni odkup?
Starejši stanovanja težko vzdržujejo, mlajši pa na ta račun ostajajo brez njih. Kaj storiti?"
https://www.metropolitan.si/novice/slov...
Quack !
Utk ::
namen tovrstnega odkupa izboljšanje položaja starostnikov, ki živijo sami in jim lastniško stanovanje predstavlja finančno breme
Mislim da ta stanovanja bremenijo predvsem vse druge bolj kot pa lastnike...
LeQuack ::
Ja sej veš kdo najbolj jamra, tisti ki imajo največ. Samo poglej kdo največ jamra da imajo prenizke plače, zdravnik, sodniki, vsi tisti ki imajo že sedaj najvišje.
Quack !
matobeli ::
Sej če bi mel človek tako plačo kot en sodnik ali zdravnik in si z njo ne bi mogel privoščit niti boljšega avta in ene normalne bajte na sončni lokaciji več kot 2m stran od glavne ceste bi se tudi pritoževal.
jernejl ::
PersonaRuda je izjavil:
Nekdo je že dal link, ki kaže na to, da bluziš ti (spodaj še 1x pripenjam sliko). Upam, da se boš čimprej sprijaznil z resnico, čeprav ta morda ne ustreza tvojim verskim prepričanjem.Ravno nasprotno. V NYC je razmerje med plačo in ceno nepremičnine recimo znatno ugodnejše kot v LJ.Imaš kakšne podatke za to?
Pa ded ga bluzi da bolj ne more.
Center LJ kjer bi vsi radi živeli je isto Manhattan v NY. Ampak cene v najemu za Manhattan so da te srat zategne.LOL. Ko nekdo primerja center LJ s finančnim središčem sveta, te pa res srat zategne. LJ je kvečjemu primerljiva s kakim predmestjem NYC, recimo Jersey City-jem. Ampak tam je razmerje "Price to Income Ratio" 5,6, medtem ko je v LJ 11,63.
Povprečje je pa tam visoko zarad nenormalno visokih nekaterih plač, ki jih v Ljubljani ni.Hočeš povedat, da si recimo IT inženirji, ki imajo nadpovprečne plače, v NYC še lažje privoščijo nepremičnino (glede na LJ), kot bi to lahko sklepali iz objavljenega povprečja? Vemo.
Zato ne moreš primerja Bruslja in NYC z Ljubljano samo v teh cifrah, brez celotnega konteksta.Res je. NYC ima 30x več prebivalcev kot LJ. Tam na kvadratnem kilometru živi 11.000 ljudi, v LJ pa 1.700. Pa je kljub temu tam razmerje med plačami in cenami nepremičnin ugodnejše kot pri nas.
Problem je ker vsi narobve dojemate... ferrai je enako ljubljana... clio je enako haloze ali goričko... zdaj pa poračunaj na te parametre... premičnino prepelješ v LJ, nepremičnino pa ne.Ne drži. Ferrari je NYC, Clio je pa Ljubljana. Problem je, da nam eni Cliota prodajate za Ferrarija.
Mato pravi, da je lokacija bistvena za ceno, hkrati pa ugotavljamo, da je razmerje med plačo in ceno v NYC ugodnejše kot v LJ. Očitno je LJ središče sveta in najboljša lokacija na zemeljski obli, pa se slovenci tega sploh še ne zavedamo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jernejl ()
Kanban ::
OK ampak dve stvari pri tistem screenshotu ne izgledata prav:
1. Pri NYC plači je potrebno odšteti še nezanemarljivo zdravstveno zavarovanje in varčevanje za pokojnino
2. cena kvadrata v LJ je 20-25% višja kot v uradnih podatkih
Torej zaenkrar primerjamo jabolka z granatnimi jabolki.
1. Pri NYC plači je potrebno odšteti še nezanemarljivo zdravstveno zavarovanje in varčevanje za pokojnino
2. cena kvadrata v LJ je 20-25% višja kot v uradnih podatkih
Torej zaenkrar primerjamo jabolka z granatnimi jabolki.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Kanban ()
jabe ::
Cena stanovanja je eno, koliko na koncu plačaš, pa drugo... Kje kdo pogledal obresti na 20 let?
Sem ujela samo zadnjih par postov. Od kje je ta statistika? Kaka relevantna ali to folk nekje sam neki notri kuca? Enkrat, večkrat, vsakič drugače... Zadnja vrstica mi alarme dviguje
Sem ujela samo zadnjih par postov. Od kje je ta statistika? Kaka relevantna ali to folk nekje sam neki notri kuca? Enkrat, večkrat, vsakič drugače... Zadnja vrstica mi alarme dviguje
Zgodovina sprememb…
- spremenila: jabe ()
Kanban ::
Ja te cifre izgledajo precej od k**ca :)
Sem izbrskal še nekaj številk - povprečno gre v NYC za zavarovanje 870usd, za penzijo pa se priporoča 10-20% bruto plače. Torej lahko 2 jurja brez problema odbijemo od njihove "neto" plače. S temi popravki je potrebnih plač/m2: LJ 3.2 (2.8 z GURSovimi podatki), NYC 3.1. Z upoštevano OM pa precej bolj v prid LJ.
Sem izbrskal še nekaj številk - povprečno gre v NYC za zavarovanje 870usd, za penzijo pa se priporoča 10-20% bruto plače. Torej lahko 2 jurja brez problema odbijemo od njihove "neto" plače. S temi popravki je potrebnih plač/m2: LJ 3.2 (2.8 z GURSovimi podatki), NYC 3.1. Z upoštevano OM pa precej bolj v prid LJ.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Kanban ()
PersonaRuda ::
Nekdo je že dal link, ki kaže na to, da bluziš ti (spodaj še 1x pripenjam sliko). Upam, da se boš čimprej sprijaznil z resnico, čeprav ta morda ne ustreza tvojim verskim prepričanjem.
