Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?

Ravno nasprotno, ti ne ločiš med javnim in zasebnim. Zasebno podjetje pobere dobiček in ga usmeri v lastnikov žep, država pa ne.

Normalno, ker država z istimi prihodki in odhodki ne naredi dobička, ampak je srečna če nekako ne naredi izgube. Imaš primer stanovanjskega sklada, ki je dal v nekem kraju razpis za 20 stanovanj, prijavila sta se pa 2. Čeprav je tam stanovanj premalo. Zakaj? Ker so privat, tržne, najemnine bistveno nižje kot skladove "stroškovne".

Pri zasebni firmi pa o prodaji/oddaji odloča lastnik. In potem gledamo v raznih oddajah, kako pomembne politične osebnosti kupujejo stanovanja za pol manj kot navadni plebejci.

Več države več korupcije.

O glej, profit. Kupci stanovanj torej morajo za stanovanja plačati 3x več, kot košta gradnja, samo zato, da ima lokalni prodajalec banan profit. Ker ima zasebno in ni mati tereza, da bi delal za nič.

Če gradi država glih tako stane 3x več, samo da nihče nima dobička, razen birokratov...

Seveda je razlika. Moj denar zapravlja samo koruptiven birokrat, medtem ko ga zapravlja vsak lastnik zasebnega podjetja, pa če je koruptiven ali ne (dobiček).

Ne samo koruptiven birokrat, ampak tudi nesposoben birokrat, in enih in drugih je ogromno, ne samo en. Spet imaš primere ko zaposleni v kakem zavodu sami iščejo izvajalce in se menijo z njimi, čeprav naj bi to delala recimo občina oz. ustanovitelj, ampak oni ne naredijo nič, ker je predrago (njim vsak pošlje 3x višji predračun kot nekaj stane v bauhausu).

. Socialci živijo tudi v novih zasebnih stanovanjih sredi Ljubljane, ker jim najemnine subvencionira država, vse to pa z davki poberejo inženirjem. Potemtakem je vsaka gradnja stanovanj fundamentalno nepravična.

Ja, vsaka subvencija je fundamentalno nepravična, jasno. Zato jih je treba zmanjšat na minimum, ne pa kar tako delit, in to za lifetime še trem potomcem.

https://www.finance.si/8987001/Zakaj-je...

Novo Brdo, republiski sklad - cca 2800eur/m2. 2x vec kot je kostala sama gradnja.

Utk je 31. okt 2022 ob 06:35 izjavil:

Ravno nasprotno, ti ne ločiš med javnim in zasebnim. Zasebno podjetje pobere dobiček in ga usmeri v lastnikov žep, država pa ne.

Normalno, ker država z istimi prihodki in odhodki ne naredi dobička, ampak je srečna če nekako ne naredi izgube. Imaš primer stanovanjskega sklada, ki je dal v nekem kraju razpis za 20 stanovanj, prijavila sta se pa 2. Čeprav je tam stanovanj premalo. Zakaj? Ker so privat, tržne, najemnine bistveno nižje kot skladove "stroškovne".

Stanovanjski skladi imajo tipično zelo malo praznih stanovanj. Več ali manj prehodno, ko se nekdo izseli ali ko zgradijo novo. Pri zasebnikih je delež praznih bistveno večji. Zakaj, je jasno: ker marsikdo hoarda zidove in jih niti nima namena oddajati. Stanovanjski skladi tega ne počno.

Če gradi država glih tako stane 3x več, samo da nihče nima dobička, razen birokratov...

Ne drži, če se bo več gradilo in bo več ponudbe, ne bo moglo stati 3x več, ne pri državi in ne pri prodajalcu banan.

Ja, vsaka subvencija je fundamentalno nepravična, jasno. Zato jih je treba zmanjšat na minimum, ne pa kar tako delit, in to za lifetime še trem potomcem.

To imaš verjetno v mislih subvencije, ki jih kasirajo lastniki nepremičnin. Ker so pred 50 leti plačali komunalca (ali pa tudi ne), jim mora država nuditi varstvo na račun davkoplačevalcev, dokler se nepremičnina ne podre. Ne samo tistim, ki so zgradili, ampak še potomcem naslednjih 5 generacij.

user4683 je 31. okt 2022 ob 06:44 izjavil:

Ocitno jernej misli, da bo drzava zaposlila poceni turske in bosanske delavce in gradila sama.

