☰

» »

Cene stanovanj v LJ in drugod

Cene stanovanj v LJ in drugod

Temo vidijo: vsi
««
322 / 331
»»

TorrentXL ::

Pri njih 47% živi v svoji nepremičnini. V Sloveniji 75%, kar je posledica tranzicije. A misliš, da imajo v Nemčiji boomerske čistilke stanovanje vredno 400k? :)

Največ premoženja imajo tiste države, kjer so boomerji lažje prišli do nepremičnin. V Nemčiji imajo drugačen model, kjer pogosto tud najemniki stabilno in ugodno živijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

codeMonkey ::

Toliko tudi v Italiji (pa Spaniji, na Portugalskem...). To je pa posledica cesa?

Zgodovina sprememb…

TorrentXL ::

codeMonkey je izjavil:

Toliko tudi v Italiji (pa Spaniji, na Portugalskem...). To je pa posledica cesa?


Sej sem napisal. Boomerji so imeli dostopne nepremičnine. Zato pa v teh državah mlajše generacije plačujejo drage najeme, o svojih nepremičninah pa danes mnogi lahko samo sanjajo.

codeMonkey ::

da imajo v Nemčiji boomerske čistilke stanovanje vredno 400k


Nekatere, ja. Se vec, ko so sle cene tako gor (kaksen Muenchen). Balkanske, ki so bile tako pametne z mozem, da so kupile stanovanje v 90ih in ne gradile hiso v Bosni. Npr. Tudi z obrobja Dunaja mi prihaja ena taka vsak teden.

Zgodovina sprememb…

TorrentXL ::

Verjamem, da obstajajo, ampak sem prepričan, da jih ni toliko kot v Sloveniji. :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

codeMonkey ::

TorrentXL je izjavil:

codeMonkey je izjavil:

Toliko tudi v Italiji (pa Spaniji, na Portugalskem...). To je pa posledica cesa?


Sej sem napisal. Boomerji so imeli dostopne nepremičnine. Zato pa v teh državah mlajše generacije plačujejo drage najeme, o svojih nepremičninah pa danes mnogi lahko samo sanjajo.


Predvsem se je manj jamralo pa vec delalo. Ampak danes bi nek programercek malo delal, ce vseh pet dni na teden je ze ogromno, v prostem casu igral igrice, vmes pa malo jokal kako ne more placati, da se mu zgradi hisa na kljuc.

jernejl ::

kriptobog je izjavil:

Kdo dela dlje? Delovnik je še vedno 8ur. Je pa res, da so včasih delali večinoma u fabrikah in so ob 2 končali, ker so pač začenjali prej. Torej ne delajo dlje, samo kasneje pričnejo z delom. ČE delaš dlje kot 8 ur je pa to tvoja odločitev.
Danes je normativ, da se dela 40 let, pa današnji mladi bodo zelo verjetno še dlje. Če bi se upokojevali tako zgodaj, kot so včasih, se še za garsonjero ne bi mogli več zapufat.

Alcarinnn je izjavil:

Problem je v tem, da si je včasih delavski razred lahko kupil novega Golfa, danes si pa niti rabljenega in nevzdrževanega Golfa ne more, kljub temu, da dela več in dlje kot nekoč.


Drži ampak problem ni v ceni dobrin ampak v nesposobnosti folka se organizirat in štrajkat za višje plače...
In bi svojo PASIVNOST na trgu dela radi kompenzirali z nižanjem cen...
Ravno nasprotno. Delavci so si danes s svojo sposobnostjo in višjo storilnostjo izborili realno precej višje plače, kot so bile včasih. Težave je pa v tem, da jim lastniki premoženja za streho nad glavo vse to, kar so si delavci s sposobnostjo in organiziranostjo izborili, in še več, vzamejo.
Včasih je bilo pri realno nižjih plačah lažje priti do nepremičnine.
Problem torej niso prenizke plače, ampak previsoke cene.

Tako... folk dela za debilne plače in potem pričakuje da bo z debilno plačo živel kot "kralj" oz. kupil v LJ nepremičnino ali najemal in mu bo še ostalo za 2x dopust pa nov avto...
WTF res... faking jaz sem menjal 11 šihtov... eni pa gnijejo na minimalcu vseh teh 15 let in pričakujejo da bodo imeli 2 nepremičnini kot jaz medtem ko živijo še danes pri mamici doma.
Evo, ponovno si potrdil neumnost tvojih izjav. Včasih so delali še za bolj debilne plače in niso menjavali šihtov, pa so si lahko privoščili več nepremičnin kot danes.

TorrentXL ::

codeMonkey je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

codeMonkey je izjavil:

Toliko tudi v Italiji (pa Spaniji, na Portugalskem...). To je pa posledica cesa?


Sej sem napisal. Boomerji so imeli dostopne nepremičnine. Zato pa v teh državah mlajše generacije plačujejo drage najeme, o svojih nepremičninah pa danes mnogi lahko samo sanjajo.


Predvsem se je manj jamralo pa vec delalo. Ampak danes bi nek programercek malo delal, ce vseh pet dni na teden je ze ogromno, v prostem casu igral igrice, vmes pa malo jokal kako ne more placati, da se mu zgradi hisa na kljuc.


