Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?

"Če imaš na treh mestih, je šansa da eno od teh propade, samo večja. Ja, imaš "garantirano", ampak tega v resnici ne veš dokler ne propade."

Ne. Predmet debate ni, ali vložiti denar nikamor ali pa na 3 konce, ki bodo 100% propadli. Najbolj varno je dati denar doma pod modroc. (Ampak ne v pritličju, ker pride poplava in potem boš po medijih razlagal, da ti je voda odnesla 20 kosov gotovine kot en model iz Komende...)

Predmet debate je "vložil bom denar na borzo, ker... (mi ga bo drugače pojedla inflacija/rad bi oplemenitil denar/vstavi po želji) in sprejemam tveganje, da bo broker lahko šel nekoč na boben (za trenutek pozabimo še kaj so skrbniški računi). Zato bom denar razdelil med 3 brokerje in mi bo ostalo 2/3 naloženega denarja primeru, da gre eden od brokerjev k vragu.

Taka miselna vaja ne bi smela biti pretežka za nikogar. (Za ziheraše ni niti FIAT, pač pa samo vreče krompirja... in cegli. Spet smo nazaj pri ceglih.)

tony1 je 14. avg 2023 ob 20:30 izjavil:

"Če imaš na treh mestih, je šansa da eno od teh propade, samo večja. Ja, imaš "garantirano", ampak tega v resnici ne veš dokler ne propade."

Ne. Predmet debate ni, ali vložiti denar nikamor ali pa na 3 konce, ki bodo 100% propadli. Najbolj varno je dati denar doma pod modroc. (Ampak ne v pritličju, ker pride poplava in potem boš po medijih razlagal, da ti je voda odnesla 20 kosov gotovine kot en model iz Komende...)

Predmet debate je "vložil bom denar na borzo, ker... (mi ga bo drugače pojedla inflacija/rad bi oplemenitil denar/vstavi po želji) in sprejemam tveganje, da bo broker lahko šel nekoč na boben (za trenutek pozabimo še kaj so skrbniški računi). Zato bom denar razdelil med 3 brokerje in mi bo ostalo 2/3 naloženega denarja primeru, da gre eden od brokerjev k vragu.

Taka miselna vaja ne bi smela biti pretežka za nikogar. (Za ziheraše ni niti FIAT, pač pa samo vreče krompirja... in cegli. Spet smo nazaj pri ceglih.)

Da slučajno ni bil prav tale Komendski župan xd

tony1 je 14. avg 2023 ob 20:30 izjavil:

"Če imaš na treh mestih, je šansa da eno od teh propade, samo večja. Ja, imaš "garantirano", ampak tega v resnici ne veš dokler ne propade."

Ne. Predmet debate ni, ali vložiti denar nikamor ali pa na 3 konce, ki bodo 100% propadli. Najbolj varno je dati denar doma pod modroc. (Ampak ne v pritličju, ker pride poplava in potem boš po medijih razlagal, da ti je voda odnesla 20 kosov gotovine kot en model iz Komende...)

Predmet debate je "vložil bom denar na borzo, ker... (mi ga bo drugače pojedla inflacija/rad bi oplemenitil denar/vstavi po želji) in sprejemam tveganje, da bo broker lahko šel nekoč na boben (za trenutek pozabimo še kaj so skrbniški računi). Zato bom denar razdelil med 3 brokerje in mi bo ostalo 2/3 naloženega denarja primeru, da gre eden od brokerjev k vragu.

Taka miselna vaja ne bi smela biti pretežka za nikogar. (Za ziheraše ni niti FIAT, pač pa samo vreče krompirja... in cegli. Spet smo nazaj pri ceglih.)

Problem je ce 3je brokerji propadejo

Ja ja se ne more zgodit kot crni petek itd....

Ja, pri 20 milijardah na bankah, očitno večina ne dela nič. Potem je pa še kar nekaj v raznih skladih, od katerih tudi ni kaj dost. Kot mi reku en, ki ima v nlb skladih, sej sklad lepo raste, ampak not imam pa vsako leto isto ali pa še manj:) stroški ubijajo.

PrihajaNodi je 14. avg 2023 ob 20:35 izjavil:

Kaj pa umetnine in zloto? Slikarska dela?

Načeloma ohranjajo vrednost.

To ni resen argument. Daj, no.

(A zdaj vidiš, kakšen narod ziherašev smo in zakaj v bankah sedi 24 mrd EUR, s katerimi nimajo kaj početi?)

tony1 je 14. avg 2023 ob 20:52 izjavil:

To ni resen argument. Daj, no.