Očitno znupy misli, da zakoni fizike državi onemogočajo, da bi karkoli financirala.

Prav tako bo eliminirala celotno vertikalo surovin, polizdelkov, naprav etc in vse izdelala sama, da slucajno kje v verigi kdo ne zasluzi.

To je stvar tistega, ki bi dobil razpis in ponudil najugodnejšo ceno. Če bo to lokalni prodajalec banan, naj pač gradi on. Če bodo turki cenejši, pa turki.

Ne, ne bo. Najela bo ista zasebna podjetja, kot jih lahko tudi privat investitorji.

Ne, ne bo. Najela bo tistega, ki bo dal najboljšo ponudbo.

Edino kjer ima drzava prednost je scale - lahko si privosci vecje projekte in zaradi tega potencialno prihrani nekaj malega. Ampak nas na zalost zgodovina uci o nasprotnem.

Nasprotno, zgodovina nas uči, da je za prebivalce dobro, če ima država/občina nek soliden fond nepremičnin, in slabo, če ga nima. Pri nas ga nima in so cene visoke. Ker stanovanjske politike praktično ni in je vse prepuščeno tako imenovanemu trgu.
Že če se zapeljemo v prestolnico naše severne sosede, vidimo, da tvoje besede ne morejo biti dlje od resnice.

user4683 je 31. okt 2022 ob 14:04 izjavil:

Ti dejansko verjameš v to, da je (ne)koruptivnost naših birokratov primerljiva našim severnim sosedom?

Ti dejansko verjameš v to, da so naši gradbinci (pardon, prodajalci banan) primerljivi našim severnim sosedom?
V tujini obstajajo resne gradbene firme, pri nas pa so pristavili svoj pisker na trg gradnje stanovanj tisti, ki se s tem nikdar niso ukvarjali, zato, ker so zavohali visok dobiček. In enim se vam to očitno zdi super.

Utk je 29. okt 2022 ob 20:50 izjavil:

user4683 je 29. okt 2022 ob 20:50 izjavil:

Ne, mi samo pravilno uporabljamo izraz stanovanje. V enostanovanjski stavbi ne more biti 5 stanovanj. Lahko je nekaj kar izgleda kot 5 stanovanj. Lahko tudi povsem OK funkcionira. Dokler ne pride do sporov med solastniki te stavbe. Ker spodnji sosed ima ravno toliksen delez na "tvoji" dnevni kot ti.

Ne. Lastnik vsega je en, stanovalci so najemniki. Če bi se pa dalo razdelit tudi uradno, bi to takoj naredil. Država pač ne dovoli.
Sicer bi pa treba najprej podat definicijo stanovanja, pol jih šele lahko štejemo.

Malce narobe gledaš. Če hočeš stvari gledati s strani države moraš gledati skozi teorijo oz. birokracijo. To, da je neka enota za državo stanovanje, pomeni, da mora biti registrirana kot stanovanje (celotna ali del stavbe), da pa je lahko registrirana, pa moraš zagotoviti določenim kriterijem in dokler kriteriji niso izpolnjeni in stanovanje ni registrirano to uradno ni stanovanje.

Upam da razumeš. Podobno je kot, da imaš žensko s katero živiš 50 let, imaš 10 otrok in sta skupaj nakupila/zgradila 10 hiš, če nisi poročen je to "približek ženi". Če pa si se z bejbo spoznal včeraj in si se popoldne poročil pa je to prava "žena". Čist logično!

jernejl je 31. okt 2022 ob 14:36 izjavil:

user4683 je 31. okt 2022 ob 14:04 izjavil:

Ti dejansko verjameš v to, da je (ne)koruptivnost naših birokratov primerljiva našim severnim sosedom?

Ti dejansko verjameš v to, da so naši gradbinci (pardon, prodajalci banan) primerljivi našim severnim sosedom?
V tujini obstajajo resne gradbene firme, pri nas pa so pristavili svoj pisker na trg gradnje stanovanj tisti, ki se s tem nikdar niso ukvarjali, zato, ker so zavohali visok dobiček. In enim se vam to očitno zdi super.

