Forum » Problemi človeštva » Cene stanovanj v LJ in drugod
Cene stanovanj v LJ in drugod
Temo vidijo: vsi
Malidelničar ::
Če gledamo tale članek znane pisateljice Milene Miklavčič https://outsider.si/samograditeljske-iz... je zanimivo gledati takratne samograditeljske cene v takratni valuti (dinarjih):
"Stanovali so pri zasebnikih; za stanovanje, ki je v večini primerov vključevalo le spalnico in kuhinjo (sanitarni prostori so bili skupni vsem prebivalcem v hiši), so plačevali kar lepo najemnino (okoli sto dinarjev - približno desetino plače)."
"Leta 1949 je tisoč metrov velika parcela stala petdeset tisoč dinarjev, plača pa je bila okoli tri tisoč dinarjev." (to je mesečna, letna je bila 30-40k dinarjev)
"Če je bila parcela večja od tisoč kvadratnih metrov, so lastniki izgubili pravico do otroških dokladov."
"Bližnji sosedje so graditeljem dovolili šverc priklop le proti plačilu. Leta 1952 je to znašalo šest tisoč dinarjev. Za ta denar je bilo treba delati v fabriki več kot mesec dni."
Še nekaj glede posojil takrat:
"V šestdesetih letih so po nalogu države uvedli posebne stanovanjske sklade, v katere je vsak delavec prispeval od tri do šest odstotkov plače, odvisno od podjetja, v katerem je delal. Večino tega denarja je šlo za blokovsko gradnjo; tisti, ki so kupovali stanovanja, so dobili posojilo, ki pa je imelo znatno nižjo obrestno mero kot bančna posojila."
" 'Navaden delavec je lahko dobil le okoli štiristo tisoč dinarjev posojila,' so mi povedali.
'Vendar je bil obrok skoraj pol plače, in ko sem se spomnil na to, da ne bomo imeli od česa živeti, ponoči nisem mogel spati.' "
In konflikt že takrat stanovanje vs. hiša (tudi danes):
"Graditelji so na blokovce pogosto gledali zviška, tudi z jezo. Zdelo se jim je krivično, da so tako zlahka prišli do stanovanja. Blokovci pa so imeli graditelje za bedake, ker so se - po njihovem - tja v tri dni matrali, namesto da bi uživali."
Avtorica sicer opisuje obdobje 1946-1965, socialistične tipske bajturine z večjimi okni, balkoni, so prišle kasneje sploh v 70ih in 80ih, takrat je potem svoje naredila inflacija.
Mislim, da se pogosto idealizira glede tega, kako naj bi na izi ljudje prišli do stanovanj in sploh hiš ...
"Stanovali so pri zasebnikih; za stanovanje, ki je v večini primerov vključevalo le spalnico in kuhinjo (sanitarni prostori so bili skupni vsem prebivalcem v hiši), so plačevali kar lepo najemnino (okoli sto dinarjev - približno desetino plače)."
"Leta 1949 je tisoč metrov velika parcela stala petdeset tisoč dinarjev, plača pa je bila okoli tri tisoč dinarjev." (to je mesečna, letna je bila 30-40k dinarjev)
"Če je bila parcela večja od tisoč kvadratnih metrov, so lastniki izgubili pravico do otroških dokladov."
"Bližnji sosedje so graditeljem dovolili šverc priklop le proti plačilu. Leta 1952 je to znašalo šest tisoč dinarjev. Za ta denar je bilo treba delati v fabriki več kot mesec dni."
Še nekaj glede posojil takrat:
"V šestdesetih letih so po nalogu države uvedli posebne stanovanjske sklade, v katere je vsak delavec prispeval od tri do šest odstotkov plače, odvisno od podjetja, v katerem je delal. Večino tega denarja je šlo za blokovsko gradnjo; tisti, ki so kupovali stanovanja, so dobili posojilo, ki pa je imelo znatno nižjo obrestno mero kot bančna posojila."