Vidim, da ti ni bil všeč moj logičen odgovor, pa se vračas na boomerizme. Predvsem je zanimivo, da tvoja slika dobro pojasni zakaj je danes tako stanje na nepremičninskem trgu, ti pa kot pokvarjen radio trobiš eno in isto. Preberi zgornje komentarje, kjer sem že pojasnil bedarije, ki jih omenjaš. Danes en povprečen programerček več zasluži kot so 4 boomerske čistilke, pa si komaj privošči Jazbinškovo stanovanje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

nejc_nejc ::

res ne razumem, zakaj rinete v centre namesto ven v selo

TorrentXL ::

nejc_nejc je izjavil:

res ne razumem, zakaj rinete v centre namesto ven v selo


Zakaj pa so ostali rinili v mesta, namesto ven v selo? Če ne bi, potem bi današnje generacije lahko kupovale v mestih, vsi boomerji pa bi uživali na selu. Evo, pa bi bil volk sit in koza cela. Še boljše vprašanje je, zakaj se boomerji sedaj ne spakirajo na selo? V službo več ne rabijo hodit, imajo radi mir, žurajo več ne (kao razlog mladih), lahko si postavijo kurnik in imajo domača jajca...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

nejc_nejc ::

Še boljše vprašanje je, zakaj se boomerji sedaj ne spakirajo na selo?

kaj te pa moti, če živijo v Rožni dolini?

codeMonkey ::

TorrentXL je izjavil:

codeMonkey je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

codeMonkey je izjavil:

Toliko tudi v Italiji (pa Spaniji, na Portugalskem...). To je pa posledica cesa?


Sej sem napisal. Boomerji so imeli dostopne nepremičnine. Zato pa v teh državah mlajše generacije plačujejo drage najeme, o svojih nepremičninah pa danes mnogi lahko samo sanjajo.


Predvsem se je manj jamralo pa vec delalo. Ampak danes bi nek programercek malo delal, ce vseh pet dni na teden je ze ogromno, v prostem casu igral igrice, vmes pa malo jokal kako ne more placati, da se mu zgradi hisa na kljuc.


Vidim, da ti ni bil všeč moj logičen odgovor, pa se vračas na boomerizme. Predvsem je zanimivo, da tvoja slika dobro pojasni zakaj je danes tako stanje na nepremičninskem trgu, ti pa kot pokvarjen radio trobiš eno in isto. Preberi zgornje komentarje, kjer sem že pojasnil bedarije, ki jih omenjaš. Danes en povprečen programerček več zasluži kot so 4 boomerske čistilke, pa si komaj privošči Jazbinškovo stanovanje.


Sploh nimas nobene logike. Samo starizem si sposoben siriti. Najprej trobis o nekih tranzicijah, in da ne razumem grafa,ko pa vidis, da to nima nobene veze (imas se druge drzave za referenco) pa smo spet nazaj na "stari dobri casi". Koliko pa programer zasluzi napram cistilkam vcasih, je pa sploh idiotsko primerjati. Zakaj bi moral biti danes nek programercek kaj vec kot vcasih klasicen delavec ali cistilka, ko so bili to cisto vsakdanji poklici? Kot je danes programer…

Pa sem ti ze enkrat napisal… ko smo prodajali stanovanje v Kranju, ga je hotel odkupiti makedonski par, ki je manj kot 10 let delal v Sloveniji in prisel v najem samo z avtom. Se pohistva so bili veseli. Delali pa v Savi in Iskri… 3-4 leta nazaj. Vse izmene sicer, itak. Ne mi govoriti da se ne da.

Zgodovina sprememb…

TorrentXL ::

nejc_nejc je izjavil:

Še boljše vprašanje je, zakaj se boomerji sedaj ne spakirajo na selo?

kaj te pa moti, če živijo v Rožni dolini?


Nič. Odgovori na moje vprašanje, pa boš dobil odgovor na svoje.

jernejl ::

fikus_ je izjavil:

jernejl je izjavil:

Problem je v tem, da si je včasih delavski razred lahko kupil novega Golfa, danes si pa niti rabljenega in nevzdrževanega Golfa ne more, kljub temu, da dela več in dlje kot nekoč.
Včasih je bila ena nepremičnina v zgodnjih dvajsetih, po nekaj letih zaposlitve, za delavski razred normala, vikendi ob morju pa za tiste bolj nadpovprečne. Danes že o prvi nepremičnini večina mladih lahko samo sanja, oziroma se mora zanjo zakreditirati do take starosti, pri kateri so včasih že 10 let uživali v penzionu.


Kaže, da ne poznaš preteklosti. Za enega golfa se je moralo več dati in v YU ter še v začetku SLO je veljal skoraj za luksuzen avto. Ni si ga mogel vsak privoščiti.
Kaže da jo poznam bistveno bolje kakor ti. Golf je bil prispodoba za nepremičnino in ja, vsak ki je delal, si jo je lahko privoščil.
Kar je edino smiselno, ker če imamo sistem, v katerem si velika večina naroda (recimo vsi, ki delajo) ne more še v času rodne dobe privoščiti strehe nad glavo, kjer lahko ustvarijo vsaj dva potomca, je tak sistem obsojen na propad.

Streho nad glavo so v YU dobili ljudje z vezami,
Tisti ki je niso dobili, pa so si jo lahko postavili, z delavsko plačo in brez nekih dolgotrajnih kreditov, ki bi jih odplačevali do upokojitve. Pa popivanju in cigaretam se niso rabili odpovedati, je šlo vse hkrati.

Na konci pa spet pišeš nekaj na splošno in počez. Zakaj je nujno, da si lastnik strehe nad glavo?! To je precej Slovenska posebnost, da moraš imeti lastniško stanovanje.
Nikjer je piše, da je nujno. Ampak na dolgi rok sta plačevanje najemnine ali pa nakup itak korelirana in ne moremo govoriti o tem, da je pa najem do smrti bistveno bolj dostopen.

v AT, DE je % manj lastniških stanovanj kot v SLO.
Res je, se pa tam mladi znatno prej odselijo od staršev kot pri nas.