(A zdaj vidiš, kakšen narod ziherašev smo in zakaj v bankah sedi 24 mrd EUR, s katerimi nimajo kaj početi?)

Ti si očitno pozabil kolk raznih "borznih" nategov je bilo v samostojni Sloveniji. In pod to štejem tudi vsakoletno spremembo zakona o dohodnini na kapitalske dobičke.
Ne bo lahko nazaj dobit zaupanja.

Pat_MaGroin je 14. avg 2023 ob 21:03 izjavil:

Sej delnice in cegli super.

Sam po 14 letih bull marketa in 8 letih ceglov up only, je pa vseeno zdle malo kislo it konkretno notri :).

Ja, ko 8 let raste, je vsak pameten, ko bojo začeli živci trpet, bo pa malo drugače. Kje ste bli vsi pametnjakoviči 2010, danes bi lahko bli milijonarji...

Očitno so tudi tisti naši kriptomilijonarji navadni slovenceljni, ker takoj ko so skeširali bitstamp, so kupili nepremičnine. Celo kmetijo, če se ne motim.
Mene sicer ne zanima niti za najbogatejše niti za najrevnejše. Najbogatejši upravljajo svoj denar, ne ga kar fuknejo nekomu pa naj dela z njim kar hoče. Sedijo v nadzornih svetih itd, oz imajo svoje ljudi tam.

Utk je 14. avg 2023 ob 21:22 izjavil:

Očitno so tudi tisti naši kriptomilijonarji navadni slovenceljni, ker takoj ko so skeširali bitstamp, so kupili nepremičnine. Celo kmetijo, če se ne motim.
Mene sicer ne zanima niti za najbogatejše niti za najrevnejše. Najbogatejši upravljajo svoj denar, ne ga kar fuknejo nekomu pa naj dela z njim kar hoče. Sedijo v nadzornih svetih itd, oz imajo svoje ljudi tam.

Ne, kupili so biznis (ogromno kmetijo in jo tudi ze prodali) in se par drugih biznisov (nekaj propadajocih hotelov). Precejsnja razlika s precej visjim donosom kot "tristanovanjska bajta v ljubljani". In za namecek to predstavlja samo delcek njihovega portfelja.

"Ti si očitno pozabil kolk raznih "borznih" nategov je bilo v samostojni Sloveniji. In pod to štejem tudi vsakoletno spremembo zakona o dohodnini na kapitalske dobičke.
Ne bo lahko nazaj dobit zaupanja."

Temu se reče podtikanje. Ker sem, kot večina ziheraških sodržavljanov, v certifikatih izgubil ene 80% nominalne vrednosti, se tega še kako dobro spomnim.

Zato tudi pišem o vlaganju v tujini, ker so to resne(jše) države - in se delam norca iz NLBja.

" Nihče ne trdi da so zihr. Vprašam te če maš ti sedaj 200 jurjev kaj bi kupil? All in ETF?"

Če so ti padli iz lufta in ti bodo drugo leto spet? Potem ja.

Če si rabil 10, 20 let, da si jih spravil skupaj potem... Nekaj v depozite, nekaj v obveznice RS (nakladam, ne poznam in moram še naštudirati), ene 10% v Slo delnice (samo 2,3 naj firmi), preostalo pa v world ETF (dividende se naj avtomatsko reinvestirajo nazaj v naku ETFjev).

Nato se 1 leto s tem ne ukvarjaš več.

https://twitter.com/burrytracker/status...

Lahko da se motim, ampak bi reku, da ima bolj malo slovenskih, če ne evropskih, firm ROI v rangu 10%. Torej najbolje za vse te lastnike, ki tega ne dosegajo, da se ne jebejo, vse skupaj prodajo in kupijo etf sp500.
Sp500 je od krize 2009 zrastel za cca 6x. Je kdo od vas takrat imel "stanovanje" not, držal, in ima danes samo od tega milijon?

Ne ni isto. Sp500 je obstajal že veliko prej, ima neko svojo zgodovino in 2009 mu ni pretirano škodilo. Njemu ne, investitorjem pa...

Utk je 14. avg 2023 ob 22:46 izjavil:

Ne ni isto. Sp500 je obstajal že veliko prej, ima neko svojo zgodovino in 2009 mu ni pretirano škodilo. Njemu ne, investitorjem pa...

Ce ze imas ta dodaten kes je ok pa se btc zravn tko gemblas na vec delih. Ce pa nimas (dodatnega) kesa pa kupis pac cegle.

