» »

Cene stanovanj v LJ in drugod

Cene stanovanj v LJ in drugod

Temo vidijo: vsi
««
168 / 169
»»

johnnyyy ::

TorrentXL je izjavil:

Gledano na povprečno plačo.

Ne moreš USA primerjati s Slovenijo na takšen način. Pri nas imamo mali neto glede na bruto zaradi tega ker ti delodajalec od plače odvaja prispevke za pokojninsko in zdravstveno zavarovanje pa še kup drugih zadev (potni, malica) je zraven. Tako plače že v defaultu ne moreš primerjati 1:1.

Načeloma je to primerjanje sila nehvaležno delo, saj stvari zaradi kupa faktorjev postanejo konkretno kompleksne. Na koncu ni samo plača in cena stanovanj, ampak so potem v igri še razni stroški/storitve, kjer so konkretno različni.

TorrentXL ::

Seveda je težko primerjat 1:1, ampak se da vseeno nek približek naredit. Ne vem pa zakaj drugi vlečejo NY v to temo, glede na to, da se NY ne da z LJ po ničemer primerjat. Še najbolj se da po cenah nepremičnin.

The average monthly income in New York is $8,268 gross, or $99,221 yearly. After taxes, the average salary in New York comes down to $79,967 yearly or $6,664 monthly. That's because income taxes in NYC are some of the highest, and residents are taxed on state and federal levels. Overall, average salaries are a great indicator of what most people in New York earn and how that compares to other cities, the cost of living, or the average income in different industries.


5.785EUR neto torej. Seveda v boljše plačanih službah, ti plačajo tud zdravstveno zavarovanje in 401k (pokojninsko). Recimo, da je zavarovanje max 1000$ na mesec, še vedno ostane 4.917EUR na mesec. Pa dajmo še 917EUR dol za 401k, kar ponovadi ni toliko, ker v večini primerov delodajalec krije vsaj pol, pa smo še vedno na 4.000 EUR neto.

| Expense | Typical Monthly Cost | Annual Cost | Notes |
| ------------------------------------------ | -------------------- | -------------- | ----------------------------------------------------------------------- |
| **Health Insurance (Employee Share)** | $300-$600 | $3,600-$7,200 | Depends on employer coverage. Premiums can be higher if self-employed. |
| **Out-of-Pocket Healthcare** | ~$150 | ~$1,800 | Doctor visits, prescriptions, co-pays, etc. |
| **401(k) Retirement Contribution** | ~$500 (?7% of gross) | ~$6,000 | Optional, but many contribute to receive employer match (usually 3-5%). |
| **Transportation (Metro, Gas, etc.)** | ~$130-$250 | ~$1,500-$3,000 | MetroCard, commuting costs. |
| **Misc. Insurance (dental, vision, life)** | ~$50-$100 | ~$600-$1,200 | Optional, depends on coverage. |

Let's assume average values:

$79,967 (after taxes)

Minus healthcare: -$5,400

Minus out-of-pocket: -$1,800

Minus 401(k): -$6,000

$66,767/year
$5,564/month true disposable income

Tako pa pravi GPT. To je potem 4830EUR.

Lahko pa preprosto nehate primerjat neprimerljivo in se pač sprijaznite, da je stanje v Sloveniji bolano. Pa je vseeno, če je bolj ali manj bolano kot v neprimerljivem NY.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

kamiKaZaA ::

zavajon je izjavil:

A ti bi model iz New Yorka kopiral v Ljubljano? Kje pa vidiš kakršno koli podobnost med tema krajema?

Zakaj po tvoje ne bi mogel kopirati modela poceni gradenj v kolikor bi uspel v New Yorku potem po celem svetu? Saj pa celi sistem/kapitalizem deluje, da nekdo nekaj izumi in potem ostali kopirajo (ko potečejo patentni) in se s tem dela konkurenca, da nekdo nima monopola in posledično preveč nabitih cen. Če bo nekdo izumil sistem poceni gradenj je to potem izvedljivo kjerkoli. Tako, da upam, da New Yorškemu "Zoki-ju" uspe in da ne bo to samo še en "Luka Mesec" in njegovih obljubah o 30.000 stanovanjih.

En zanimiv tweet o tem "Zoki-ju".

George Will on Zorhan Mamdani: "I want him to win. I think every 20 years or so, we need a conspicuous, confined experiment with socialism so we can crack it up again."
https://x.com/DefiantLs/status/19851348...

zavajon ::

Glej, če si kdaj bil v New Yorku (ali kateri drugi metropoli), ti mora biti jasno, da tega ne moreš primerjati z eno vasjo Ljubljano. Na prav nobenem področju ne.
Če že, bi lahko z Ljubljano primerjali kakšen Hanover, a ne na stanovanjskem področju, kajti stanovanja so tam mnogo cenejša.