Sedaj je v proceduri predlog, da bi do 50m2 bil nezahteven objekt, kar pomeni manj birokracije in kot pišejo na ministrstvu: "hitrejše in enostavnejše reševanje stanovanjskih potreb prebivalstva, .....
Super, si bodo lahko premožnejši enostavneje postavili garaže za dva ali tri avte.
Najmanjša Marles hiša ima 60+ m2 bruto površine. Torej za bajte to odpade, ker je meja prenizka za karkoli uporabnega.

kriptobog je izjavil:

No problem imajo večinoma tisti, ki so ta "lahko investiraš" preskočili. Pa niti nisi rabil nekega ekstra znanja zadnja leta, pa si obrnil kar nekaj. Pa kaj zadnja leta. Zadnjih 18 let. Pa ne kripto. Recimo sp500 je v zadnjih 6 letih zrastel koliko? Ene 130%. Če si od 2020 in do danes, mesečno dajal notri, recimo 300eur, potem imaš danes nekaj čez 40keur. Vsega skup si pa vplačal cca 25k. Mogoče ni za polog, je pa za del pologa, ali pa za opremit.
Kolk pa je v tem času zrasla vrednost nepremičnine, za katero si priinvestiral teh 40k? Ker tako preko palca zgleda, da ti danes manjka več, kot ti je manjkalo tedaj, ko si začel investirati.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

codeMonkey ::

TorrentXL je izjavil:

codeMonkey je izjavil:

Toliko tudi v Italiji (pa Spaniji, na Portugalskem...). To je pa posledica cesa?


Sej sem napisal. Boomerji so imeli dostopne nepremičnine. Zato pa v teh državah mlajše generacije plačujejo drage najeme, o svojih nepremičninah pa danes mnogi lahko samo sanjajo.


Nepremicnina boomerjev danes ne nahrani. Mnoge resujejo mlajse generacije. Na razlicne nacine. Seveda tudi s plani kaj se bo naredilo z nepremicnino cez nekaj casa. Tako da boomerje lahko cisto mirno pustis uzivati v penzijah

jernejl ::

codeMonkey je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

codeMonkey je izjavil:

Toliko tudi v Italiji (pa Spaniji, na Portugalskem...). To je pa posledica cesa?


Sej sem napisal. Boomerji so imeli dostopne nepremičnine. Zato pa v teh državah mlajše generacije plačujejo drage najeme, o svojih nepremičninah pa danes mnogi lahko samo sanjajo.


Predvsem se je manj jamralo pa vec delalo. Ampak danes bi nek programercek malo delal, ce vseh pet dni na teden je ze ogromno, v prostem casu igral igrice, vmes pa malo jokal kako ne more placati, da se mu zgradi hisa na kljuc.
Več delalo? Na kakšnih drogah si pa ti? :))
V službah se je bilo po ~8 ur, približno toliko kot danes, delovna doba je bila znatno krajša, pa tudi v delovnem času se je manj delalo in bolj zabušavalo. Popivanje na delovnem mestu, spanje, polivanje z vodo, peka čevapov, jemanje bolniških zaradi dela na njivi ali gradnji so bili javna tajna.
Sicer je pa že iz podatkov razvidno, da je danes produktivnost precej višja, poleg tega, da se precej več dela.
Res ne vem, iz čigave riti vedno znova in znova vlečete te nebuloze, da danes mladi ne delajo, če pa podatki jasno kažejo, da se dela in naredi bistveno več kot nekoč.

Nepremicnina boomerjev danes ne nahrani.
Predvsem je vrednost njihovih nepremičnin tako napihnjena, da potem kakšen zemljevid zgleda, kot da so ljudje pri nas bogatejši kot v razvitih državah. V resnici pa marsikdo od teh lastnikov v življenju ni toliko zaslužil, kot je vredna njegova nepremičnina.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

nejc_nejc ::

Zakaj pa so ostali rinili v mesta, namesto ven v selo? Če ne bi, potem bi današnje generacije lahko kupovale v mestih, vsi boomerji pa bi uživali na selu. Evo, pa bi bil volk sit in koza cela. Še boljše vprašanje je, zakaj se boomerji sedaj ne spakirajo na selo? V službo več ne rabijo hodit, imajo radi mir, žurajo več ne (kao razlog mladih), lahko si postavijo kurnik in imajo domača jajca...


ad 1:
vsi , ki so takrat gradili, so gradili v selu, ki je takrat to bilo. Sedaj seveda več ni, je že kar nekaj Save preteklo in so ti zaselki dobili celo asfalt ter kakšno kanalizacijo in celo optiko.
Izjeme so ljudje, ki so rušili stare bajte v mestih ter si zidali nove oziroma nekaj nadgrajevali ali gradili nadomestne gradnje ter starih ne rušili.

ad2:
zakaj bi pa kamorkoli šli, če jim je lepo doma, zato, da se boš ti zastojn uturil
aja, ti bi vse mal skrajšal, pa je rešeno

brezveze
domišljate si, da je včasih bilo vse samo med in mleko,
težko, ni glih tako

codeMonkey ::

@jernejl: Si ze vse sam razlozil z razlogi za bolnisko... sam sebe negiras

Sem namenoma omenil prosti cas in igrice... lahko dodamo tudi fitnes, jogging, posvecanje druzini in ostale "moderne" izume. Aja, razen ce moramo pisati o tistih casih samo v romanticnem smislu...

Zgodovina sprememb…

TorrentXL ::

codeMonkey je izjavil:


Sploh nimas nobene logike. Samo starizem si sposoben siriti. Najprej trobis o nekih tranzicijah, in da ne razumem grafa,ko pa vidis, da to nima nobene veze (imas se druge drzave za referenco) pa smo spet nazaj na "stari dobri casi". Koliko pa programer zasluzi napram cistilkam vcasih, je pa sploh idiotsko primerjati. Zakaj bi moral biti danes nek programercek kaj vec kot vcasih klasicen delavec ali cistilka, ko so bili to cisto vsakdanji poklici? Kot je danes programer…

Pa sem ti ze enkrat napisal… ko smo prodajali stanovanje v Kranju, ga je hotel odkupiti makedonski par, ki je manj kot 10 let delal v Sloveniji in prisel v najem samo z avtom. Se pohistva so bili veseli. Delali pa v Savi in Iskri… 3-4 leta nazaj. Vse izmene sicer, itak. Ne mi govoriti da se ne da.


Seveda, sedaj je pa resnica starizem. Tranzicija nima veze, da pri nas 75% ljudi živi v lastniškem stanovanju? Ti pa res nimaš pojma o ničemer. To je glavni razlog, da je pri nas tako veliko lastniških stanovanj. To, da so tud v drugih državah včasih bile dostopne nepremičnine, ni temu kontradiktorno.