" 'Navaden delavec je lahko dobil le okoli štiristo tisoč dinarjev posojila,' so mi povedali.
'Vendar je bil obrok skoraj pol plače, in ko sem se spomnil na to, da ne bomo imeli od česa živeti, ponoči nisem mogel spati.' "
In konflikt že takrat stanovanje vs. hiša (tudi danes):
"Graditelji so na blokovce pogosto gledali zviška, tudi z jezo. Zdelo se jim je krivično, da so tako zlahka prišli do stanovanja. Blokovci pa so imeli graditelje za bedake, ker so se - po njihovem - tja v tri dni matrali, namesto da bi uživali."
Avtorica sicer opisuje obdobje 1946-1965, socialistične tipske bajturine z večjimi okni, balkoni, so prišle kasneje sploh v 70ih in 80ih, takrat je potem svoje naredila inflacija.
Mislim, da se pogosto idealizira glede tega, kako naj bi na izi ljudje prišli do stanovanj in sploh hiš ...
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Malidelničar ()
zavajon ::
Malidelničar je izjavil:
Mislim, da se pogosto idealizira glede tega, kako naj bi na izi ljudje prišli do stanovanj in sploh hiš ...
Seveda ni šlo "na izi", vsaj kar se stanovanj tiče. Moral si se postaviti v vrsto, kjer so ti dodelili točke, enako kot danes za socialna stanovanja, in si čakal, da si prišel na vrsto.
A je obstajal možnost, te pa dandanes praktično ni več.
Razen morda, če si pripravljen, kot svetujejo nekateri tu, 30 najbolj aktivnih let preživeti v bedi.
TorrentXL ::
Ne bluzi o letu 1946. Eni smo doživeli kako "na izi" so ljudje prišli do stanovanj. Moja starša sta bila "modra ovratnika", tako da sta zaslužila malo več kot minimalno plačo in imata stanovanje v centru MB (takrat novo), ki je danes vredno več kot 200k. Odplačala sta kredit v 5 letih, ker smo živeli varčno. Danes moreta 2 z minimalno plačo v MB najprej prišparat 20k za polog, medtem ko grejo cene za tolk gor skoraj vsako leto in potem vzet še kredit na 20 let z mesečnim obrokom 1000EUR. Verjetno pa veš samo ti, kako bo družina preživela z 700EUR na mesec, po tem ko plačajo za kredit in stroške stanovanja.
Pa vsak ni bil na minimalni plači, tako da za tiste, ki so imeli povprečno plačo, je to bilo še toliko lažje. Seveda tega nikoli ne bo več, ampak se to uporablja kot argument, da država vsaj nekaj naredi, da ne bo nemogoče oz. ultra težko. Današnji mladi igrajo igro "Life" na "Ultra hard". Seveda ne tisti, ki imajo "cheat codes". Da ne bo pomote, jaz sem eden teh, ki ima "cheat code". Drugač bi lahko samo sanjal o normalnem stanovanju v LJ, kljub relativno visoki plači.
Pa vsak ni bil na minimalni plači, tako da za tiste, ki so imeli povprečno plačo, je to bilo še toliko lažje. Seveda tega nikoli ne bo več, ampak se to uporablja kot argument, da država vsaj nekaj naredi, da ne bo nemogoče oz. ultra težko. Današnji mladi igrajo igro "Life" na "Ultra hard". Seveda ne tisti, ki imajo "cheat codes". Da ne bo pomote, jaz sem eden teh, ki ima "cheat code". Drugač bi lahko samo sanjal o normalnem stanovanju v LJ, kljub relativno visoki plači.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: TorrentXL ()
Utk ::
"V šestdesetih letih so po nalogu države uvedli posebne stanovanjske sklade, v katere je vsak delavec prispeval od tri do šest odstotkov plače, odvisno od podjetja, v katerem je delal. Večino tega denarja je šlo za blokovsko gradnjo; tisti, ki so kupovali stanovanja, so dobili posojilo, ki pa je imelo znatno nižjo obrestno mero kot bančna posojila."