Kar seveda ne pomeni, da se v Ljubljani ne bi moglo graditi cenejša najemna stanovanja, a je žal ljudstvo proti temu, ker jih skrbi vrednost njihovih nepremičnin.

bm1973 ::

No, zdaj pa povej kako s 4000 neto kupiš stanovanje v New Yorku?

V Ljubljani b.p., pa sta to dve povprečni plači.

TorrentXL ::

kamiKaZaA je izjavil:

zavajon je izjavil:

A ti bi model iz New Yorka kopiral v Ljubljano? Kje pa vidiš kakršno koli podobnost med tema krajema?

Zakaj po tvoje ne bi mogel kopirati modela poceni gradenj v kolikor bi uspel v New Yorku potem po celem svetu? Saj pa celi sistem/kapitalizem deluje, da nekdo nekaj izumi in potem ostali kopirajo (ko potečejo patentni) in se s tem dela konkurenca, da nekdo nima monopola in posledično preveč nabitih cen. Če bo nekdo izumil sistem poceni gradenj je to potem izvedljivo kjerkoli. Tako, da upam, da New Yorškemu "Zoki-ju" uspe in da ne bo to samo še en "Luka Mesec" in njegovih obljubah o 30.000 stanovanjih.

En zanimiv tweet o tem "Zoki-ju".

George Will on Zorhan Mamdani: "I want him to win. I think every 20 years or so, we need a conspicuous, confined experiment with socialism so we can crack it up again."
https://x.com/DefiantLs/status/19851348...


Kaj bi ti kopiral in od koga? Sej ta model je že bil večkrat dokazano uspešen. Kolk dokazov pa rabite taki kot ti?

Kakšen šok, da to pride iz ust republikanca, ki se boji zaspat, ker ga komunizem čaka pod posteljo. :))

bm1973 je izjavil:

No, zdaj pa povej kako s 4000 neto kupiš stanovanje v New Yorku?

V Ljubljani b.p., pa sta to dve povprečni plači.


A na Manhattnu? Evo en primer:

https://www.zillow.com/homedetails/618-...

Pazi, to je ob Broadway-u, če sploh veš kaj je to. Upper Manhattan.

Lagano, glede na to, da so v NY 2 povprečni plači 8000 neto, če že gledamo par.

Mimogrede. Povprečna neto plača v LJ ni 2000 neto, tud če prišteješ potne stroške in malico. 1635 neto + 40 (LPP) + 140 (malica) = 1815 EUR

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

TorrentXL ::

Pa to primerjamo luksuzne lokacije. V drugih predelih, bo razlika še bolj drastična. NY ni samo Manhattan.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

bm1973 ::

Ja, sam mal moraš preveriti mesečne stroške, ki so bistveno višji...

Plus HOA, ki je kar precejšen...

Sam tudi Manhattan ni več to kar je bil...

Podzemne se ne priporoča več, niti za turiste... Dobil tak info od dveh, ki sta bila tam v zadnjem letu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: bm1973 ()

TorrentXL ::

V HOA je vključen davek in "Heat, Hot Water, Snow Removal, Trash, Water". Še vedno je vse skupaj dost ceneje glede na standard.

Sej vem. Itak nobeno mesto, za katero se izkaže da so nepremičnine cenjše kot v LJ, ni več to kar je bilo. Samo LJ je 10x boljša, kot je bila. Na Viču prebivalci skupaj z migranti pojejo Kumbaya, na Metelkovi se vsi skupaj družijo z zasvojenci in izmenjavajo svoje življenjske zgodbe. Na Brodu vsi uživajo ob kulturni obogatitvi s strani Romov. V centru ljudje radi poklepetajo s klošarji. Prava idila. Čudno, da ni povprečno m2 kr 10k. :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

zavajon ::

In kako sta se ta dva premikala po mestu? Ali se morda sploh nista ampak sta v hotelski sobi dregetala zaradi strahu pred tem, da ju nekdo oropa?

TorrentXL je izjavil:

Čudno, da ni povprečno m2 kr 10k. :))

Po mojem v centru kar je ;)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zavajon ()

TorrentXL ::

zavajon je izjavil:


TorrentXL je izjavil:

Čudno, da ni povprečno m2 kr 10k. :))

Po mojem v centru kar je ;)


Tud na Manhattnu dobiš novo stanovanje za 10k EUR na m2.

https://www.zillow.com/homedetails/168-...

Seveda pa tud obstaja luksuz po 20k+ EUR na m2.