Čistilka je še danes vsakdanji poklic kolk mi je znano. Nisem napisal, da je programer kaj več, ampak tud danes programer zasluži več kot čistilka. Pa seveda ni idiotsko primerjat, da si je včasih lahko čistilka kupila stanovanje v LJ, danes si ga pa programer ne more brez pomoči. Idiotsko je samo ne razumet kaj ti to pove.

Pa smo spet pri anekdotah in to celo pri takih, kjer sploh ni bilo nakupa stanovanja. Pa ti seveda tud veš koliko sta ta dva imela denarja že od prej. A ti kr predvidevaš, da ker sta prišla iz Makedonije, nimata prebite pare in nobene nepremičnine? To je pa malo prevzetno od tebe.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

TorrentXL ::

codeMonkey je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

codeMonkey je izjavil:

Toliko tudi v Italiji (pa Spaniji, na Portugalskem...). To je pa posledica cesa?


Sej sem napisal. Boomerji so imeli dostopne nepremičnine. Zato pa v teh državah mlajše generacije plačujejo drage najeme, o svojih nepremičninah pa danes mnogi lahko samo sanjajo.


Nepremicnina boomerjev danes ne nahrani. Mnoge resujejo mlajse generacije. Na razlicne nacine. Seveda tudi s plani kaj se bo naredilo z nepremicnino cez nekaj casa. Tako da boomerje lahko cisto mirno pustis uzivati v penzijah


Seveda jih nepremičnina ne hrani. Hranimo jih mi, delavci. Potem pa mlajši še poslušajo od njih, da ne morejo do nepremičnin, ker so leni in nesposobni. Jebeš take boomerje. Nepremičnine mladi rabijo včeraj, ne čez 20 ali 30 let.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

codeMonkey ::

TorrentXL je izjavil:

codeMonkey je izjavil:


Sploh nimas nobene logike. Samo starizem si sposoben siriti. Najprej trobis o nekih tranzicijah, in da ne razumem grafa,ko pa vidis, da to nima nobene veze (imas se druge drzave za referenco) pa smo spet nazaj na "stari dobri casi". Koliko pa programer zasluzi napram cistilkam vcasih, je pa sploh idiotsko primerjati. Zakaj bi moral biti danes nek programercek kaj vec kot vcasih klasicen delavec ali cistilka, ko so bili to cisto vsakdanji poklici? Kot je danes programer…

Pa sem ti ze enkrat napisal… ko smo prodajali stanovanje v Kranju, ga je hotel odkupiti makedonski par, ki je manj kot 10 let delal v Sloveniji in prisel v najem samo z avtom. Se pohistva so bili veseli. Delali pa v Savi in Iskri… 3-4 leta nazaj. Vse izmene sicer, itak. Ne mi govoriti da se ne da.


Seveda, sedaj je pa resnica starizem. Tranzicija nima veze, da pri nas 75% ljudi živi v lastniškem stanovanju? Ti pa res nimaš pojma o ničemer. To je glavni razlog, da je pri nas tako veliko lastniških stanovanj. To, da so tud v drugih državah včasih bile dostopne nepremičnine, ni temu kontradiktorno.

Čistilka je še danes vsakdanji poklic kolk mi je znano. Nisem napisal, da je programer kaj več, ampak tud danes programer zasluži več kot čistilka. Pa seveda ni idiotsko primerjat, da si je včasih lahko čistilka kupila stanovanje v LJ, danes si ga pa programer ne more brez pomoči. Idiotsko je samo ne razumet kaj ti to pove.

Pa smo spet pri anekdotah in to celo pri takih, kjer sploh ni bilo nakupa stanovanja. Pa ti seveda tud veš koliko sta ta dva imela denarja že od prej. A ti kr predvidevaš, da ker sta prišla iz Makedonije, nimata prebite pare in nobene nepremičnine? To je pa malo prevzetno od tebe.


Nista ga kupila ker se je pojavilo se eno in tam ni bilo potrebno vleci vozicka v 4. nadstropje brez dvigala. Ja, celo zbircna sta bila. Koliko sta imela in od kod sta prisla, pa sem kar dobro vedel kot lastnik stanovanja v katerem sta vecino tega casa zivela. Tudi rabila sta ga za prijavo prebivalisca, drugace bi ju agencija poslala lepo domov…

Zgodovina sprememb…

TorrentXL ::

nejc_nejc je izjavil:

Zakaj pa so ostali rinili v mesta, namesto ven v selo? Če ne bi, potem bi današnje generacije lahko kupovale v mestih, vsi boomerji pa bi uživali na selu. Evo, pa bi bil volk sit in koza cela. Še boljše vprašanje je, zakaj se boomerji sedaj ne spakirajo na selo? V službo več ne rabijo hodit, imajo radi mir, žurajo več ne (kao razlog mladih), lahko si postavijo kurnik in imajo domača jajca...


ad 1:
vsi , ki so takrat gradili, so gradili v selu, ki je takrat to bilo. Sedaj seveda več ni, je že kar nekaj Save preteklo in so ti zaselki dobili celo asfalt ter kakšno kanalizacijo in celo optiko.
Izjeme so ljudje, ki so rušili stare bajte v mestih ter si zidali nove oziroma nekaj nadgrajevali ali gradili nadomestne gradnje ter starih ne rušili.

ad2:
zakaj bi pa kamorkoli šli, če jim je lepo doma, zato, da se boš ti zastojn uturil
aja, ti bi vse mal skrajšal, pa je rešeno

brezveze
domišljate si, da je včasih bilo vse samo med in mleko,
težko, ni glih tako


O čem ti bluziš? Leta 1980 so bili Ljubljana, Maribor, Koper, Kranj... selo?

No, torej je lepo živet v mestu. Zakaj potem sprašuješ, zakaj vsi rinejo v mesta? Pa mimogrede to sploh ne drži.