Sigurno marsikomu ni bilo prav da daje 6% plače drugim, in sam nima nič od tega. Isto bi radi zdaj. In še zmeraj ne bi bilo to prav. Lahko pa država komot spaca skupaj zakon, če ga še ni, ko bi ljudje dajali vnaprej nek del plače, se naredi neka zadruga, in se zgradi 20, 30, 50 stanovanj. Danes noben delodajalec ne bo organiziral tega za svoje delavce, lahko pa ljudje sami.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
enavlaka ::
Stanovanja so šla za današnjih 10.000€. Res zelo skromno opremljena, mnoga so imela samo eno luč in vtičnico. Vendar cena je bila realna. Danes se to prodaja za 20x
LeQuack ::
Pa ne pozabiti, pri nas ne bo nikoli bolje, medtem ko v ostalih državah je že oziroma še bo.
Quack !
johnnyyy ::
Malidelničar je izjavil:
Mislim, da se pogosto idealizira glede tega, kako naj bi na izi ljudje prišli do stanovanj in sploh hiš ...
Ljudje gledamo na svet preko svojih izkušenj in svojega opažanja. Tako imamo precej ljudi, ki jim je Juga ogromno nudila in le-ti idealizirajo življenje in situacijo takrat - kot da je bilo za vse enako. A ni bilo. IMO stvar ni bila nič boljša kot sedaj, prej še precej slabša.
Alcarinnn ::
Ne bluzi o letu 1946. Eni smo doživeli kako "na izi" so ljudje prišli do stanovanj. Moja starša sta bila "modra ovratnika", tako da sta zaslužila malo več kot minimalno plačo in imata stanovanje v centru MB (takrat novo), ki je danes vredno več kot 200k. Odplačala sta kredit v 5 letih, ker smo živeli varčno. Danes moreta 2 z minimalno plačo v MB najprej prišparat 20k za polog, medtem ko grejo cene za tolk gor skoraj vsako leto in potem vzet še kredit na 20 let z mesečnim obrokom 1000EUR. Verjetno pa veš samo ti, kako bo družina preživela z 700EUR na mesec, po tem ko plačajo za kredit in stroške stanovanja.
Pa vsak ni bil na minimalni plači, tako da za tiste, ki so imeli povprečno plačo, je to bilo še toliko lažje. Seveda tega nikoli ne bo več, ampak se to uporablja kot argument, da država vsaj nekaj naredi, da ne bo nemogoče oz. ultra težko. Današnji mladi igrajo igro "Life" na "Ultra hard". Seveda ne tisti, ki imajo "cheat codes". Da ne bo pomote, jaz sem eden teh, ki ima "cheat code". Drugač bi lahko samo sanjal o normalnem stanovanju v LJ, kljub relativno visoki plači.
Kako ti temu rečeš? ANEKDOTNI PRIMER!
TorrentXL ::
Anekdotni primer, ki je podprt s statistiko. Ve se koliko so stala Jazbinškova stanovanja in ve se kakšne so bile plače, tako da ne rabiš nadaljevat s svojimi neumnostmi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: TorrentXL ()
Utk ::
Pa misliš da je bilo vsem prav, da so nekateri normalno plačevali stanovanja in si gradili hiše, pri plači so jim pa za nagrado trgali 6% za lenuhe v poceni najemu, ki so potem še poceni odkupili stanovanja?
To je bilo pošteno? In danes bi to popravil tako, da bi še enkrat naredil enako nepošteno stvar?
To je bilo pošteno? In danes bi to popravil tako, da bi še enkrat naredil enako nepošteno stvar?
gen Maister ::
Pa misliš da je bilo vsem prav, da so nekateri normalno plačevali stanovanja in si gradili hiše, pri plači so jim pa za nagrado trgali 6% za lenuhe v poceni najemu, ki so potem še poceni odkupili stanovanja?