Slika je ovržena.
Obresti: LJ - 3,30%, NY - 6,60% = v NY je dosti višji obrok skozi 20 letno obdobje odplačevanja in si torej težje privoščih kot v LJ. Torej je v NY težje oz. ravno nasprotno kot ti trdiš.
V LJ je pri nakupu pribitek na končno ceno max. +2% (v večini primerov 0%), v NY je pribitek min. +10% na končno ceno. V LJ plačaš 0% davka na nepremičnine za 2-sobno stanovanje, v NY najmanj 5.000 usd davka letno. Spet ko vse to upoštevaš pridemo do tega, da ga bluziš na polno in da si v NY težje privoščiš z njihovo plačo stanovanje kot pa v LJ s slovensko plačo, ker ne upoštevaš vse stroškov in tista tabela je bullshit, katero je nekdo iz riti potegnil.
PersonaRuda ::
Slika prikazuje, da je povprečna plača v NYC 80.000 usd neto letno. Ne piše pa koliko ljudi to dosega? 80k neto je preko 100k bruto in če imata 2 preko 100k bruto oz. je njun skupni prihodek gospodinjstva preko 200k bruto letno potem spdata v povprečje. Koliko gospodinjstev v NYC dosega 200k+ bruto letno? Odg: 12,8%. Torej 87% gospodinjstev zasluži manj od povprečja kot kaže tista zgornja slika. 87%! To ni zanemarljivo upoštevati in vsi ti si zelo težko privoščijo nakup nepremičnine v NYC (to pa so trgovke, čistilke, skladiščniki, dostava, varnostniki, proizvodni delavci...). Tako da jernejl tista priložena slika je en veliki bullshit.
Še slika koliko zaslužijo gospodinjstva v NYC. 87% gospodinjstev zasluži manj kot je uradno povprečje statistike in ti slabo shajajo in živjo slabše kot nekdo v LJ s primerljivo plačo za slovenske razmere:
Še slika koliko zaslužijo gospodinjstva v NYC. 87% gospodinjstev zasluži manj kot je uradno povprečje statistike in ti slabo shajajo in živjo slabše kot nekdo v LJ s primerljivo plačo za slovenske razmere:
matobeli ::
Ker v ljubljani pa vsi zaslužijo najmanj povprečno plačo in ni nobene čistilke, trgovke ali skladiščnika tam.
PersonaRuda ::
Ker v ljubljani pa vsi zaslužijo najmanj povprečno plačo in ni nobene čistilke, trgovke ali skladiščnika tam.
Saj sem že napisal:
PersonaRuda je izjavil:
Dejstvo je, da si z minimalno plačo v LJ revež in tudi z minimalno plačo v NY revež. In kaj revežu koristi, če je povprečna plača visoka? To je težko dopovedati tistim, ki se oklepajo statistke povprečja.
Poanta pa je, da je jernejl napisal, da si v NYC lažje privoščiš z njihovo plačo nepremičnino kot pa v LJ s slovensko. Kar pa seveda ni res. V NYC se resda več služi, ampak do nepremičnine prideš še težje kot v LJ, ker imajo višje obresti, davek pri nakupu, katerega plača kupec, provizija agenciji je višja kot v SLO in jo plača kupec, najameš kredit in še plačaš davek na hipoteko 1,9% vrednosti posojila (mortage recording tax (tax on loan amount)), letno plačuješ davek na nepremičnine (premoženje) ne glede na velikost stanovanja, ker so vsa obdavčena. In ko vse to upoštevaš prideš težje do nepremičnine v NYC kljub temu da se več služi...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: PersonaRuda ()
Mato989 ::
Pa saj samo butl meni da bi morali ljudje z minimalcem kupit flet... ljudje z minimalcem so finančni reveži, tudi jaz sem bil na minimalcu, bistvo minimalca je da hiraš in da se siliš da bi zaslužil več in tako vsaj malo napredoval... če bi z minimalcem lahko normalno živel bi to destimuliralo veliko lenuhov...
Ne moreš pričakovati da bosta 2 na minimalcu nardila 2 froca in potem lagano živela kupila flet 3 sobni ali hišo in šla 2x na leto na dopust ter zdravo in dobro jedla...
To pač ne gre in ne bo nikoli šlo in nikdar ni šlo.
Ne moreš pričakovati da bosta 2 na minimalcu nardila 2 froca in potem lagano živela kupila flet 3 sobni ali hišo in šla 2x na leto na dopust ter zdravo in dobro jedla...
To pač ne gre in ne bo nikoli šlo in nikdar ni šlo.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
miha98 ::
Malidelničar je izjavil:
Po mojem so tudi razni pozivi s 'teranjem v morje' pa tisti odvzem krav zadnjih naredili veliko škode in folk misli, moje hiše, ekstra fleta mi pač ne bodo vzeli.
Ah to je še najmanjši problemi. Problem nastane, ko imaš med populacijo ljudi, ki so že bili investitorji in so vložili v NKBM pa so jih izbrisali in so ostali brez vsega. Ali pa ko imaš poslance, ki na veliko grozijo, da bi morali določene firme nacionalizirati.
Sedaj morajo samo še to narediti, da mlajše generacije izgubijo voljo do gradnje.