Kaj bi ti skrajšal? Sploh ne vem kaj pišeš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

jernejl ::

codeMonkey je izjavil:

@jernejl: Si ze vse sam razlozil z razlogi za bolnisko... sam sebe negiras
Negiram s čim točno? Da so prejemali plačo za delo na lastni njivi ali za delo pri gradnji lastne hiše? Mladi bi danes rekli: i tata bi, sine.

Sem namenoma omenil prosti cas in igrice... lahko dodamo tudi fitnes, jogging, posvecanje druzini in ostale "moderne" izume. Aja, razen ce moramo pisati o tistih casih samo v romanticnem smislu...
Noben romantični smisel ni potreben. Včasih so več prostega časa preživeli po gostilnah, danes pa pač pri joggingu ali fitnesu. Ne razumem, zakaj mladim očitate, da se rekreirajo, namesto da bi raje kadili in popivali, kot je bilo to "moderno" včasih.

codeMonkey ::

TorrentXL je izjavil:

codeMonkey je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

codeMonkey je izjavil:

Toliko tudi v Italiji (pa Spaniji, na Portugalskem...). To je pa posledica cesa?


Sej sem napisal. Boomerji so imeli dostopne nepremičnine. Zato pa v teh državah mlajše generacije plačujejo drage najeme, o svojih nepremičninah pa danes mnogi lahko samo sanjajo.


Nepremicnina boomerjev danes ne nahrani. Mnoge resujejo mlajse generacije. Na razlicne nacine. Seveda tudi s plani kaj se bo naredilo z nepremicnino cez nekaj casa. Tako da boomerje lahko cisto mirno pustis uzivati v penzijah


Seveda jih nepremičnina ne hrani. Hranimo jih mi, delavci. Potem pa mlajši še poslušajo od njih, da ne morejo do nepremičnin, ker so leni in nesposobni. Jebeš take boomerje. Nepremičnine mladi rabijo včeraj, ne čez 20 ali 30 let.


Spet s starizmom. Itak da so leni in nesposobni. Ali pa vsaj privilegirani, ker mislijo da si zasluzijo center Ljubljane samo zato ker so mladi.

TorrentXL ::

codeMonkey je izjavil:


Nista ga kupila ker se je pojavilo se eno in tam ni bilo potrebno vleci vozicka v 4. nadstropje brez dvigala. Ja, celo zbircna sta bila. Koliko sta imela in od kod sta prisla, pa sem kar dobro vedel kot lastnik stanovanja v katerem sta vecino tega casa zivela. Tudi rabila sta ga za prijavo prebivalisca, drugace bi ju agencija poslala lepo domov…


Sej vem, da bi rad celo debato preusmeril nazaj na neke anekdote, ki so lahko ali pa tud ne izmišljene, ker so dejstva preveč komplicirana. Ampak ti kot najemodajalec točno veš koliko denarja imata na računu, kakšno premoženje imata v Makedoniji, kdo bi jima lahko finančno pomagal...? Ti si hujši kot Gestapo. :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

johnnyyy ::

enavlaka je izjavil:

Mlad naredi 10-1000x več kakor ostarela. V nekaterih primerih tudi miljonkrat.

Sanjaj. Pri štromu te boomerji pošišajo z vseh strani. On so delali s PPR kablom, dozami na +-5cm in max 3 vtičnicami v sobi. Zdaj pa ti to prekašaj z +-1mm toleranco, 3x več doz, in kabli v RFS ceveh. Podobno je pri oknih - včasih sta v enem dnevu 2 zidarčka zmontirala vsa okna v hiši, danes rabiš 2 monterja + dvigalo (z operaterjem). Poglej si kopalnice. Včasih si imel same ravne površine in vogali so se pač prekrili, danes ti vsak keramičar reže na 45°.

In sedaj mi ti povej kako hitro zvežeš armaturo za vertikalno AB vez? Hitreje kot boomerji težko, saj tega v večini sploh niso naredili :).

TorrentXL ::

codeMonkey je izjavil:


Spet s starizmom. Itak da so leni in nesposobni. Ali pa vsaj privilegirani, ker mislijo da si zasluzijo center Ljubljane samo zato ker so mladi.


Zakaj pa ti spet z mladizmom? Noben ni govoril o centru Ljubljane. To je tipični boomerizem, ker vete da dejstva niso na vaši strani. So pa boomerji še hujši, ker oni dejansko mislijo, da jim denar mladih pripada samo zato, ker so stari.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

codeMonkey ::

TorrentXL je izjavil:

codeMonkey je izjavil:


Nista ga kupila ker se je pojavilo se eno in tam ni bilo potrebno vleci vozicka v 4. nadstropje brez dvigala. Ja, celo zbircna sta bila. Koliko sta imela in od kod sta prisla, pa sem kar dobro vedel kot lastnik stanovanja v katerem sta vecino tega casa zivela. Tudi rabila sta ga za prijavo prebivalisca, drugace bi ju agencija poslala lepo domov…


Sej vem, da bi rad celo debato preusmeril nazaj na neke anekdote, ki so lahko ali pa tud ne izmišljene, ker so dejstva preveč komplicirana. Ampak ti kot najemodajalec točno veš koliko denarja imata na računu, kakšno premoženje imata v Makedoniji, kdo bi jima lahko finančno pomagal...? Ti si hujši kot Gestapo. :))


Zaradi mene se norcuj. Ampak ocitno so mladi manj sposobni od dveh prislekov z delom preko agencije, ce pravis da ne gre, takim kot so oni pa uspe.

jernejl ::

nejc_nejc je izjavil:

ad 1:
vsi , ki so takrat gradili, so gradili v selu, ki je takrat to bilo. Sedaj seveda več ni, je že kar nekaj Save preteklo in so ti zaselki dobili celo asfalt ter kakšno kanalizacijo in celo optiko.
Super je predvsem to, da se infrastruktura financira iz proračuna, od nje imajo pa daleč največ koristi lastniki, ki jim to dviguje vrednost nepremičnin.
Tako danes mladi prispevajo v državnega in posredno v občinske proračune, država in občine gradijo ceste in ostalo infrastrukturo, to zvišuje cene nepremičnin in ko ti mladi hočejo kupit nepremičnino, jim jo lokalni landlord prodaja po visoki ceni, zato ker so mu iz njihovih davkov v bližini zgradili lepo cesto, vrtec in zdravstveni dom in je zaradi tega nepremičnina na "top lokaciji", in je pač zdaj veliko vredna.
Lastniki sami pa iz davka od premoženja ne bi za to prispevali poštenega deleža, tako kot je to običajno v razvitih kapitalističnih državah.