Očitno je že tako stanje problem v NY, če kandidat za župana to uporablja za predvolilno obljubo. Bolj kot to je zanimivo, da bi pri našem še hujšem stanju (ne samo v LJ) bi morala bit že vsesplošna panika med odločevalci. Ne pa da se najdejo še pacienti, ki zagovarjajo da nepremičnine sploh niso drage.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

zavajon ::

Odločevalci so poskušali uvesti nepremičninski davek, ki bi edini lahko stanje počasi saniral, a se je ljudstvo temu odločno uprlo. Tako da v tem primeru ne gre valiti vse krivdo na odločevalce.

TorrentXL ::

zavajon je izjavil:

Odločevalci so poskušali uvesti nepremičninski davek, ki bi edini lahko stanje počasi saniral, a se je ljudstvo temu odločno uprlo. Tako da v tem primeru ne gre valiti vse krivdo na odločevalce.


Nisem nikogar videl na cesti, da bi protestiral proti temu. To, da se je ljudstvo uprlo, ponavljajo predvsem kaki podporniki opozicije in seveda taki, ki imajo sami več nepremičnin.

Davek na nepremičnine: 62,3 % Slovencev meni, da so izhodišča nesprejemljiva


Zakaj?

Več kot polovica anketiranih, ki se jim izhodišča ne zdijo sprejemljiva, je kot razlog za to navedla, da so predvidene rešitve nepravične in omogočajo zlorabe (53,9 odstotka). Vsak tretji vprašani (32,8 odstotka) je bil kritičen tudi do predloga, da bi bile iz obdavčitve v celoti izvzete nepremičnine, v katerih lastniki živijo, ne glede na njihovo vrednost in velikost.


To lahko interpretiramo, da v bistvu hočejo še več obdavčit, kot je vlada predlagala, z manjšimi možnostmi zlorab.

Na vprašanje, ali je davek na nepremičnine sploh potreben, je pritrdilno odgovorilo 47,9 odstotka vprašanih, nikalno pa 44,4 odstotka vprašanih.


https://deloindom.delo.si/bivanje/nepre...

So odločevalci rekli, da bojo upoštevali te pomisleke in na podlagi tega pripravili predlog zakona, v bistvu pa so vse skupaj samo pospravili v predal. Drugač pa stanje lahko sanirajo tud drugi ukrepi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

zavajon ::

Glej, pri Slovencih je pač tako, da so za davke, ki bi jih sami ne plačevali. Razen kar se tiče nepremičnin, lastništvo le-teh je svetinja, ki je nedotakljiva, tudi davčno.

Pa če pri rezultatih te ankete primerjaš 62,3% s 24,3%, je prvih nedvomno veliko več. In vse te lahko mirno šteješ kot nasprotnike davka.
Moja ocena o veliki večini nasprotnikov davka sicer temelji na komentarjih člankov v spletnih portalih, pa seveda komentatorjih tukaj.

TorrentXL ::

zavajon je izjavil:

Glej, pri Slovencih je pač tako, da so za davke, ki bi jih sami ne plačevali. Razen kar se tiče nepremičnin, lastništvo le-teh je svetinja, ki je nedotakljiva, tudi davčno.

Pa če pri rezultatih te ankete primerjaš 62,3% s 24,3%, je prvih nedvomno veliko več. In vse te lahko mirno šteješ kot nasprotnike davka.
Moja ocena o veliki večini nasprotnikov davka sicer temelji na komentarjih člankov v spletnih portalih, pa seveda komentatorjih tukaj.


Ne moreš jih štet kot nasprotnike davka, ker so to naprotniki izhodišč. Večina je za davek na splošno, glede na rezultate ankete. Ta tvoja ocena pa ne bo najbolj primerna, ker gre za učinek glasne manjšine. Tam kjer je več podpornikov opozicije bo zgledalo kot da je večina proti reformi davka, tam kjer pa je več podpornikov koalicije pa obratno. Sej to je tud anketa pokazala, da se mnenje glede davka deli predvsem politično, glede na to katero stranko kdo podpira. Strokovno pa itak ljudstvo nima kaj pametnega za povedat. Sej vidiš kakšne eni kvasijo tukaj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

Zako ::

Nepremičninskega davka v lepi naši ne bo nikoli,saj vsi politiki preveč radi parkirajo nakradeno v zidove.
Zako je zakon!!!

TorrentXL ::

Prav, ga pač ne bo. Ni pa potrebno producirat neumnosti, da je mladina sama kriva za trenutno stanje, ker si kupi iPhone, ne dela treh služb ali karkoli si že izmislijo možganski omejenci, ki bi si sami brez pomoči težko kupili garsonjero v LJ, KP ali celo v MB, če bi danes bili v 30ih.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

zavajon ::

Nisem prepričan, da to velja le za politike ;)

Poznam kar nekaj ljudi, ki parkirajo vsak cent v nepremičnine, pa so daleč od politike.
Po mojem je pač enostavno povprečen Slovenc kmetavzar, ki ne razume nobene druge oblike kapitala razen grunta in bajte.