Trg pa kripto bo kolapsiral ko se o teh investicajah pogovarjajo taksisti in branjevke.

Utk je 14. avg 2023 ob 22:35 izjavil:

Lahko da se motim, ampak bi reku, da ima bolj malo slovenskih, če ne evropskih, firm ROI v rangu 10%. Torej najbolje za vse te lastnike, ki tega ne dosegajo, da se ne jebejo, vse skupaj prodajo in kupijo etf sp500.
Sp500 je od krize 2009 zrastel za cca 6x. Je kdo od vas takrat imel "stanovanje" not, držal, in ima danes samo od tega milijon?

Briljantno poznavanje ekonomije se nadaljuje. Ali pa delanje norca iz sebe.

Je ze bilo parkrat receno, da je bil dostop do (tujih in domacih) delnic zgodovinsko pri nas precej tezak, se 30 let nazaj pa tudi sedaj za nepismene. Ob osamosvojitvi rezerviran skoraj samo za nategune, prisklednike in manipulatorje, posledicno pa tudi zaupanje ni (bilo) ravno visoko. Cegli so bili najenostavnejsa oblika investiranja in za mnoge sveti gral. Za nekatere pa so ocitno sveti gral se sedaj. Najnovejsi argument pa da zakaj manj donosne fabrike ne zaprejo in rajsi investirajo v SP500.

Utk je 14. avg 2023 ob 23:09 izjavil:

Argument pa da zakaj manj donosne fabrike ne zaprejo in rajsi investirajo v SP500.

Odgovora na to seveda ne bo. Čeprav to absurdnost predlagate ravno vi. Zakaj se bi trudili premagat trg, če je ta 3 procentni, tam imate pa 10 garantiranih.
In tudi ti si kupil še eno bajto, si reku.

Cegli so bili najenostavnejsa oblika investiranja in za mnoge sveti gral.

V cigle se ni prej "investiralo" zarad nekega zaslužka. Ljudje so naredili vikend nekje, ampak to je bil strošek, ne investicija. Za investicijo se je morda, če je, izkazalo bistveno kasneje.

Sem sklepal, da je odgovor na tisto tvojo absurdno idejo jasno vsakomur, pa ocitno dejansko ne vidis zakaj je absurden. Odogovor je isti, kot razlog zaradi katerega sem tudi jaz manjsi del svojega portfelja dal v nepremicnine - diverzifikacija. No pa se kaksen, recimo ta, da dolocene gospodarske panoge rabimo kljub nizkemu donosu. Tudi SP500 niso samo Amazoni s 25% povprecno letno rastjo. No in potem se malenkost, da marsikdo je pripravljen tvegati in vztrajati v podjetju z nizkim (ali negativnim) donosom z racunico, da ce uspe, bo donos precej visji od povprecja. Vsem ocitno ne rata, zato pa imamo povprecja. Ti s svojimi plasnicami pa vidis zgolj in samo cegle in jih argumentiras z absurdi.

Ja, ta argument je veljaven in je bil ze nekajkrat izpostavljen. Tocno temu je tudi namenjena razprsitev med razlicne tipe nalozb. Vseh jajc tudi nimas v eni kosari.

Odvisno kako hladno prenasas obcasna nihanja. Moj odgovor imas nekaj objav visje. Lahko pa tudi kombiniras kaksen ETF z depozitom, ce ze za kombinacijo s cegli ni dovolj, ali pa ti ne disi oddajanje.

200 k s povprecno placo ni malo, dej vtep si to v glavo in ko oddajas recimo 2 sobno stanovanje za 750 (recmo da ne placujes davka pa mas ok najemnike) je to konkreten znesek. Renoviras pa 1 x na 30 let flat. Ce mas pa placo 5 k, si zasluzu se z bitcojnom al prisel tako ali drugace do nekih 300 k je pa rasprsitev s cegli smiselna. Jaz, osebno bi cakal na momente ko bi konkretno padlo, recimo kot ob kovidu. Pol bi dal pa 50 k v kripto 50 k v etf, spot orderji in mesecni nakupi oz padci. 200 k pa za 2 sobno stanovanje. Problem pa kot vedno nastane kdaj prodat. Vem pa tudi da cez noc lahko marsikaj propade. Too big to fall? Sam poglejmo: Nokia, Kodak, Myspace, Yahoo, to so bili giganti pa so sli v pm. Da o valutah kot je ruski rubelj ne izgubljam besed. Clovek misli da ze nizje ne more, pa gre se dol...Ali razmisljam kot idiot, nevem.