Katere firme iz tujine so to?

Torej, bajta ima 3 etaže, od teh je uradno samo ena stanovanjska. Nardiš stanovanja v vseh treh etažah in potem se sprašuješ kaj gre lahko narobe če pride inšpektor.

Trenutno zgolj teoretično, če bo morebitni davek odvisen od dejanske bivanske površine, se pa seveda pričakuje tudi posamezne inšpekcijske nadzore.

Če narediš v mansardi stanovanje je tehnično gledano enak prekršek kot če ga narediš v toplarju.

Utk je 31. okt 2022 ob 17:23 izjavil:

In zdaj bi vi radi, da se uvede nov davek z isto olajšavo, ki bi ga spet plačevali samo bedaki.

Ne. Vi bi radi, da ostane tak davek, ki ga plačujete samo bedaki. Mi bi že naredili tako, da bi ga plačeval bistveno večji delež tistih, ki ga moral plačevati, in to v bolj pošteni višini.
In potem eni uletavajo z nekimi absurdnimi primeri in razlagajo, da sprememba davka ne bi bila OK, ker bi se mu 1% ljudi izognil. In za take je očitno bolje, da ostane tako kot je trenutno, ko ga nihče pameten ali bogat ne plačuje.

Utk je 31. okt 2022 ob 17:23 izjavil:

Tudi če v mansardi ni samostojno stanovanje, ampak samo dodatne spalnice, recimo.

Če ni bivalna površina ne sme biti not bivanjskih prostorov in tudi se ti ne štejejo v davek ker jih ne moreš prijavit pod bivanjske.

Če je mansarda zavedena kot bivanjski prostor pa plačuješ davek.

Ni važno koliko stanovanj je na bivanjski površini, je pa važno na kakšni površini so stanovanja.

Utk je 31. okt 2022 ob 17:49 izjavil:

Kaj bo potem drugače kot je zdaj? Razen seveda tega, da bomo tisti bedaki, ki ga zdaj plačujemo, potem plačevali še več, drugi pa še zmeraj nič.

Je treba pogledat mikropodatke, zakaj se na eni strani tega davka pobere praktično nič, na drugi strani pa je uradno 150.000 praznih nepremičnin (ki ne morejo koristiti 160m2 olajšave).
Verjetno mešanica vseh izjem, ki so trenutno v zakonu, npr. oprostitev za spomeniško varstvo, oprostitev za stavbe mlajše od 10 let (tale je še posebej praktična za bogate, ki kupujejo novogradnje),... Pa potem to, da so zavezanci samo fizične osebe, ne pa firme, ki si lastijo stanovanja (tudi praktično za premožne hoarderje nepremičnin). Pa seveda na koncu vrednost nepremičnine, ki je osnova za davek in bi morala biti tržna vrednost (npr. to, kar je izračunal model vrednotenja), pa je namesto tega nekaj drugega.
No, jasno je tudi, da bi se moral tak davek plačevati tudi na zemljišča, ne samo na stavbe.

Vem pa tudi, da je država nekaj let nazaj imela še dovolj neurejene evidence, da tega davka niso znali pobrati od marsikoga, ki bi ga sicer moral plačati. Če to danes še velja, pa ne vem.

A to je na nivoju, "dokler ne bom vsakič plačal za prehitro vožnjo, bom vozil prehitro"?

Sicer pa, če je enostavno prijavit mansardo, pol jo pač boste prijavli ko bo treba, kajne? Tako kot bazene?

Vi se kar sanjarite, da boste prisli do nepremicnine, ce se uvede nepremicninski davek?

Mi bi predvsem radi da tisti ki nimajo avta ne plačujejo kazni za tiste ki jih policiji ni uspelo poloviti.

V resnici bi radi da vsi ki se vozijo prehitro plačajo kazen.

Ni pa nobene potrebe da vsi ki vozijo avto plačujejo toliko kot tisti ki vozijo prehitro.

kriptobog je 31. okt 2022 ob 21:12 izjavil:

Vi se kar sanjarite, da boste prisli do nepremicnine, ce se uvede nepremicninski davek?