Torej so mladi in stari še vedno socialisti? Sej sem vedu , da komunizem in socializem pri nas ni nikoli umrl... Mogoče tudi zaradi tega , ker praktično vse gre preko države.. Malo je nekih projektov iz gospodarstva , ker ni denar seveda ( ali interesa) .... Seveda pa so visoke cene po vsej Evropi , hiš in stanovanj. Ni to samo v Sloveniji.... Nas tepe še posebej pomanjkanje služb in firm kot so v zahodnih državah.... Marsikaj pri nas ni tako kot bi moralo biti...
PersonaRuda ::
tudi jaz sem bil na minimalcu, bistvo minimalca je da hiraš in da se siliš da bi zaslužil več in tako vsaj malo napredoval...
Tudi jaz sem bil na minimalcu s 1. službo, ker sem pač vzel, da sem nekje začel in potem dalje rastel in se boril, da sem si v novi službi izboril do tu kjer sem sedaj. In ja, se prekleto spomnim, kako je bilo živeti s 360€ neto + 70-80€ malice in potnih in nisem dobil niti 450€ končnega izplačila. Ampak kot si sam napisal, grizeš in delaš na tem, da si najdeš drugo boljšo zaposlitev in vnovčiš pridobljene delovne izkušnje. Danes živim solidno in mi ničesar ne primanjkuje.
Mato989 ::
Malidelničar je izjavil:
Po mojem so tudi razni pozivi s 'teranjem v morje' pa tisti odvzem krav zadnjih naredili veliko škode in folk misli, moje hiše, ekstra fleta mi pač ne bodo vzeli.
Ah to je še najmanjši problemi. Problem nastane, ko imaš med populacijo ljudi, ki so že bili investitorji in so vložili v NKBM pa so jih izbrisali in so ostali brez vsega. Ali pa ko imaš poslance, ki na veliko grozijo, da bi morali določene firme nacionalizirati.
Sedaj morajo samo še to narediti, da mlajše generacije izgubijo voljo do gradnje.
Torej so mladi in stari še vedno socialisti? Sej sem vedu , da komunizem in socializem pri nas ni nikoli umrl... Mogoče tudi zaradi tega , ker praktično vse gre preko države.. Malo je nekih projektov iz gospodarstva , ker ni denar seveda ( ali interesa) .... Seveda pa so visoke cene po vsej Evropi , hiš in stanovanj. Ni to samo v Sloveniji.... Nas tepe še posebej pomanjkanje služb in firm kot so v zahodnih državah.... Marsikaj pri nas ni tako kot bi moralo biti...
Največji problem pri nas je ravno lestvica dohodka... prevelik procent ljudi v SLO ima plačo med minimalcem in 1.650 bruto... ni tistega RESNIČNEGA srednjega razreda v plačah
Recimo če tako pogledaš:
1. Trgovec = minimalec
2. Oddelkovodja = minimalec + 50EUR bruto (če sploh)
3. Poslovodja manjše trgovine (tam do 12 ljudi zaposlenih v trgovini) = 1.500 bruto
Dejansko bi morale biti razlike faktor 4-5 ampak ni, in ta primer lahko preneseva na veliko zadev.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
PersonaRuda ::
In še to sem pozabil zgoraj omeniti. Če si takrat prejemal minimalca in je to bilo 450€ končno izplačilo, si si lahko isto privoščil kot danes, če prejemaš slabega tisočaka z malico in potnimi. Zelo malo in fejst si moral bit šparoven.
Ker takrat je bilo vse za nekje pol ceneje (hrana, pijača, stroški življenja...). Po spominu: garsonjera 28.000-32.000, 1-sobno 35.000, 2-sobno 40.000, 3-sobno 48.000-55.000. In dokler se bo našlo dovolj ljudi, ki bo delalo za zakonskega minimalca bo ta tudi obstajal. V Švici ni zakonsko določene minimalne plače in lahko gre tja Šešok, odpre podjetje in ponudi 400€ plače. Ampak nihče mu ne bo delal za ta šoder. Če ponudiš manj kot 16 chf bruto na uro enostavno ne dobiš delavca. In še ena stvar. Če v Švici delaš za 16 chf/h (to je njihov neke vrste minimalec) in ne živiš nekje v švicarski vukojebini ti gre isto slabo kot če si na minimalcu in živiš v LJ. Z minimalno plačo dosti lažje shajaš v Celju, Mariboru ali Ptuju. In generalno gledano je vsepovsod slabo, če si na minimalni plači in želiš živeti v metropoli.
Ker takrat je bilo vse za nekje pol ceneje (hrana, pijača, stroški življenja...). Po spominu: garsonjera 28.000-32.000, 1-sobno 35.000, 2-sobno 40.000, 3-sobno 48.000-55.000. In dokler se bo našlo dovolj ljudi, ki bo delalo za zakonskega minimalca bo ta tudi obstajal. V Švici ni zakonsko določene minimalne plače in lahko gre tja Šešok, odpre podjetje in ponudi 400€ plače. Ampak nihče mu ne bo delal za ta šoder. Če ponudiš manj kot 16 chf bruto na uro enostavno ne dobiš delavca. In še ena stvar. Če v Švici delaš za 16 chf/h (to je njihov neke vrste minimalec) in ne živiš nekje v švicarski vukojebini ti gre isto slabo kot če si na minimalcu in živiš v LJ. Z minimalno plačo dosti lažje shajaš v Celju, Mariboru ali Ptuju. In generalno gledano je vsepovsod slabo, če si na minimalni plači in želiš živeti v metropoli.
MisterR ::
Malidelničar je izjavil:
Po mojem so tudi razni pozivi s 'teranjem v morje' pa tisti odvzem krav zadnjih naredili veliko škode in folk misli, moje hiše, ekstra fleta mi pač ne bodo vzeli.