codeMonkey je izjavil:

Zaradi mene se norcuj. Ampak ocitno so mladi manj sposobni od dveh prislekov z delom preko agencije, ce pravis da ne gre, takim kot so oni pa uspe.
Očitno so mladi danes bolj sposobni in delovni kot so bili nekoč, pa si vseeno težje privoščijo nepremičnino. Kdo pobere razliko?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

TorrentXL ::

codeMonkey je izjavil:


Zaradi mene se norcuj. Ampak ocitno so mladi manj sposobni od dveh prislekov z delom preko agencije, ce pravis da ne gre, takim kot so oni pa uspe.


Še enkrat, gre za anekdoto v Kranju. V vsakem primeru pa še vedno vse kar sem napisal drži. Zavoljo argumenta recimo, da nista imela nič in nobene pomoči. Tud ta dva bosta do konca življenja delala za nekega boomerja, ki je stanovanje v Kranju kupil recimo s petimi letnimi plačami.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

nejc_nejc ::

O čem ti bluziš? Leta 1980 so bili Ljubljana, Maribor, Koper, Kranj... selo?


kdo je tam gradil oziroma kdo je tam kupoval družbena stanovanja 1980.
Stanovanja katera so bila kupljena s kešom_kreditom so bila kupljena z enakim dooooolgim kreditom kot sedaj
edino kar je bilo res, je to, da je šlo vse v kurac z državo vred in je zaradi inflacije obrok postal smešen

mulo,
lej blebetaš neumnosti in iščeš rešitve, kako bi ti brez kurca odšel na svojo "svadbo". Mislim, da težko.

če ste toliko sposobni ter izobraženi ne vam kaj se bunite
ste očitno na nivoju, da vam je treba diplome pobrat ter vso šolnino nazaj izterjat

nejc_nejc ::

Super je predvsem to, da se infrastruktura financira iz proračuna, od nje imajo pa daleč največ koristi lastniki, ki jim to dviguje vrednost nepremičnin.
Tako danes mladi prispevajo v državnega in posredno v občinske proračune, država in občine gradijo ceste in ostalo infrastrukturo, to zvišuje cene nepremičnin in ko ti mladi hočejo kupit nepremičnino, jim jo lokalni landlord prodaja po visoki ceni, zato ker so mu iz njihovih davkov v bližini zgradili lepo cesto, vrtec in zdravstveni dom in je zaradi tega nepremičnina na "top lokaciji", in je pač zdaj veliko vredna.
Lastniki sami pa iz davka od premoženja ne bi za to prispevali poštenega deleža, tako kot je to običajno v razvitih kapitalističnih državah.


seveda, ker je kritična masa pravladala, davke pa kolikor vem vsi plačujemo

enostavno maraš enako kot pred leti zaviti malo dlje in si postaviti kačuro
čez 30 let bo isto

codeMonkey ::

jernejl je izjavil:

codeMonkey je izjavil:

Zaradi mene se norcuj. Ampak ocitno so mladi manj sposobni od dveh prislekov z delom preko agencije, ce pravis da ne gre, takim kot so oni pa uspe.
Očitno so mladi danes bolj sposobni in delovni kot so bili nekoč, pa si vseeno težje privoščijo nepremičnino. Kdo pobere razliko?


Drzava in podjetniki. Ker "deloven" bo delal za nekih 500 eur neto bistveno vec, prihajal domov kasneje in bistveno bolj utrujen. Mogoce se mu bo zdelo fino, ker je deloven in ima dobro sluzbo, ampak bo s to razliko, ki jo bo zasluzil vec v celem letu, komaj placal mojstra za delo, ki ga bo ta naredil v desetih dneh (torej za manj kot pol dopusta). Vmes se bo pa se drzal drazjega okolja za razliko, ki mu ne bo pokrila drazjega zivljenja.

Na neki tocki je potrebno biti posten do sebe, pa razmisliti ali to "trdo" delo, ali pa dolocen kraj, dejansko vodi v nekaj vec, ali pa bo potrebno v rovte, znati lepti ploscice, strgati omet s stoletno zgodovino, metati ven strohnel stropni opaz ter montirati knauf. Jaz sem sicer stavil na trdo delo, pa se mi je izslo. Sem pa vseeno med studijem in doktroratom pocel vse zgoraj nasteto z boomerskim fotrom, da ima ta danes ogromno fensi hiso (v regiji z nizjimi cenami nepremicnin) in stanovanje na morju, ko je z lahkoto prodal opremljeni stanovanji (v drazji regiji), katerih prej nihce ni hotel povohati, in kjer je boomerska mama jokala, ko smo v prvega prisli noter in zaceli cistiti zadeve (tako slabo je bilo). Itak da te tak poslje nekam, ce mu prides jamrat.

Zgodovina sprememb…

Alcarinnn ::

Ravno nasprotno. Delavci so si danes s svojo sposobnostjo in višjo storilnostjo izborili realno precej višje plače, kot so bile včasih. Težave je pa v tem, da jim lastniki premoženja za streho nad glavo vse to, kar so si delavci s sposobnostjo in organiziranostjo izborili, in še več, vzamejo.
Včasih je bilo pri realno nižjih plačah lažje priti do nepremičnine.
Problem torej niso prenizke plače, ampak previsoke cene.


Johnny... če je res da so danes mladi 100x bolj produktivni kot leta 1995 ali 1000x potem bi pričakoval vsaj 100x ali 1000x povprečno plačo napram 1995... pa oba veva da ni, torej plače so prenizke.