Maslowa piramida nazorno pokaze kaj clovek potrebuje. Prvo je hrana, drugo pa varnost.

user4683 je 15. avg 2023 ob 01:18 izjavil:

PrihajaNodi je 15. avg 2023 ob 01:11 izjavil:

200 k s povprecno placo ni malo, dej vtep si to v glavo in ko oddajas recimo 2 sobno stanovanje za 750 (recmo da ne placujes davka pa mas ok najemnike) je to konkreten znesek. Renoviras pa 1 x na 30 let flat.

Cel kup predpostavk, ki gredo zacuda vse v prid investiciji v cegle.

Jasno, sem utemeljil zakaj. Kot bi me pred propadom nokije zelel prepricat naj kupim njihive delnice, se isto sedaj dogaja z aplom, teslo, googlom. Vse bo samo raslo in bilo vecno. Market makerji pa liquidity providerji bodo sli ven ko bojo sle frizerke not.

Sedaj bos rekel naj to razprsim med vec firm. Ja ok, sam ti donosi so preslabi za male zneske.

Odloci se ali je 200k malo ali veliko. In med "Nokio" in "vec firm" je se malo morje drugih opcij ki niso cegli in imajo zelo varnih 4-5% donosa kot ima tvoj optimisticen nepremicninarski posel opisan zgoraj.

PrihajaNodi je 15. avg 2023 ob 01:29 izjavil:

jernejl je 15. avg 2023 ob 01:28 izjavil:

PrihajaNodi je 15. avg 2023 ob 01:23 izjavil:

Kot bi me pred propadom nokije zelel prepricat naj kupim njihive delnice

Ali pa če bi te nekdo pred poplavami želel prepričat, da kot investicijo kupi zazidljiva zemljišča, katera je potem poplavilo :)

Butast argument ker sam na teh obmocjih ne bi kupoval, vzel bi pa stanovanje za oddajo ne pa bajte k je prevec dela.

Jaz tudi ne bi kupoval delnic podjetij, ki bodo potem propadla. To je čist brezveze. Namesto da kupiš Nokio pred propadom, raje tedaj kupiš Teslo, ki bo zrastla.

PrihajaNodi je 15. avg 2023 ob 01:36 izjavil:

200 k je veliko in se tega zneska imho ne splaca razprsit razen ceglov.

200k se ne splača razpršit, če je tvoj porftelj vreden 100 milijonov. No, ampak v tem primeru se tudi 400k ne splača razpršit, ker je preveč klikanja. Če pa to predstavlja večino tvojega porftelja, pa je to smiselno razpršiti. In je to neodvisno od tega, ali gre za 20k, za 200k ali za 2 milijona.

In glej, tu v Romuniji dobis na depozite, first bank 7.85% posto in kaj potem? https://www.firstbank.ro/en/firstbank/i...

Jaz vidim 3%, kar je enako kot pri nas. Če valuta ni pomembna, potem pa lahko varčuješ v turških lirah in boš dobil preko 20%.

Ne, Tesla pa Google bojo samo rastli, samo gooor gre to. Na luno. Tko kt Nokija (nekaj casa).

In tako kot nepremičnine.

Buy high sell low

Delnice so že doživele korekcijo (S&P500 je lani padel), nepremičnine pa že kar nekaj časa ne. Ampak nekateri še zmeraj raje vlagajo v balon, ki se še napihuje, namesto v balon, ki je vmes spustil.

Pat_MaGroin je 14. avg 2023 ob 22:28 izjavil:

https://twitter.com/burrytracker/status...

Tole je izredno zanimiva novica, hvala.
Burry je originalni karakter iz "The Big Short" zgodbe. Očitno bo ponovil potezo? So okoliščine zrele za "novo" 2008?

Ampak pri Burryju je treba počakati in videti, kaj je na tem. Tip včasih tudi blefira.

Utk je 14. avg 2023 ob 15:11 izjavil:

Jaz lahko kupim stanovanje z vložkom 2 do 3 jurje. Strošek cenitve, odobritve kredita, notarja, itd. Pa tistih 100, 200 evrov na mesec.

Kakšen je postopek nakupa stanovanja za recimo 100k, če imaš na računu 2-3k eurov? Prvi pogoj je verjetno, da si že lastnik ene ali več nepremičnin? Se sploh dobi hipotekarni kredit praktično brez lastnih sredstev? Obrok pa 200 eur!? Please explain, ker me resno zanima in nimam izkušenj s tem.