Sanjam da bom dobil vilo za 5 milijonov z nacionalizacijo. Luka Mesec je car.

jernejl je 31. okt 2022 ob 23:30 izjavil:

Mato989 je 31. okt 2022 ob 22:31 izjavil:

Ironicno je posten davek tak za tebe ki bi bil slabse za nas in bolje zate

Ko bomo bistveno odstopali od povprečja razvitih držav po pobranem davku na premoženje, se bomo lahko začeli upravičeno spraševati, če je nemara nepošten. Aja, saj že odstopamo, navzdol. Torej je nepošteno prenizek.

Utk je 31. okt 2022 ob 22:31 izjavil:

Če se vam zdi pošteno in prav, da tisti ki plačujejo danes, plačajo še več, večina tistih, ki bi morali že danes, pa ne še naprej, potem ste pač eni in drugi levi in desni pokvarjenci. Gnoji po domače.

Glede na tvoj odziv sklepam, da se zavedaš, da plačuješ premalo (ali nič) in te skrbijo spremembe, zaradi katerih bi moral začeti pošteno plačevati. Tako da gredo moji predlogi očitno v pravo smer.
Enako so tudi za pijanega šoferja pokvarjenci in gnoji policaji, ki so se spravili ravno nadenj. Pa zakonodajalci, ki so sprejeli zakone, zaradi katerih morajo biti pijanci kaznovani. V resnici so pa pokvarjenci in gnoji ravno tisti, ki s tem obkladajo vse druge.

Kako naivno zaveden moras bit ko navijas da bi ljudje placevali vec namesto manj

trancer01 je 1. nov 2022 ob 09:51 izjavil:

Nehajte že sanjati o poceni stanovanjih zaradi višjih davkov. Stanovanja bodo vedno dražja, mladi pa v vedno večji meri najemniki. Posvečene svinje pa bodo vedno bogatejše. Vrata so vsem, ki jim to ni všeč, odprta. Zakaj niso še vsi mladi zbežali v države, v katerih so nepremičnine poceni, plače visoke, država pa deluje stokrat bolje kot Slovenija?

Stanovanja bojo prej kot slej lažje dostopna! O tem ni dvoma. Če se to ne bo zgodilo, se bo odvil scenarij, ki ga omenjaš v vprašanju - mladi bojo zbežali na lepše. Pa misliš, da je državi to v interesu? Ko bo država dojela, da mladi množično odhajajo, bo bogatašem dobesedno pobrala nepremičnine. Rabimo samo par sposobnih, ki na prvo mesto postavljajo "boljši jutri".

sci3nc3 je 1. nov 2022 ob 10:20 izjavil:

trancer01 je 1. nov 2022 ob 09:51 izjavil:

Nehajte že sanjati o poceni stanovanjih zaradi višjih davkov. Stanovanja bodo vedno dražja, mladi pa v vedno večji meri najemniki. Posvečene svinje pa bodo vedno bogatejše. Vrata so vsem, ki jim to ni všeč, odprta. Zakaj niso še vsi mladi zbežali v države, v katerih so nepremičnine poceni, plače visoke, država pa deluje stokrat bolje kot Slovenija?

Stanovanja bojo prej kot slej lažje dostopna! O tem ni dvoma. Če se to ne bo zgodilo, se bo odvil scenarij, ki ga omenjaš v vprašanju - mladi bojo zbežali na lepše. Pa misliš, da je državi to v interesu? Ko bo država dojela, da mladi množično odhajajo, bo bogatašem dobesedno pobrala nepremičnine. Rabimo samo par sposobnih, ki na prvo mesto postavljajo "boljši jutri".

Stanovanja bodo bolj dostopna zato ker bo kmalu odmrla bumer generacija. Pa zida se tudi ogromno blokov in bajt.

Stanovanja bodo bolj dostopna zato ker bo kmalu odmrla bumer generacija. Pa zida se tudi ogromno blokov in bajt.