Mladina pa nesposobna se organizirat in izborit več zato jamrajo da so cene previsoke, realno pa če bi šle plače gor s produktivnostjo bi bila danes povprečna bruto plača verjetno 7.000 EUR

johnnyyy ::

Alcarinnn je izjavil:

Johnny... če je res da so danes mladi 100x bolj produktivni kot leta 1995 ali 1000x potem bi pričakoval vsaj 100x ali 1000x povprečno plačo napram 1995... pa oba veva da ni, torej plače so prenizke.

Mladina pa nesposobna se organizirat in izborit več zato jamrajo da so cene previsoke, realno pa če bi šle plače gor s produktivnostjo bi bila danes povprečna bruto plača verjetno 7.000 EUR

Napačnega si citiral - tega nisem jaz pisal :). Drugače pa, večina se ne zaveda da je se ogromno produktivnosti zgubi v "kvaliteti". V gradbeništvu se danes ob vseh pripomočkih stvari ne naredijo hitreje kot nekoč. Zakaj ne? Zaradi kvalitete. Recimo, včasih si čez špirovce polatal, in gor dal strešnike. Danes boš deskal, naredil boš sekundarno kritino, zračni most, zajebaval se boš z mrežico okrog pa še streho boš izoliral. Dela x4 - za navidez isto stvar - streho. Poglej si nove načrte kopalnic, kjer je zadnja leta moderno, da imaš odstavne niše v steno. Za arhitekta je to 1min dela, izvajalec pa štemarco in delaj luknje, keramičar se pa naj potem zaj* z vsemi vogali - spet dela x10. In teh stvari se nabere konkretno veliko. Delo se je tudi precej specializiralo, kar pomeni več različnih ljudi - če ti je včasih zidar položil vse odtoke, zidal stene in zraven položil keramiko, imaš za to danes 3-4 različne profile ljudi - ki jih moraš koordinirati.

Tako, da pozabite v gradbeništvu 1000x višjo produktivnost. Verjamem pa, da je neka starleta precej bolj produktivna, ker včasih jo je golo videlo 5 ljudi danes pa 1mio - pa potem to statistiko dvigne. Samo kaj ti to pomaga, če tega v gradbeništvu nimaš? In tudi če bi plače višal s tem ne bi kaj veliko dosegel, saj imaš ljudi v gradbeništvu omejeno.

Utk ::

Nič ne pomaga velika produktivnost drugje, če se ne gradijo stanovanja. Tudi če se ta, ki se gradijo, bi gradila 3x bolj učinkovito.

fikus_ ::

enavlaka je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Imate pa ideje...
Pokojnine so pridobljena pravica iz preteklega vplacevanja.
Ce mislis sam zase poskrbeti, lahko gres poskusit v Zda.

Pa ne v pay as you go sistemu
Ni vplačil = Ni izplačil

Žal je dražava boomerska vplačila skurila za državna letala, fikuse in kupovanje glasov.


Pokojninska blagajna je na zacetku SLO imela plus, pa je tedanja politika ogromno denarja potegnila ven. Lahko se zahvalis njim in ne se sedaj usajat tu na ST.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

TorrentXL ::

nejc_nejc je izjavil:

O čem ti bluziš? Leta 1980 so bili Ljubljana, Maribor, Koper, Kranj... selo?


kdo je tam gradil oziroma kdo je tam kupoval družbena stanovanja 1980.
Stanovanja katera so bila kupljena s kešom_kreditom so bila kupljena z enakim dooooolgim kreditom kot sedaj
edino kar je bilo res, je to, da je šlo vse v kurac z državo vred in je zaradi inflacije obrok postal smešen

mulo,
lej blebetaš neumnosti in iščeš rešitve, kako bi ti brez kurca odšel na svojo "svadbo". Mislim, da težko.

če ste toliko sposobni ter izobraženi ne vam kaj se bunite
ste očitno na nivoju, da vam je treba diplome pobrat ter vso šolnino nazaj izterjat


Sprašujem te o katerem času ti govoriš, ko praviš da so vsi gradili in živeli na selu. Stanovanja so takrat itak bila družbena. A ni bila tema zakaj vsi rinejo v mesto? Pač nekaj bluziš in sedaj spet spreminjaš temo. Sploh ne vem kaj primerjaš dva različna sistema, ki nista primerljiva. Do leta 2000 se ni kupovalo stanovnj s 30 letnimi krediti in potrebnih je bilo dost manj letnih plač za stanovanje. Pa to ne velja samo za Jazbinškova.

Bunimo se, ker izobraženost in dobre plače nimajo nič s tem, da so boomerji zasedli prostor, ga še dodatno omejili, spremenili nepremičnine v naložbe in davke ne nepremičnine obdržali iz časa Jugoslavije. Diplome boomerjem plačujejo socialo, ti pa bi jih pobral? Sej sem že napisal. Če jutri samo na pol zmanjšamo financiranje boomerjev, bojo nepremičnine za pol cene.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

borut_p ::

Ti s svoj odiplomo nic ne placujes. To da si jo zastojn dobil je tudi cisto vseeno
Se zdaj mi nisi odgovoril kaj si utvaril s to tvojo bajno it placo. Pa se za tujino delas, waaw.

nejc_nejc ::

TorrentXL
kakšno vrednost v € vplačuješ?

TorrentXL ::

borut_p je izjavil:

Ti s svoj odiplomo nic ne placujes. To da si jo zastojn dobil je tudi cisto vseeno
Se zdaj mi nisi odgovoril kaj si utvaril s to tvojo bajno it placo. Pa se za tujino delas, waaw.


Izpisek plače se ne strinja s tabo. Je pa res, da so tebi dejstva nebodigatreba.

Ustvaril sem ogromno, kljub temu, da so boomerji oropali in še ropajo mlajše generacije.

feryz ::

Kaj pa si točno ustvaril?
Če bi res kaj, ne bi tukaj jokal, ampak bi užival na ustvarjenem.