TorrentXL ::

Poznam tud jaz kr nekaj takih. Je pa res, da ne dajo vsak cent v nepremičnine, ampak razpršijo tud v delnice, zlato, menice... Že to je dovolj, da je stanje takšno kot je.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

zavajon ::

Ti, ki jih jaz poznam, pa nalagajo denar le v banki, dokler ne dosežejo dovolj za polog in najem kredita, potem pa veselo nakupovati ...

bm1973 ::

TorrentXL je izjavil:

Prav, ga pač ne bo. Ni pa potrebno producirat neumnosti, da je mladina sama kriva za trenutno stanje, ker si kupi iPhone, ne dela treh služb ali karkoli si že izmislijo možganski omejenci, ki bi si sami brez pomoči težko kupili garsonjero v LJ, KP ali celo v MB, če bi danes bili v 30ih.

Še v nobenem obdobju od konca 2.svetovne vojne ni bilo situacije, kjer bi si mladina, pred 25 letom, lahko kupila stanovanje.

zavajon ::

A ni bilo niti situacije, da si nekdo s povprečno plačo ni mogel kupiti stanovanja ali ga dobiti od podjetja. Danes si ga ne more, vsaj ne v mestu.

TorrentXL ::

bm1973 je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

Prav, ga pač ne bo. Ni pa potrebno producirat neumnosti, da je mladina sama kriva za trenutno stanje, ker si kupi iPhone, ne dela treh služb ali karkoli si že izmislijo možganski omejenci, ki bi si sami brez pomoči težko kupili garsonjero v LJ, KP ali celo v MB, če bi danes bili v 30ih.

Še v nobenem obdobju od konca 2.svetovne vojne ni bilo situacije, kjer bi si mladina, pred 25 letom, lahko kupila stanovanje.


Govorim starih 30+. Mogoče sem se malo nerodno izrazil. In ja, bili so časi, ko so si mladi 30+ dost lažje kupili nepremičnino. Od samostojnosti Slovenije, še nikoli ni bilo težje kupit stanovanje, kot je to danes. Govorimo z delom seveda, ne o dedičih in takih, kjer cela družina zbira denar za eno garsonjero v LJ, KP, KR, MB, NM...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

bm1973 ::

Uradno so mladi samo do 30-tega let. Potem nisi več mlad >:D.

TorrentXL je izjavil:


Govorim starih 30+. Mogoče sem se malo nerodno izrazil. In ja, bili so časi, ko so si mladi 30+ dost lažje kupili nepremičnino. Od samostojnosti Slovenije, še nikoli ni bilo težje kupit stanovanje, kot je to danes. Govorimo z delom seveda, ne o dedičih in takih, kjer cela družina zbira denar za eno garsonjero v LJ, KP, KR, MB, NM...

Ni res, greš na banko, vprašaš o kreditni sposobnosti in najdeš stanovanje ter ga kupiš...

Tako ali tako zelo majhen procent ljudi pred 40tim letom za svoj keš kupi nepremičnino. Povsod je še kak denar od sorodnikov...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: bm1973 ()

TorrentXL ::

Če je merilo dostopnost nepremičnin in kdaj si jo lahko "mladi" privoščijo, potem so pri nas mladi 40+.

To, da ti opišeš zavoženo situacijo in misliš, da to potrjuje tvojo tezo da so stanovanja dostopna, je res bizarno in skregano z realnostjo. Le kdo bi si mislil, da je nesposobnim meritokracija španska vas. :))

Lahko ti bluziš o banki in kreditih, ampak edini pokazatelj dostopnosti stanovanj je primerjava povprečne plače s povprečno ceno nepremičnin in to razmerje je pri nas sramotno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

johnnyyy ::

TorrentXL je izjavil:

Lahko ti bluziš o banki in kreditih, ampak edini pokazatelj dostopnosti stanovanj je primerjava povprečne plače s povprečno ceno nepremičnin in to razmerje je pri nas sramotno.

No saj to se lahko enostavno reši. Ukine se obvezno pokojninsko in zdravstveno zavarovanje in bruto postane neto. In nepremičnine bodo vsaj na papirju bolj dostopne.

TorrentXL ::

johnnyyy je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

Lahko ti bluziš o banki in kreditih, ampak edini pokazatelj dostopnosti stanovanj je primerjava povprečne plače s povprečno ceno nepremičnin in to razmerje je pri nas sramotno.