To je bilo pošteno? In danes bi to popravil tako, da bi še enkrat naredil enako nepošteno stvar?
BRAVO pacient Utk!!
Ni bilo vsem prav!! Zdaj pa je pravici pacientov zadoščeno!! Lenuharji naj kar lenuharijo za minimalko, še posebno na tej vročini, za katero so ai sami krivi, plačujejo naj 'poštene' najemnine garačem, ki so si zaslužili nepremičnine in več njih, razmnožujejo in živijo naj pa kakor podgane!
Menda tudi to ni sicer vsem všeč; ampak kdo to sploh vpraša!??
Na vsake toliko narediš deratizacijo, pa je stvar nekoliko znosnejša!
Za izbrise Utk, Gorečihkač, harmonikarjev in drugih, ki teme svinjajo spolitiko
Utk ::
To koliko, kje, za koga delaš, komu plačuješ najemnino, kredit ali nič od tega, koliko in s kom se razmnožuješ, je čisto tvoja stvar. Menda smo vsi polnoletni in živimo v demokraciji. V nobenem primeru pa nobenemu zdravemu odraslemu človeku ni nihče dolžan subvencionirat njegov lifestyle, ne glede kako beden realno (ali misli da) je. Ker menda smo vsi polnoletni in živimo v demokraciji.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
TorrentXL ::
Pa misliš da je bilo vsem prav, da so nekateri normalno plačevali stanovanja in si gradili hiše, pri plači so jim pa za nagrado trgali 6% za lenuhe v poceni najemu, ki so potem še poceni odkupili stanovanja?
To je bilo pošteno? In danes bi to popravil tako, da bi še enkrat naredil enako nepošteno stvar?
Imeli so enake možnosti kot ostali v skladu s postavljenimi pravili. Če so se za hišo odločili, je to bila njihova osebna izbira. Obenem pa so tud hiše ceneje gradili, ker če ne bi bilo nobenega državnega programa za stanovanja, bi bile cene vsega od zemljišč do materiala brutalne. Torej so tud oni pridobili s tem, ampak da to razumeš, je potrebno met kako možgansko celico več in razumet vsaj osnove ekonomske, prostorske in družbene ureditve.
Danes ne moreš isto naredit, lahko se pa lotiš reševanja problematike na druge načine.
johnnyyy ::
Anekdotni primer, ki je podprt s statistiko. Ve se koliko so stala Jazbinškova stanovanja in ve se kakšne so bile plače, tako da ne rabiš nadaljevat s svojimi neumnostmi.
Ta statistika je precej kilava. Kilava je zato, ker si po jazbinšku lahko odkupil le stanovanje kjer si živel. Če družbenega stanovanja nisi imel ga nisi mogel odkupiti.
Naš primer je bil takšen, da je bil foter edinec in ker je bil edinec, kjer so imeli starši hišo mu po vseh kriterijih ni pripadalo družbeno stanovanje. Zato mu drugega ni preostalo, kot da z mamo kupita na trgu ali pa povečata hišo staršev. Čeprav sta imela takrat nadpovprečne plače si nakupa nista mogla privoščiti, ker je bilo predrago, konkretno kreditirati pa si nista upala.
Pri teh družbenih stanovanjih tudi vse ni bilo OK. Oče je bil kasneje v podjetju celo v odboru, kjer so ta družbena stanovanja "delili". Ogromno je bilo ljudi, ki so fejkali, da rabijo stanovanja, čeprav bi lahko si ustavrili pri starših, a niso hoteli. Ogromno je bilo teh ki bi lahko kupli, pa niso, ampak so raje živeli v družbenih stanovanjih, zidali hiše in kasneje stanovanja dali v podnajem in jih potem še po jazbinšku odkupili.