Ah to je še najmanjši problemi. Problem nastane, ko imaš med populacijo ljudi, ki so že bili investitorji in so vložili v NKBM pa so jih izbrisali in so ostali brez vsega. Ali pa ko imaš poslance, ki na veliko grozijo, da bi morali določene firme nacionalizirati.
Sedaj morajo samo še to narediti, da mlajše generacije izgubijo voljo do gradnje.
Torej so mladi in stari še vedno socialisti? Sej sem vedu , da komunizem in socializem pri nas ni nikoli umrl... Mogoče tudi zaradi tega , ker praktično vse gre preko države.. Malo je nekih projektov iz gospodarstva , ker ni denar seveda ( ali interesa) .... Seveda pa so visoke cene po vsej Evropi , hiš in stanovanj. Ni to samo v Sloveniji.... Nas tepe še posebej pomanjkanje služb in firm kot so v zahodnih državah.... Marsikaj pri nas ni tako kot bi moralo biti...
Največji problem pri nas je ravno lestvica dohodka... prevelik procent ljudi v SLO ima plačo med minimalcem in 1.650 bruto... ni tistega RESNIČNEGA srednjega razreda v plačah
Recimo če tako pogledaš:
1. Trgovec = minimalec
2. Oddelkovodja = minimalec + 50EUR bruto (če sploh)
3. Poslovodja manjše trgovine (tam do 12 ljudi zaposlenih v trgovini) = 1.500 bruto
Dejansko bi morale biti razlike faktor 4-5 ampak ni, in ta primer lahko preneseva na veliko zadev.
Brez zamere ampak če se kot prodajalec nisi spokal v Lidl/Hofer kjer za 1100€ (začetna plača) za 30h/teden in še zmeraj delaš za manj v Mercatorju za več ur potem si pač lenuh. V Lidlu/Hoferju imaš vsaj vnaprej znana napredovanja, dvig plač itd.. pa delaš 30h/teden. Kar pomeni da ti ostane 10h za obdelovanje vrticka za domačo prehrano itd..
zavajon ::
PersonaRuda je izjavil:
Kaj nekaj opletate z minimalnimi plačami tu. Človek je reku da "V NYC je razmerje med plačo in ceno nepremičnine recimo znatno ugodnejše kot v LJ. "
Eno stvar pa si kot kaže izpustil?
Fiksna obrestna mera na 20-let je v tvoji tabeli za:
LJ - 3,30%
NY - 6,60%
Se ti zavedaš koliko več preplača en v NY za stanovnaje napram enemu v LJ? Posledično si ga dosti težje privošči, ker je mesečni obrok dosti višji ob isti ceni, če so obresti 6,60% napram 3,30%.
Obrestna mera je v primeru nepremičninskega trga v Ljubljani relevantna manj kot tretinjsko, kajti le toliko nepremičnin se kupuje na kredit.
Torrent ::
Malo ste smešni. Dobite primerjavo s povprečno plačo in povprečna cena nakupa na m2 (verjetno večina stroškov vključenih, ker to vpišejo uporabniki) in potem vsi začnete omenjat minimalno plačo. Spet naslednji odgovor, da je normalno, da se z minimalno plačo težko živi in ni možno pričakovati, da bodo ti kupovali nepremične. Pa čeprav zgleda, da je v NY malo lažje do nepremičnine s povprečno plačo, na koncu itak ni smisla, ker primerjava LJ in NY je primerjava hrušk in satelitov. Kljub temu privlečete ven še OM, ki je pač trenutno visoka zarad inflacije. Tako, da tud v primeru boljšega razmerja v prid LJ, nam to nič ne pove. Bistvo je, kaj si lahko nekdo s povprečno plačo kupi oz. kaj si lahko nekdo s povprečno plačo najame ter zraven solidno živi. V normalnem trgu to ne bi smela bit samo garsonjera iz leta 1960 v prvotnem stanju in to v okolici mesta.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Torrent ()
PersonaRuda ::
Malo ste smešni. Dobite primerjavo s povprečno plačo in povprečna cena nakupa na m2 (verjetno večina stroškov vključenih, ker to vpišejo uporabniki) in potem vsi začnete omenjat minimalno plačo. Spet naslednji odgovor, da je normalno, da se z minimalno plačo težko živi in ni možno pričakovati, da bodo ti kupovali nepremične. Pa čeprav zgleda, da je v NY malo lažje do nepremičnine s povprečno plačo, na koncu itak ni smisla, ker primerjava LJ in NY je primerjava hrušk in satelitov. Kljub temu privlečete ven še OM, ki je pač trenutno visoka zarad inflacije. Tako, da tud v primeru boljšega razmerja v prid LJ, nam to nič ne pove. Bistvo je, kaj si lahko nekdo s povprečno plačo kupi oz. kaj si lahko nekdo s povprečno plačo najame ter zraven solidno živi. V normalnem trgu to ne bi smela bit samo garsonjera iz leta 1960 v prvotnem stanju in to v okolici mesta.
V NYC zasluži manj kot 12% gospodinjstev povprečno plačo in oni si lahko privoščijo nepremičnino in neko normalno življenje. Kaj boš naredil z ostalih 87% gospodinjstev, ki ne dosegajo povprečne plače? Kako jim boš rešil stanovanjski problem, če so podplačani za nakup nepremičnine v NYC?