No saj to se lahko enostavno reši. Ukine se obvezno pokojninsko in zdravstveno zavarovanje in bruto postane neto. In nepremičnine bodo vsaj na papirju bolj dostopne.


Ne bodo. Niti na papirju. Cena nepremičnin bo v tem primeru poskočila, po vsej verjetnosti procentualno še bolj, kot bi bile neto plače višje. Res mi je nepredstavljivo to popolno nerazumevanje osnov ekonomije. Če si pa s tem ciljal na primerjavo z NY, pa si itak zabredel, ker smo odšteli zdravstveno in pokojninsko zavarovanje od neto (še to dost več kot dejansko je), preden smo karkoli primerjali. Enako velja za Bruselj, kjer pa je to že všteto v obdavčitev plač. Razpoložljiv dohodek je pač večji, kljub temu, da so cene nepremičnin podobne ali celo nižje. To se reši samo tako, da preženeš parkiralce denarja z nepremičninskega trga in povečaš ponudbo. Tako bojo nepremičnine tud v realnosti bolj dostopne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

Lonsarg ::

No cene so posledica kupne moci ker so omejena dobrina in ja bodo poskocile ce jo povecas AMPAK bodo poskocile za manj kot je dvig plac. Namrec kupna moc se bo povisala le tistim z placami, vsem tistim katerih prihodek/premozenje ni placa pa ne in takih je med kupci nepremicnin ogromno. Skratka razmerje moci navadnega zaposlenega vs nekoga ki ima denar mimo place bi se zmanjsala in se tem tudi bidding war za nepremicnine v prid navadnemu zaposlenemu.

Skratka ja, davke na placo je za ukinit ce hocemo to razmerje vsaj malo popravit. Samo za zacetek.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

matobeli ::

Torej, ker bom imel 180% plače mi bo sosed, ki nima denarja in je brezposeln, prodal nepremičnino samo za 150% cene in ne za 180% na kolikor se je dvignila plača?
Zakaj mi potem že danes ne proda ceneje oziroma kaj je narobe z njim da ne dvigne toliko kot so šle plače gor?

luli ::

TorrentXL je izjavil:

johnnyyy je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

Lahko ti bluziš o banki in kreditih, ampak edini pokazatelj dostopnosti stanovanj je primerjava povprečne plače s povprečno ceno nepremičnin in to razmerje je pri nas sramotno.

No saj to se lahko enostavno reši. Ukine se obvezno pokojninsko in zdravstveno zavarovanje in bruto postane neto. In nepremičnine bodo vsaj na papirju bolj dostopne.


Ne bodo. Niti na papirju. Cena nepremičnin bo v tem primeru poskočila, po vsej verjetnosti procentualno še bolj, kot bi bile neto plače višje. Res mi je nepredstavljivo to popolno nerazumevanje osnov ekonomije. Če si pa s tem ciljal na primerjavo z NY, pa si itak zabredel, ker smo odšteli zdravstveno in pokojninsko zavarovanje od neto (še to dost več kot dejansko je), preden smo karkoli primerjali. Enako velja za Bruselj, kjer pa je to že všteto v obdavčitev plač. Razpoložljiv dohodek je pač večji, kljub temu, da so cene nepremičnin podobne ali celo nižje. To se reši samo tako, da preženeš parkiralce denarja z nepremičninskega trga in povečaš ponudbo. Tako bojo nepremičnine tud v realnosti bolj dostopne.

Ampak na primeru Bruslja smo ti že pokazali, da je obdavčitev zelo nizka. Tudi bruto plače z New Yorka ti ne ležijo. Ti bi rad sistem, ki ga nikjer ni in je destimulativen.

WhiteAngel ::

Nore cene nepremičnin so posledica "wealth vs income gap" pojava. To je globalen pojav in ta vrzel je začela noreti od 2008 dalje. Ni težava, dokler bogataši hodlajo svoje premoženje v delnicah, zlatu, kriptu itd. Katastrofa postane, ko ga začenjajo hodlat (in manipulirat z njim) v strehah nad glavo povprečnega posameznika. Davek na plače bi to vrzel nekoliko zmanjšal, drži. Pa davek na prazne nepremičnine v mestnih občinah.

trololololo ::

davek na place sigurno ne, ta se mora znizat. bogati ne dobijo vecino denarja iz plac (tudi najbolj placani so revezi). obdavcit je potrebno premozenje.