TorrentXL ::
Neumnosti pišeš. Kako je statistika kilava, če pravi, da so jazbinškova stanovanja kupovali za drobiž in da so tud na trgu bile cene dost nižje kot danes glede na plačo. Še sam napišeš v naslednjem stavku, da si tvoji niso kupili stanovanja, ker si nista upala kreditirati. A misliš, da bosta 2 mlada kupila stanovanje brez kredita? Potem živiš v svojem svetu. To ni bilo normalno takrat in tud ni danes. Tud Jazbinškova stanovanja je velika večina kupovala s krediti.
Povsod se dogajajo nečednosti in v času Jazbinška so se tud, čeprav je bilo tega procentualno malo. Tud današnje stanje je posledica nečednosti, samo da trenutno imajo ti, ki jih izvajajo, neprimerno večjo moč. Grabi se brez kakršnekoli meje in vzdržuje nemogoče stanje z izključnim namenom ropanja državljanov. Grabilo se bo pa brez omejitev, dokler se vse skupaj ne sesede in spet bojo najvišjo ceno za te mahinacije plačali navadni državljani.
Povsod se dogajajo nečednosti in v času Jazbinška so se tud, čeprav je bilo tega procentualno malo. Tud današnje stanje je posledica nečednosti, samo da trenutno imajo ti, ki jih izvajajo, neprimerno večjo moč. Grabi se brez kakršnekoli meje in vzdržuje nemogoče stanje z izključnim namenom ropanja državljanov. Grabilo se bo pa brez omejitev, dokler se vse skupaj ne sesede in spet bojo najvišjo ceno za te mahinacije plačali navadni državljani.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: TorrentXL ()
enavlaka ::
Ta stanovanja so ljudem metali v glavo, ker so bankrotirani in izropani fondi na hitro mogli znebiti nepremičnin, ki jih niso mogli vzdrževati.
johnnyyy ::
Neumnosti pišeš. Kako je statistika kilava, če pravi, da so jazbinškova stanovanja kupovali za drobiž in da so tud na trgu bile cene dost nižje kot danes glede na plačo. Še sam napišeš v naslednjem stavku, da si tvoji niso kupili stanovanja, ker si nista upala kreditirati. A misliš, da bosta 2 mlada kupila stanovanje brez kredita? Potem živiš v svojem svetu. To ni bilo normalno takrat in tud ni danes. Tud Jazbinškova stanovanja je velika večina kupovala s krediti.
Povsod se dogajajo nečednosti in v času Jazbinška so se tud, čeprav je bilo tega procentualno malo. Tud današnje stanje je posledica nečednosti, samo da trenutno imajo ti, ki jih izvajajo, neprimerno večjo moč. Grabi se brez kakršnekoli meje in vzdržuje nemogoče stanje z izključnim namenom ropanja državljanov.
Za drobiž so jih kupovali tisti, ki so imeli to možnost. Tisti ki te možnosti niso imeli so izviseli. In mi smo izviseli.
Nikjer nisem napisal, da si nista upala kreditirati, ampak da nista se upala polno kreditirati. Kredit sta vzela za povečanje hiše, a za nakup stanovanje pač nista imela jajc.
Ah daj no, to da se je potrebno znajdit smo si izmislili 1990, ali kako? Že prej je bilo tega ogromno, samo o tem se ni na glas govorilo in o tem se ni poročalo.
TorrentXL ::
Ta stanovanja so ljudem metali v glavo, ker so bankrotirani in izropani fondi na hitro mogli znebiti nepremičnin, ki jih niso mogli vzdrževati.
To je sicer res, ampak so se ljudje kr grebli za te nepremičnine. Mojemu fotru je bilo "dodeljeno" novo stanovanje. Problem je, da so ga po tistem ko je on dobil odločbo kr drugemu dodelili, ki je imel neke veze. Torej je foter z odločbo v roki praktično vdrl v stanovanje in zamenjal ključavnico. Seveda se je potem kregal s policijo, ki mu pa nič ni mogla, ker je imel veljavno odločbo. Če ne bi nič naredil, bi bil brez stanovanja. Takih primerov je bilo več, ampak so še vedno v manjšini. Nekateri so kupovali tud po več stanovanj.