Mato989 ::
Malo ste smešni. Dobite primerjavo s povprečno plačo in povprečna cena nakupa na m2 (verjetno večina stroškov vključenih, ker to vpišejo uporabniki) in potem vsi začnete omenjat minimalno plačo. Spet naslednji odgovor, da je normalno, da se z minimalno plačo težko živi in ni možno pričakovati, da bodo ti kupovali nepremične. Pa čeprav zgleda, da je v NY malo lažje do nepremičnine s povprečno plačo, na koncu itak ni smisla, ker primerjava LJ in NY je primerjava hrušk in satelitov. Kljub temu privlečete ven še OM, ki je pač trenutno visoka zarad inflacije. Tako, da tud v primeru boljšega razmerja v prid LJ, nam to nič ne pove. Bistvo je, kaj si lahko nekdo s povprečno plačo kupi oz. kaj si lahko nekdo s povprečno plačo najame ter zraven solidno živi. V normalnem trgu to ne bi smela bit samo garsonjera iz leta 1960 v prvotnem stanju in to v okolici mesta.
Ne razumeš da je povprečna NETO plača v USA enako kot bi dobil pri nas povprečno bruto plačo... skoraj tako, ker moraš potem se odločit še za zdr. zavarovanje in penzijo... torej like 40% več dobiš... če to upoštevamo je količnik čisto drugačen
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
PersonaRuda ::
PersonaRuda je izjavil:
Kaj nekaj opletate z minimalnimi plačami tu. Človek je reku da "V NYC je razmerje med plačo in ceno nepremičnine recimo znatno ugodnejše kot v LJ. "
Eno stvar pa si kot kaže izpustil?
Fiksna obrestna mera na 20-let je v tvoji tabeli za:
LJ - 3,30%
NY - 6,60%
Se ti zavedaš koliko več preplača en v NY za stanovnaje napram enemu v LJ? Posledično si ga dosti težje privošči, ker je mesečni obrok dosti višji ob isti ceni, če so obresti 6,60% napram 3,30%.
Obrestna mera je v primeru nepremičninskega trga v Ljubljani relevantna manj kot tretinjsko, kajti le toliko nepremičnin se kupuje na kredit.
Kaj misliš da je v NYC kaj drugače? Ni. Kdor ima kupuje s kešom. 65% nepremičnin na Manhattanu je kupljenih z gotovino. Koliko jih torej kupuje na kredit? Isto kot v LJ (35%) oz. 1/3 nakupov. Vse je dokaj isto.
approximately 65 percent of real estate deals in Manhattan were completed without financing
https://www.cityrealty.com/nyc/market-i...
Torrent ::
PersonaRuda je izjavil:
V NYC zasluži manj kot 12% gospodinjstev povprečno plačo in oni si lahko privoščijo nepremičnino in neko normalno življenje. Kaj boš naredil z ostalih 87% gospodinjstev, ki ne dosegajo povprečne plače? Kako jim boš rešil stanovanjski problem, če so podplačani za nakup nepremičnine v NYC?
Poskrbel za nižjo najemnino. Še z Brusljem se LJ ne more primerjat, pa poglej tam razmerje. To da je v NY enako ali dražje kot v LJ, še vedno dokazuje, da je v LJ nekaj zelo narobe.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Torrent ()
kriptobog ::
Malidelničar je izjavil:
Po mojem so tudi razni pozivi s 'teranjem v morje' pa tisti odvzem krav zadnjih naredili veliko škode in folk misli, moje hiše, ekstra fleta mi pač ne bodo vzeli.
Ah to je še najmanjši problemi. Problem nastane, ko imaš med populacijo ljudi, ki so že bili investitorji in so vložili v NKBM pa so jih izbrisali in so ostali brez vsega. Ali pa ko imaš poslance, ki na veliko grozijo, da bi morali določene firme nacionalizirati.
Sedaj morajo samo še to narediti, da mlajše generacije izgubijo voljo do gradnje.
Torej so mladi in stari še vedno socialisti? Sej sem vedu , da komunizem in socializem pri nas ni nikoli umrl... Mogoče tudi zaradi tega , ker praktično vse gre preko države.. Malo je nekih projektov iz gospodarstva , ker ni denar seveda ( ali interesa) .... Seveda pa so visoke cene po vsej Evropi , hiš in stanovanj. Ni to samo v Sloveniji.... Nas tepe še posebej pomanjkanje služb in firm kot so v zahodnih državah.... Marsikaj pri nas ni tako kot bi moralo biti...
Največji problem pri nas je ravno lestvica dohodka... prevelik procent ljudi v SLO ima plačo med minimalcem in 1.650 bruto... ni tistega RESNIČNEGA srednjega razreda v plačah
Recimo če tako pogledaš:
1. Trgovec = minimalec
2. Oddelkovodja = minimalec + 50EUR bruto (če sploh)
3. Poslovodja manjše trgovine (tam do 12 ljudi zaposlenih v trgovini) = 1.500 bruto
Dejansko bi morale biti razlike faktor 4-5 ampak ni, in ta primer lahko preneseva na veliko zadev.
Brez zamere ampak če se kot prodajalec nisi spokal v Lidl/Hofer kjer za 1100€ (začetna plača) za 30h/teden in še zmeraj delaš za manj v Mercatorju za več ur potem si pač lenuh. V Lidlu/Hoferju imaš vsaj vnaprej znana napredovanja, dvig plač itd.. pa delaš 30h/teden. Kar pomeni da ti ostane 10h za obdelovanje vrticka za domačo prehrano itd..
Kolegica je delala v Hofru za 30ur/teden pa je hitro sla na 40urni delovnik. Pri 30urnem je bila na razpolago cele dneve. Ko so jo rabili so jo poklicali in je prisla oddelati tisto urco do dve. Ni to pomenilo 6ur dnevno v kosu... Pri kasicnem delovniku je pa 8ur/dan v kosu.