TorrentXL ::

Lonsarg je izjavil:

No cene so posledica kupne moci ker so omejena dobrina in ja bodo poskocile ce jo povecas AMPAK bodo poskocile za manj kot je dvig plac. Namrec kupna moc se bo povisala le tistim z placami, vsem tistim katerih prihodek/premozenje ni placa pa ne in takih je med kupci nepremicnin ogromno. Skratka razmerje moci navadnega zaposlenega vs nekoga ki ima denar mimo place bi se zmanjsala in se tem tudi bidding war za nepremicnine v prid navadnemu zaposlenemu.

Skratka ja, davke na placo je za ukinit ce hocemo to razmerje vsaj malo popravit. Samo za zacetek.


Ne vem od kod ti ideja, da ta, ki ima denar mimo plače, ne bo potem več kupoval. Ravno nasprotno, še bolj bojo privlačne nepremičnine kot investicija, ker bo folk imel več denarja in vejo, da bodo cene šle še bolj gor. Navadnemu zaposlenemu bo bidding war v prid, ko bo ta drug moral plačat neprimerno več zarad višjega davka na n-to nepremičnino.

luli je izjavil:


Ampak na primeru Bruslja smo ti že pokazali, da je obdavčitev zelo nizka. Tudi bruto plače z New Yorka ti ne ležijo. Ti bi rad sistem, ki ga nikjer ni in je destimulativen.


Ne vem kaj ste vi pokazali v svoji vzporedni realnosti, ampak mi ostali smo malo bolj bralno pismeni in smo videli, da so davki dost višji pri nakupu in pri lastništvu, če to ni prva nepremičnina. Bruto plače iz NY so super. Problem je, da jih tu ne bo, niti če bi ble ne bi dost pomagalo, če vse ostalo ostane isto. To vam očitno ne gre v glavo, ker je preveč spremenljivk za upoštevat, ne samo ena.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

feryz ::

Kolikor analiz, statistik in podobnega, toliko tabel dobimo.

Tukaj piše, da nismo nič posebnega, niti v plus, niti v minus.
https://info360.si/gospodarstvo/koliko-...

karafeka ::

Itak, po vsem svetu elita na polno kupuje nepremičnine, ker nimajo več kam z milijoni. Ni Slovenija kaka izjema.

TorrentXL ::

feryz je izjavil:

Kolikor analiz, statistik in podobnega, toliko tabel dobimo.

Tukaj piše, da nismo nič posebnega, niti v plus, niti v minus.
https://info360.si/gospodarstvo/koliko-...


Mogoče imaš težave z barvno slepoto, al pa z branjem grafov, ampak jaz vidim ogromno držav z boljšim razmerjem in to predvsem bolj razvitih. Mi spadamo pa v skupino manj razvitih. Zanimivo, da je ravno v teh državah slabše stanje. Drugač pa to je izračun za celo državo, kar potegne povprečje navzdol, saj je največji problem ravno v mestih.

Da ti poenostavim. Za nas piše, da je potrebno 123 plač. Povprečna neto plača v Sloveniji je 1562. To je 192k za stanovanje. V LJ to pomeni 38m2 in ne 70.

Je pa v tem članku lepo vidno, kje so države, ki jih jaz omenjam za vzgled. Ja na dnu lestvice, kljub temu da ste tukaj pametovali, kako je povsod drago.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

Utk ::

Ljubljana vztrajno voli levico, Levico in Jankovića. Rezultat ni izostal.

Sami si rešujte to sranje. Je res da to tlači celo Slovenijo, ampak dokler Ljubljana to voli, ne bomo ostali (tudi) tega plačevali.

TorrentXL ::

karafeka je izjavil:

Itak, po vsem svetu elita na polno kupuje nepremičnine, ker nimajo več kam z milijoni. Ni Slovenija kaka izjema.


No, razen tam, kjer jih znajo po prstih udarit.

TorrentXL ::

Utk je izjavil:

Ljubljana vztrajno voli levico, Levico in Jankovića. Rezultat ni izostal.

Sami si rešujte to sranje. Je res da to tlači celo Slovenijo, ampak dokler Ljubljana to voli, ne bomo ostali (tudi) tega plačevali.


Takoj dam glas plešastemu, če bi bilo 5% šanse da to uredi. Pa je v vladi večkrat pokazal da ne bo, med drugim pa to dokazuje tud v opozociji z neumnimi predlogi. Je pa zanimivo, da se je balon začel vsakič ravno med njegovo vlado, v tej se je pa tokrat še nadaljeval. Verjetno samo naključje, ampak vseeno ni naredil nič.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

Benny123 ::

Medtem pa v Sloveniji : RADOVLJICA, GORENJSKA CESTA, 58,8 m2, 3-sobno, zgrajeno l. 1960, V središču Radovljice prodamo svetlo 3-sobno stanovanje z balkonom, prodamo. Cena: 250.000,00 EUR