Neumnosti pišeš. Kako je statistika kilava, če pravi, da so jazbinškova stanovanja kupovali za drobiž in da so tud na trgu bile cene dost nižje kot danes glede na plačo. Še sam napišeš v naslednjem stavku, da si tvoji niso kupili stanovanja, ker si nista upala kreditirati. A misliš, da bosta 2 mlada kupila stanovanje brez kredita? Potem živiš v svojem svetu. To ni bilo normalno takrat in tud ni danes. Tud Jazbinškova stanovanja je velika večina kupovala s krediti.
Povsod se dogajajo nečednosti in v času Jazbinška so se tud, čeprav je bilo tega procentualno malo. Tud današnje stanje je posledica nečednosti, samo da trenutno imajo ti, ki jih izvajajo, neprimerno večjo moč. Grabi se brez kakršnekoli meje in vzdržuje nemogoče stanje z izključnim namenom ropanja državljanov.
Za drobiž so jih kupovali tisti, ki so imeli to možnost. Tisti ki te možnosti niso imeli so izviseli. In mi smo izviseli.
Nikjer nisem napisal, da si nista upala kreditirati, ampak da nista se upala polno kreditirati. Kredit sta vzela za povečanje hiše, a za nakup stanovanje pač nista imela jajc.
Ah daj no, to da se je potrebno znajdit smo si izmislili 1990, ali kako? Že prej je bilo tega ogromno, samo o tem se ni na glas govorilo in o tem se ni poročalo.
Še enkrat. Z velikimi tiskanimi. STANOVANJA NA TRGU (NE JAZBINŠKOVA) SO BILA DOST CENEJŠA KOT DANES NAPRAM PLAČAM.
Nikjer nisem napisal, da si nista upala kreditirati...
a za nakup stanovanje pač nista imela jajc.
V istem stavku.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: TorrentXL ()
enavlaka ::
Kredit si rabil, če si živel čisto spufano življenje, pa še to si ga dobil na firmi, če si bil vsaj malo sposoben. Potem, ko je začela hiperinflacija si ga odplačal z eno plačo hišnika.
Sklad je sicer rabil keš ampak je bil zadovoljen z delnim odplačevanjem, sploh, če si v tej luknji že prej živel, saj si imel tudi predkupno pravico.
Koliko mladih tu je s počitniškim delom odplačalo svoj najemniški flet?
Današnji minimalec je vreden več kakor 2x stara Yu plača. Zraven pa so penziči obešeni še na pokojninski fond, v katerega so vplačevali perje in drobiž od malice.
Za mlade je 1000x slabše življenje danes, kakor je bilo v Yu življenje klošarja na cesti.
Sklad je sicer rabil keš ampak je bil zadovoljen z delnim odplačevanjem, sploh, če si v tej luknji že prej živel, saj si imel tudi predkupno pravico.
Koliko mladih tu je s počitniškim delom odplačalo svoj najemniški flet?
Današnji minimalec je vreden več kakor 2x stara Yu plača. Zraven pa so penziči obešeni še na pokojninski fond, v katerega so vplačevali perje in drobiž od malice.
Za mlade je 1000x slabše življenje danes, kakor je bilo v Yu življenje klošarja na cesti.
TorrentXL ::
O tem ni dvoma. Samo mnogim "boomerjem" in "nepo dojenčkom" to ne moreš razložit. Pri enih že odmirajo možganske celice, drugi pa jih nikoli prav dost niso imeli.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: TorrentXL ()
gen Maister ::
To koliko, kje, za koga delaš, komu plačuješ najemnino, kredit ali nič od tega, koliko in s kom se razmnožuješ, je čisto tvoja stvar. Menda smo vsi polnoletni in živimo v demokraciji. V nobenem primeru pa nobenemu zdravemu odraslemu človeku ni nihče dolžan subvencionirat njegov lifestyle, ne glede kako beden realno (ali misli da) je. Ker menda smo vsi polnoletni in živimo v demokraciji.