PersonaRuda ::
Pa Bruselj in NY imajo tudi podzemno železnico.
Ko bodo obstajale podzemne podmornice za transport ljudi bo tudi v LJ obstajal podzemni promet. Do takrat pa je to nemogoče, da greš pod zemljo, kjer je samo močvirje delati podzemno železnico, katero bo ob vsakem večjem nalivu zalilo. No-go. Razen če imaš 10x več denarja in ga investiraš dovolj dosti v rešitve, da ne bo poplavljalo. No-go v Sloveniji, kjer se vsepovsod krade...
PersonaRuda ::
PersonaRuda je izjavil:
V NYC zasluži manj kot 12% gospodinjstev povprečno plačo in oni si lahko privoščijo nepremičnino in neko normalno življenje. Kaj boš naredil z ostalih 87% gospodinjstev, ki ne dosegajo povprečne plače? Kako jim boš rešil stanovanjski problem, če so podplačani za nakup nepremičnine v NYC?
Poskrbel za nižjo najemnino. Še z Brusljem se LJ ne more primerjat, pa poglej tam razmerje. To da je v NY enako ali dražje kot v LJ, še vedno dokazuje, da je v LJ nekaj zelo narobe.
Tega ni kot tudi pri nas ni, ker to ni v interesu tistih (bogatašev) kateri si lastijo nepremičnine.
Zato izpade tvoj zapis kar nekaj, ko primerja povprečno plačo katero pa dosega manj kot 12% prebivalcev. V NYC živi slabo več kot 87% ljudi in to je problem. Torej kljub visokim plačam jih več kot 3/4 ne dosega plače za dostojno življenje in jim je težje priti do nepremičnine kot pa enemu s primerljivo plačo v LJ.
zavajon ::
PersonaRuda je izjavil:
Kaj misliš da je v NYC kaj drugače? Ni. Kdor ima kupuje s kešom. 65% nepremičnin na Manhattanu je kupljenih z gotovino. Koliko jih torej kupuje na kredit? Isto kot v LJ (35%) oz. 1/3 nakupov. Vse je dokaj isto.
Glej, vsem nam je kristalno jasno, da v NY ni prav nič drugače kot v Ljubljani, kot bi bili to mesti dvojčka. Edina kolikor toliko relevantna primerjava z Ljubljano bi lahko bil še London, tu se pa možnosti izčrpajo.
PersonaRuda je izjavil:
Zato izpade tvoj zapis kar nekaj, ko primerja povprečno plačo katero pa dosega manj kot 12% prebivalcev. V NYC živi slabo več kot 87% ljudi in to je problem. Torej kljub visokim plačam jih več kot 3/4 ne dosega plače za dostojno življenje in jim je težje priti do nepremičnine kot pa enemu s primerljivo plačo v LJ.
Ko sem se v NY pogovarjal s tam živečimi ljudmi, ni nihče od teh omenjal, da mu je kdaj padlo na kraj pameti, da bi razmišljal o nakupu nepremičnine. Vsakemu je bilo v interesu najeti stanovanje čim bližje metro postaje. Pa ti vsaj na videz niso izgledali povsem revni.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zavajon ()
PersonaRuda ::
Mamo pa vsaj visoke cene nepremičnin, tudi to je nekaj.
To ste si pa čisto sami krivi oz. visoke cene so zaradi centralizacije, ker ste pobrali vse agencije, ministrstva, holdinge... in jih preselili v LJ, kjer se sedaj dnevno vozi več kot 100.000 ljudi iz različnih koncev SLO, da imate zabasane ceste v službenih konicah in da se marsikateremu več ni dalo voziti in si je omislil nepremičnino v LJ. In ker so plače višje v JS kot v privat (to je unikum v svetu), potem oseba katera dela v privat sektorju še težje pride do stanovanja, ker jih pokupi večina iz JS.
Želeli ste centralizacijo in nizke cene nepremičnin. To je no-go. Posledica centralizacije je vedno, da nepremičnine poletijo v nebo in tukaj ni videti konca. In samo zaradi tega so cene LJ kot so in bodo čez leta še višje. Limit is the sky.
PersonaRuda ::
PersonaRuda je izjavil:
Zato izpade tvoj zapis kar nekaj, ko primerja povprečno plačo katero pa dosega manj kot 12% prebivalcev. V NYC živi slabo več kot 87% ljudi in to je problem. Torej kljub visokim plačam jih več kot 3/4 ne dosega plače za dostojno življenje in jim je težje priti do nepremičnine kot pa enemu s primerljivo plačo v LJ.
Ko sem se v NY pogovarjal s tam živečimi ljudmi, ni nihče od teh omenjal, da mu je kdaj padlo na kraj pameti, da bi razmišljal o nakupu nepremičnine. Vsakemu je bilo v interesu najeti stanovanje čim bližje metro postaje. Pa ti vsaj na videz niso izgledali povsem revni.
Tema je: Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?
Pogovarjamo se: o nakupu nepremičnine
jernejl: zapiše, da je v NYC z njihovo plačo lažje kupiti nepremičnino kot v LJ s slovensko plačo
Debata teče: o tem da to ne drži in da si težje kupiš nepremičnino v NYC z njihovo plačo
potem pa vletiš ti v to temo in mešaš zraven najemnine. Kot bi se pogovarjali o jabolkah in bi ti začel potem debato z nekimi hruškami. Kakšno zvezo ima najemnina z debato, ki poteka na zadnjih dveh straneh, če se pa pogovarjamo o nakupu nepremičnine?
zavajon ::
PersonaRuda je izjavil:
Tema je: Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?