TorrentXL ::

nejc_nejc je izjavil:

TorrentXL
kakšno vrednost v EUR vplačuješ?


Evo, šel pogledat za leto 2025. Prispevki za socialno varnost 17k, akontacija dohodnine 14k. Dohodek 78k.

feryz je izjavil:

Kaj pa si točno ustvaril?
Če bi res kaj, ne bi tukaj jokal, ampak bi užival na ustvarjenem.


Torej boomerji niste nič ustvarili, ker potem ne bi tukaj in povsod drugje jamrali, ampak bi uživali v ustvarjenem in še našem financiranju.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

feryz ::

Če si res toliko akontacije plačal, kupiš nekaj do pol milijona z levo roko, brez jokcanja.
Za nekaj do milijona, pa malo potrpiš, ampak se tudi še vedno da. S tajsko vred.

Btw, jaz sem daleč od boomerja. Ampak pričakovati od nekoga na sloteku, da so mu jasne te razmejitve, je utopija.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: feryz ()

nejc_nejc ::

ali blefira ali ne bom napisal

folk s krepko manjšim netom zida bajte

TorrentXL ::

feryz je izjavil:

Če si res toliko akontacije plačal, kupiš nekaj do pol milijona z levo roko, brez jokcanja.
Za nekaj do milijona, pa malo potrpiš, ampak se tudi še vedno da. S tajsko vred.


Pa sej sem že kupil, ampak kljub šparanju, sem rabil še pomoč. Drugač ne bi mogel kupit nič za pol milje, brez da se do grla zakreditiram.

Kakšno vezo ima to s tem, da boomerji ropajo mlajše generacije? Tud jaz sem dost več plačal kot bi v primeru, da boomerji ne bi ropali.

nejc_nejc je izjavil:

ali blefira ali ne bom napisal

folk s krepko manjšim netom zida bajte


Lahkonscreenshot pošlje spodnjega dela dohodninskega izpisa, ampak pol bote itak rekli, da je AI. Problem imate, ker ste si v glavi ustvarili neko sliko, da se samo lenuhi, ki bi radi živeli v centru LJ, bunijo. Če gre za nekoga, ki je nadpovprečen, pa se vam cela zgodba sesuje.

To ne spremeni dejstva, da statistika potrjuje slabo nedostopnost stanovnaj in da so za to odgovorni boomerji. Sem že enkrat napisal, da so včasih tako plačani kot jaz kupovali nove hiše v LJ. To pa pomeni, da že povprečno plačani izpadejo iz trga brez pomoči.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

feryz ::

TorrentXL je izjavil:

Kakšno vezo ima to s tem, da boomerji ropajo mlajše generacije? Tud jaz sem dost več plačal kot bi v primeru, da boomerji ne bi ropali.
Zdaj, ko si kupil, si prešel med boomerje, ki mladim odžirajo stanovanja. Kar sprijazni se s tem.
Treba ti je nabiti davke na lastništvo stanovanja.
Če boš dovolj lobiral, ti bo mogoče uspelo.

TorrentXL ::

feryz je izjavil:

Če si res toliko akontacije plačal, kupiš nekaj do pol milijona z levo roko, brez jokcanja.
Za nekaj do milijona, pa malo potrpiš, ampak se tudi še vedno da. S tajsko vred.


Pa sej sem že kupil, ampak kljub šparanju, sem rabil še pomoč. Drugač ne bi mogel kupit nič za pol milje, brez da se do grla zakreditiram.

Kakšno vezo ima to s tem, da boomerji ropajo mlajše generacije? Tud jaz sem dost več plačal kot bi v primeru, da boomerji ne bi ropali.

nejc_nejc je izjavil:

ali blefira ali ne bom napisal

folk s krepko manjšim netom zida bajte


Lahkon screenshot pošljem spodnjega dela dohodninskega izpisa, ampak pol bote itak rekli, da je AI. Problem imate, ker ste si v glavi ustvarili neko sliko, da se samo lenuhi, ki bi radi živeli v centru LJ, bunijo. To ni res. Če pa gre za nekoga, ki je nadpovprečen, pa se vam cela zgodba, ki ste si jo v glavi ustvarili, sesuje.

To ne spremeni dejstva, da statistika potrjuje slabo nedostopnost stanovnaj in da so za to odgovorni boomerji. Sem že enkrat napisal, da so včasih tako plačani kot jaz kupovali nove hiše v LJ. To pa pomeni, da že povprečno plačani izpadejo iz trga brez pomoči.

feryz je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

Kakšno vezo ima to s tem, da boomerji ropajo mlajše generacije? Tud jaz sem dost več plačal kot bi v primeru, da boomerji ne bi ropali.
Zdaj, ko si kupil, si prešel med boomerje, ki mladim odžirajo stanovanja. Kar sprijazni se s tem.
Treba ti je nabiti davke na lastništvo stanovanja.
Če boš dovolj lobiral, ti bo mogoče uspelo.


Nima veze. Kr naj nabijejo davke, sploh na prazne. Mene so boomerji že oropali. Je pa to eden od razlogov, zakaj sem kupil novo stanovanje. Glavno, da denar ni šel direktno enemu boomerju, čeprav so boomerji vseeno posredno financirani.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

nejc_nejc ::

kaj si storil na to temo, razen, da pizdiš?

ali si se aktiviral kam v politiko, da po tvoje zjebeš bumerje ali ne?
ali si v sindikatu in za koga tam navijaš?
koliko peticij si napisal?
težil poslancem po uradnih poteh....
itd mnogo tega, več se mi ne da

očitno nič samo pizdiš?

TorrentXL ::

Živimo v koruptivni gerontokraciji. Obstajajo drugi, ki so se aktivirali, pa ni napredka. Boomerji imajo vso moč, pa še diskreditirajo mlade, ki se aktivirajo, da so FDV lenuhi, ki hočejo vsi živet v centru LJ. Pač klasični boomerski napadi v branjenju svojih privilegijev.

Težil poslancem? :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()
««
322 / 331
»»