Jaz sem bil otrok, ampak še zdaj se spomnim človeka, ki je leta 92 govoril, da se mu zdaj ne splača kupit stanovanja, ker je JLA odšla in bo zdaj zdaj ogromno stanovanj na trgu in poceni. Potem je kupil nekaj tam okoli leta 99 za dvakratno ceno proti 92. JLA stanovanja pa še zdaj niso vsa prodana. Ker tako to dela država. Od takrat do danes je bilo še kar nekaj takih lekcij...

trancer01 je 1. nov 2022 ob 09:51 izjavil:

Nehajte že sanjati o poceni stanovanjih zaradi višjih davkov. Stanovanja bodo vedno dražja, mladi pa v vedno večji meri najemniki. Posvečene svinje pa bodo vedno bogatejše. Vrata so vsem, ki jim to ni všeč, odprta. Zakaj niso še vsi mladi zbežali v države, v katerih so nepremičnine poceni, plače visoke, država pa deluje stokrat bolje kot Slovenija?

Sej pametni so že. Posledice se čutijo že sedaj, ko pa bodo posledice brain draina v celoti udarile, bodo boomerji, najbolj odgovorni za situacijo, itak že pomrli. Pa ne se slepit, brez bistvenih sprememb obdavčitve dela/premoženja, upravljanja prostorskega načrta ipd. bo, tako kot se to dogaja zdajle, razmeroma razpršeno nepremičninsko premoženje boomerjev prišlo v roke posvečenih svinj.

Žalujoči ostali, tudi tisti, ki smo morda uspeli priti do lastne nepremičnine, bomo pa še naprej krivili partizane/komuniste/covid za stanje države. Da bi bili sposobni razumet, da bo npr. obdavčitev premoženja dolgoročno prinesla tudi kaj pozitivnega, zgleda nismo.

Kaj pa je pošteno? Vsak posameznik plača jurja davka ne glede na to koliko ima premoženja?
Vsak plača 1% premoženja ki ga ima?

Je morda pošteno da plačajo tisti z več premoženja višji %?

Mogoče celo da tisti ki premooenje uporabljajo v namen ki načeloma koristi državi od tistega premoženja ne plačajo davka?

matobeli je 1. nov 2022 ob 12:09 izjavil:

Kaj pa je pošteno? Vsak posameznik plača jurja davka ne glede na to koliko ima premoženja?
Vsak plača 1% premoženja ki ga ima?

Je morda pošteno da plačajo tisti z več premoženja višji %?

Mogoče celo da tisti ki premooenje uporabljajo v namen ki načeloma koristi državi od tistega premoženja ne plačajo davka?

Osnova poštenja je, da plačajo vsi, ki naj bi plačali. Sem sem napisal kako je zdaj. Ti imaš lahko 300 m2 hišo, vse urejeno za živet, pokrit bazen, ne vem kaj, pa ne boš nič plačal, ker nisi bedak. Nekdo drug bo kupil to isto hišo, na davčno bo moral prijavit kaj je kupil, in ker je bedak, bo vse točno popisal, in bo plačal (niti ne tako malo). Čeprav je isti zakon veljal tudi za prejšnega lastnika, samo nikoli nikdar nihče mu ne bi šel preverjat kaj ima, pa tudi če bi, ne bi plačal za nazaj niti nobene kazni.

nekikr je 1. nov 2022 ob 12:26 izjavil:

Pošteno je, da že obdavčenega premoženja ne nacionaliziramo.

Nope. povsem pošteno je, če država zahteva dodaten davek na premoženje. Sploh če na ta način razbremeni plače.

ker najbolj pošteno je, da se razbremeni ustvarjanje in produktivnost in na ta račun obremeni kopičenje dobrin.

Upokojenci so dobri. Če imajo po 1500EUR penzije, se splača vzet zamrzovalno skrinjo in jih še kakih 10 let hranit na hladnem po tem ko se poslovijo. Pa saj ne bi zamerili, ker so prijazni. 10 let je 300k če gre penzija počasi gor. Mato, to ti je že neka fajn nepremičnina na Ptuju. Ideja ni slaba?

Rekel sem realne predloge :).

Število v JU je uponly, ne sanjajte o nekih odpuščanjih.