Zakaj pa potem mešaš NY v to temo?
Mato989 ::
Sicer drži da cenejše in dostopnejše so NAJEMNINE da se tudi načeloma bi naj zmanjšal pritisk po nakupu stanovanj ker se eni odločijo za najem, ampak to v osnovi ni težava v SLO.
Težava je ker bi "vsi" radi živeli v LJ ali 50km stran max...
Težava je ker bi "vsi" radi živeli v LJ ali 50km stran max...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
PersonaRuda ::
PersonaRuda je izjavil:
Tema je: Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?
Zakaj pa potem mešaš NY v to temo?
Ne jaz. Začel je jernejl. Jaz sem mu samo odgovoril, da to ne drži kar piše in potem se je razvila ta debata.
Izvoli, tu se je vse skupaj začelo:
Ravno nasprotno. V NYC je razmerje med plačo in ceno nepremičnine recimo znatno ugodnejše kot v LJ.
zavajon ::
Prav, ampak če je že NY vključen v temo o nepremičninah, potem je treba omeniti tudi tamkajšnje najemnine, kajti v NY noben normalen ne kupuje nepremičnin. Ali pa takoj izključiti NY iz debate zaradi nerelevantnosti. Kajti sicer lahko vključimo tudi Mars, tam so bojda nepremičnine še dražje kot v Sloveniji.
V 21. st. živeti vsaj približno blizu civilizacije pač ne velja več za nadstandard. Pa čeprav ti tega ne razumeš ;)
Težava je ker bi "vsi" radi živeli v LJ ali 50km stran max...
V 21. st. živeti vsaj približno blizu civilizacije pač ne velja več za nadstandard. Pa čeprav ti tega ne razumeš ;)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zavajon ()
Mato989 ::
Prav, ampak če je že NY vključen v temo o nepremičninah, potem je treba omeniti tudi tamkajšnje najemnine, kajti v NY noben normalen ne kupuje nepremičnin. Ali pa takoj izključiti NY iz debate zaradi nerelevantnosti. Kajti sicer lahko vključimo tudi Mars, tam so bojda nepremičnine še dražje kot v Sloveniji.
Saj primerjava NY je itak zgrešena, ker ljudje ne dojamejo pointov primerjave... LJ je glavno mesto države, enako kto je London glavno mesto države itd... New York je sicer v teoriji malce specifičen ampak point je da če živiš v tist zvezni državi jih večina spet želi živeti v NY ne nekje v vukojebini.
V 21. st. živeti vsaj približno blizu civilizacije pač ne velja več za nadstandard. Pa čeprav ti tega ne razumeš ;)
Saj če lahko ta standard plačaš te noben ne sili da tam ne živiš... ampak standard je treba plačat, ne pričakovati od drugih ki živimo izven tega standarda da bi plačevali da bi lahko LJ mladina živela svoje sanje.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
PersonaRuda ::
Prav, ampak če je že NY vključen v temo o nepremičninah, potem je treba omeniti tudi tamkajšnje najemnine, kajti v NY noben normalen ne kupuje nepremičnin. Ali pa takoj izključiti NY iz debate zaradi nerelevantnosti. Kajti sicer lahko vključimo tudi Mars, tam so bojda nepremičnine še dražje kot v Sloveniji.
Sem vključil tudi najemnine samo to ne koristi, če ne bereš vseh komentarjev. In tudi za najemnine sem napisal, da so nedostopne, če le te niso na obrobju NY oz. so na isti lokaciji kot v LJ (vsi želijo v centru poceni najem in nihče noče ob ringu živet kaj šele izven)
Izvoli, beri in drugič ne piši, da nisem omenil najemnin, ker sem jih!
PersonaRuda je izjavil:
Ravno nasprotno. V NYC je razmerje med plačo in ceno nepremičnine recimo znatno ugodnejše kot v LJ.
Imaš kakšne podatke za to?
Pa ded ga bluzi da bolj ne more.
Center LJ kjer bi vsi radi živeli je isto Manhattan v NY. Ampak cene v najemu za Manhattan so da te srat zategne. Sem poiskal neko bolj normalno ceno v Brooklynu. Cene se gibljejo od 1900$ za garonjero, od 2600$ za 2-sobno stanovanje in od 3500$ naprej za 3-sobno. Na Manhattanu pod 5000 nimaš nič. Mogoče klet.
Minimalna plača je od 2023 15$/h. Bruto! Torej letno bruto zaslužiš 30.000$ (oz. 2500$ mesečno) plačaš vse prispevke na plačo, nekaj za penzijo in nekaj za zavarovanje, ter ti ostane neto.
Zdaj pa glavno vprašanje za jernejl: Ali si trgovka res v NY z njeno minimalno plačo (2500$ bruto) lažje privošči 2-sobno stanovanje na Brooklynu za 2900$ na mesec kot pa trgovka v Mercatorju v LJ?
2-sobno stanovnje v Brooklynu, kjer marsikateri iz LJ ne bi živel, ker je to ista lokacija kot če živiš blizu ringa v LJ. Cena najema: 2900$
https://www.cityrealty.com/nyc/bushwick...
Kje torej živijo tisti na minimalnih plačaš (trgovke, natakarji, čistilke, varnostniki, vratarji, proizvodni delavci...)? Na obrobju NY in sigurno vsak dan porabijo vsaj 1 uro v eno smer do službe.
Cena 2-sobnega stanovanja v Brooklynu (pa to ni center LJ oz. Manhattan, kjer želi večina tisti na forumu živet):
900.000$ in plačaš še mesečno:
Monthly Common Charges: $348
Monthly Real Estate Taxes: $585
https://www.cityrealty.com/nyc/clinton-...