Blok je bil zgrajen leta 1960, medtem ko je bila streha prenovljena kasneje. Stanovanje se prodaja v prvotnem stanju in z vso obstoječo opremo, kar omogoča kupcu prenovo po lastnih željah.V stanovanju je trenutno ograjeno električno ogrevanje, v bloku pa je že napeljan plin, kar omogoča ureditev ogrevanja na plin.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Benny123 ()

Telbanc ::

Kdo bo sploh še upal pljucat čez Titota, ki nam je omogočil tako veliko bogastvo. Blokec sicer ni protipotresno zgrajen, kar je sam še plus, kokr zgleda pri ceni. Radovljica no, a to je čiz zraven Bleda, ker je taka cena?:))
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Telbanc ()

Lonsarg ::

matobeli je izjavil:

Torej, ker bom imel 180% plače mi bo sosed, ki nima denarja in je brezposeln, prodal nepremičnino samo za 150% cene in ne za 180% na kolikor se je dvignila plača?
Zakaj mi potem že danes ne proda ceneje oziroma kaj je narobe z njim da ne dvigne toliko kot so šle plače gor?
Sosed/prodajalec nima kaj dosti s ceno (razen tega da lahko ce se ne pozanima ponesreci proda pod trzno). To je bidding war ker je dobrina omejena in ceno doloca najvecji bidder/kupec na trgu.

In ja ce ti place dvignes za 180% nisi maso bidding denarja dvignil za 180% ampak si jo dvignil recimo za 150%, ker se dolocen del mase ki ni od plac, ne dvigne.

(ker je vec kupcev ki kupujejo zase zmaga biddig za nakup se tudi zmanjsa stevilo povprasevanj po najemninah in s tem profit tistih ki kupujejo in oddajajo, tak da bidding masa tistih ki crpajo denar od drugje kot od plac se ne poveca, se najverjetneje celo zmanjsa, ampak to so ze detajli/nianse in tezko ocenit koliko se zmanjsa iz tega naslova).

Pac to je splosna logika ne le pri stanovanjih. Ce zmanjsas davek na placo si zmanjsal razliko med tistim ki sluzijo z placo in tistim ki sluzijo drugace in si s tem vsaj malo ublazil razliko med populacijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

matobeli ::

Še dobr ane, vsaj za arašide ostane.

TorrentXL ::

Lonsarg je izjavil:

matobeli je izjavil:

Torej, ker bom imel 180% plače mi bo sosed, ki nima denarja in je brezposeln, prodal nepremičnino samo za 150% cene in ne za 180% na kolikor se je dvignila plača?
Zakaj mi potem že danes ne proda ceneje oziroma kaj je narobe z njim da ne dvigne toliko kot so šle plače gor?
Sosed/prodajalec nima kaj dosti s ceno (razen tega da lahko ce se ne pozanima ponesreci proda pod trzno). To je bidding war ker je dobrina omejena in ceno doloca najvecji bidder/kupec na trgu.

In ja ce ti place dvignes za 180% nisi maso bidding denarja dvignil za 180% ampak si jo dvignil recimo za 150%, ker se dolocen del mase ki ni od plac, ne dvigne.

(ker je vec kupcev ki kupujejo zase zmaga biddig za nakup se tudi zmanjsa stevilo povprasevanj po najemninah in s tem profit tistih ki kupujejo in oddajajo, tak da bidding masa tistih ki crpajo denar od drugje kot od plac se ne poveca, se najverjetneje celo zmanjsa, ampak to so ze detajli/nianse in tezko ocenit koliko se zmanjsa iz tega naslova).

Pac to je splosna logika ne le pri stanovanjih. Ce zmanjsas davek na placo si zmanjsal razliko med tistim ki sluzijo z placo in tistim ki sluzijo drugace in si s tem vsaj malo ublazil razliko med populacijo.


To nima nobenega smisla. Dokler bo ponudba omejena, bo cena šla gor, če se dvigne kupna moč. Prvič zato, ker bota Janez in Marko drug drugemu dvigovala ceno, drugič pa zato, ker zarad tega bogati ne bojo nič bolj revni. Takim, ki parkirajo denar v nepremičnine je malo mar, če bo en Janez imel 200EUR več pri plači. Očitno eni še vedno nimate pojma o kakih zneskih se tu govori. Medtem ko Janez kljub višji neto plači rabi še kredit, bo ta bogat "vrgel keš na mizo" in ga parkiral v nepremičnine. Sem vam že večkrat povedal, da je hrvaška vlada ukinila subvencioniranje kreditov, zato ker so s tem samo potisnili cene še bolj navzgor.