To si lahko privoščijo tisti, ki zaslužijo 30.000$ bruto na leto?
Imate sedaj link:
https://www.cityrealty.com/
pa se lahko sami malo poigrate kakšne so cene v NY (najemi ali prodaja) in če si nekdo, ki zasluži minimalno oz. do +50% več od minimalnega (45.000$ bruto letno), kaj drugega kot živeti v vukojebini privošči.
Torrent ::
Postaja že zelo smešno, kako se na vse pretege pretvarjate, da je trenutno nepremičninsko stanje normalno. Večinoma predvsem iz egoističnih vzgibov, saj sploh ne razumete posledic trenutnega stanja. Še manj vam je jasen vpliv predlaganih ukrepov. To je sicer normalno, saj celo ti, ki so plačani za to (vlada), ne vejo kaj bi naredili, da bi vsaj malo izboljšali stanje, brez da jim lobiji porežejo prste. Medtem pa sami mislite, da s tem ščitite lastne interese, čeprav samo zagovarjate interese določene elite. 
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Torrent ()
matic492 ::
Kdo pravi da je normalno? Zadnjih nekaj postov je samo debata o tem da je NYC ali Bruselj ali ne vem kaj boljše kar ni res, ker je ogromno faktorjev.
Edini pametni del je bila objava, da imajo 40% nepremičnin v lasti upokojenci. Torej to je ta elita, katere interese varujemo? Dejansko je res ja, vedno več je upokjencev, vedno dlje vlečejo pokojnine iz ponzi sheme, ki se mora doplačevat vsako leto.
Edini pametni del je bila objava, da imajo 40% nepremičnin v lasti upokojenci. Torej to je ta elita, katere interese varujemo? Dejansko je res ja, vedno več je upokjencev, vedno dlje vlečejo pokojnine iz ponzi sheme, ki se mora doplačevat vsako leto.
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000
PersonaRuda ::
Postaja že zelo smešno, kako se na vse pretege pretvarjate, da je trenutno nepremičninsko stanje normalno.
Nihče ne piše, da je to normalno. Je pa tako kot je zaradi podkupljivih politikov, županov,... ker se ne bo nikoli naredilo nič v prid malega človeka in bodo vedno podkupnine prevagale, če bo kdo hotel kaj izboljšati v korist malega človeka. Poceni najemi ali poceni stanovanja? No-go, tisti (več njih), kateri si lastijo nepremičnine na zalogo bodo vedno podmazali politika ali župana, da se ne bi poenostavila gradnja in da se ne bi preveč gradilo, ker bi potem to zbilo ceno obstoječim nepremičninam in znižalo najemnine.
Moj doprinos v tej temi z zadnjimi komentarji pa je bil, da je v NYC s tamkajšnjo plačo še težje priti do nepremičnine (odgovarjal sem na poste jernejl).
Utk ::
Edini pametni del je bila objava, da imajo 40% nepremičnin v lasti upokojenci. Torej to je ta elita, katere interese varujemo? Dejansko je res ja, vedno več je upokjencev, vedno dlje vlečejo pokojnine iz ponzi sheme, ki se mora doplačevat vsako leto.
Če imamo dobrih 500,000 penzionistvo in 1,5 mio "odraslih", potem je 40% kar normalno. Malo nad povprečjem že, ampak menda je logično, da ima več ljudi stanovanje pri 65ih kot pri 25ih.
Torrent ::
Kdo pravi da je normalno? Zadnjih nekaj postov je samo debata o tem da je NYC ali Bruselj ali ne vem kaj boljše kar ni res, ker je ogromno faktorjev.
Edini pametni del je bila objava, da imajo 40% nepremičnin v lasti upokojenci. Torej to je ta elita, katere interese varujemo? Dejansko je res ja, vedno več je upokjencev, vedno dlje vlečejo pokojnine iz ponzi sheme, ki se mora doplačevat vsako leto.
Bruselj je brez dvoma v boljši situaciji glede te tematike. Tam ni nikakršnih faktorjev, ki bi to dejstvo spremenili. Kvečjemu so še drugi faktorji poleg samih primerjav cen, ki postavijo LJ v še bolj nezavidljiv rezultat.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Torrent ()
matic492 ::
Sicer pa kaj je to normalno? 0% euribor? Šenkana stanovanja iz jugoslavije?
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000
Torrent ::
PersonaRuda je izjavil:
Postaja že zelo smešno, kako se na vse pretege pretvarjate, da je trenutno nepremičninsko stanje normalno.
Nihče ne piše, da je to normalno. Je pa tako kot je zaradi podkupljivih politikov, županov,... ker se ne bo nikoli naredilo nič v prid malega človeka in bodo vedno podkupnine prevagale, če bo kdo hotel kaj izboljšati v korist malega človeka. Poceni najemi ali poceni stanovanja? No-go, tisti (več njih), kateri si lastijo nepremičnine na zalogo bodo vedno podmazali politika ali župana, da se ne bi poenostavila gradnja in da se ne bi preveč gradilo, ker bi potem to zbilo ceno obstoječim nepremičninam in znižalo najemnine.
Moj doprinos v tej temi z zadnjimi komentarji pa je bil, da je v NYC s tamkajšnjo plačo še težje priti do nepremičnine (odgovarjal sem na poste jernejl).
Vsi vemo zakaj je tako. Mnogi se tukaj pretvarjajo, da to ni res. Ne razumem potem, zakaj bi pljuvali po vseh predlaganih ukrepih, ki so krožili tud v politiki.