Veš kako pa narediš razliko? Recimo ko kupuješ prvo stanovanje (novo) ostane davek na 9,5%, medtem ko more ta, ki eno že ima, plačat 22%. Ta, ki kupuje prvo bo za 300k vredno nepremičnino dal 328k, on drug z večimi pa 366k. Podobno bi se moralo uredit pri rabljenih nepremičninah. Ne vem v kateri glavi ima smisel trenutna ureditev. Seveda je lahko tu razlika še večja, glede na to da se rešuje nepremičninski problem. Lahko je davek za prvo npr. 5%, če 0% ne sme bit.

(3) Za namene prvega odstavka tega člena je stanovanje del socialne politike, če v večstanovanjski stavbi ne presega 120 m2 ali v enostanovanjski stavbi ne presega 250 m2 uporabne površine stanovanjskega objekta. Uporabna površina je seštevek površine bivalnih prostorov.


Torej v bistvu država daje olajšavo tud takim, ki kupujejo deseto nepremičnino.

Rešitev je sila preprosta. Dvignit kupno moč delavcem, pregnat špekulativce iz trga in povečat ponudbo. Prvi dve se lahko uredi z davčno politiko, tretjo pa s sproščanjem zemljišč in z gradnjo.

Zgodovina sprememb…

toro69 ::

TorrentXL je izjavil:


Rešitev je sila preprosta. Dvignit kupno moč delavcem, pregnat špekulativce iz trga in povečat ponudbo. Prvi dve se lahko uredi z davčno politiko, tretjo pa s sproščanjem zemljišč in z gradnjo.


Če imajo nepremičninarji vezano ceno nepremičnin na statistiki minimalne in povprečne plače SURS, ti dvig kupne moči nič ne pomaga.

TorrentXL ::

Pomaga v tandemu z drugimi naštetimi ukrepi. Cene se ne oblikujejo na podlagi SURS statistike o povprečni plači. Oblikujejo se na podlagi "za koliko največ lahko prodam nepremičnino na trgu", kar je normalno. Problem je, da vse okrog tega ni normalno.

Zgodovina sprememb…

nurmaln ::

trololololo je izjavil:

davek na place sigurno ne, ta se mora znizat. bogati ne dobijo vecino denarja iz plac (tudi najbolj placani so revezi). obdavcit je potrebno premozenje.

Vse premoženje ki ga kdorkoli ima, je vsaj enkrat že bilo obdavčeno.
Na kateri stopnji davki preidejo iz 'prispevek za skupno dobro' v navadno krajo? A za vas sploh kje obstaja ta meja?
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Utk ::

davek na place sigurno ne, ta se mora znizat. bogati ne dobijo vecino denarja iz plac (tudi najbolj placani so revezi). obdavcit je potrebno premozenje.

Ti povem zakaj se to v praksi ne izvede. Samo en od razlogov, več jih je. Nekaj takega je poskušal Janša, dvignil olajšavo. In kaj se je zgodilo da je to motilo levičarje, ki naj bi to prvi zagovarjali. "Revež" z jurja neto je dobil 10 evrov na mesec več, nekdo s 5-8-10 jurji bruto je dobil 500 evrov na mesec več. Da bi revež dobil 500 več pač ni mogoče, ker tolk dohodnine itak ne plačuje.
Vsaka olajšava pri dohodnini se bo bistveno bolj poznala "bogatim". In ravno v tem je problem, pri nas so "bogati" vsi s povprečno plačo in gor, ne pa (samo) tisti, ki sploh ne delajo za plačo.

To da smo vsi na plači v resnici reveži pa ne boš levičarjev prepričal. Za njih smo bogati vsi s 1500 neto in gor.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Utk ::

Jaz bi uvedel "dohodnino na ne-dohodek". Če si tako loaded, da ti ni treba delat, hvala bogu, ampak potem vseeno plačuj dohodnino in iz nje policijo, vojsko, JU itd, enako kot vsi zaposleni. Ne pa da dobivajo še socialno podporo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

zavajon ::

Nisi si prav dobro zapolnil podrobnosti o tisti Janševi dohodninski reformi. Tudi tisti s povprečno plačo (takrat dobrih 2.000) so dobili 13€ mesečno več, začelo se je poznati šele pri plači 4.000, konkretno pa šele tistim s 7.000 bruto.
V bistvu je s to reformo davčno razbremenil zdravnike in menedžerje.
Problem pa je bil ta, da so takrat govorili, da bo to pomenilo zvišanje plač inženirjem, ki bojda sicer odhajajo v tujino zaradi višjih plač. A takrat je bila po podatkih SURS povprečna plača inženirja v IT panogi okrog 2.500€ bruto.

Tako da je ta njegov predvolilni bombonček dobilo tako malo ljudi, da je na volitvah težko pogorel.
««
168 / 169
»»