BRAVO! Tole je že drugi bravo v 1 uri!??
Vse je res, kar si napisal!! Ravnokar si odkril Darwinov zakon!?
Kdo bi si mislil, da velja celo za človeško vrsto!??
To je pa res prava TOPLA Voda! Čestitke!
ps. Verjetno bi te moral nagraditi z zlato medaljo gen Maistra za odkritje Tople Vode; žal je zaradi kraje odlikovanj iz foruma na medalje moratorij, tako da, več sreče v prihodnje. Si naraven talent, tako da ti verjetno medalja za Toplo Vodo nikakor ne uide.
Za izbrise Utk, Gorečihkač, harmonikarjev in drugih, ki teme svinjajo spolitiko
johnnyyy ::
Še enkrat. Z velikimi tiskanimi. STANOVANJA NA TRGU (NE JAZBINŠKOVA) SO BILA DOST CENEJŠA KOT DANES NAPRAM PLAČAM.
Seveda so lahko bila cenejša, kot danes, če si imel največji segment družbenih stanovanj, ki so bila praktično zastonj. Posledično se stanovanjski trg sploh ni razvil, saj je bilo stanovanj v zasebni lasti izjemno malo.
gen Maister ::
Za mlade je 1000x slabše življenje danes, kakor je bilo v Yu življenje klošarja na cesti.
Ja! Menda morajo ti mladi garači za to klošarjenje še grdo garati!?? In to na vročini, ki so si jo celo sami izbrali!??
ps. Ni to reklama za počivanje v senci in zbijanje šal!!
Za izbrise Utk, Gorečihkač, harmonikarjev in drugih, ki teme svinjajo spolitiko
Utk ::
Pa misliš da je bilo vsem prav, da so nekateri normalno plačevali stanovanja in si gradili hiše, pri plači so jim pa za nagrado trgali 6% za lenuhe v poceni najemu, ki so potem še poceni odkupili stanovanja?
To je bilo pošteno? In danes bi to popravil tako, da bi še enkrat naredil enako nepošteno stvar?
Imeli so enake možnosti kot ostali v skladu s postavljenimi pravili. Če so se za hišo odločili, je to bila njihova osebna izbira.
Danes ima vsak bistveno bolj enake možnosti kot vsi drugi. In kot se danes nekdo odloči, je to njegova osebna izbira.
Samo da takrat je šlo vse preko vez. A veš kako se je plačeval vrtec v Jugoslaviji? Vzgojiteljice so se usedle in določle zneske po iz riti potegnjenih kriterijih (beri, po vezah). Recimo oficiriji in podobni so plačevali najmanj, čeprav so imeli največje plače, obrtniki in kmeti enako, ker so vrnili kdaj uslugo, delavci v tovarnah so pa plačali polno kapo.
Isto je bilo pri stanovanjih in vsem drugem. Ne, tako da takrat ni bilo nobenih postavljenih pravil niti enakih možnosti.
gen Maister je izjavil:
To koliko, kje, za koga delaš, komu plačuješ najemnino, kredit ali nič od tega, koliko in s kom se razmnožuješ, je čisto tvoja stvar. Menda smo vsi polnoletni in živimo v demokraciji. V nobenem primeru pa nobenemu zdravemu odraslemu človeku ni nihče dolžan subvencionirat njegov lifestyle, ne glede kako beden realno (ali misli da) je. Ker menda smo vsi polnoletni in živimo v demokraciji.
BRAVO! Tole je že drugi bravo v 1 uri!??
Vse je res, kar si napisal!! Ravnokar si odkril Darwinov zakon!?
Kdo bi si mislil, da velja celo za človeško vrsto!??
To je pa res prava TOPLA Voda! Čestitke!
ps. Verjetno bi te moral nagraditi z zlato medaljo gen Maistra za odkritje Tople Vode; žal je zaradi kraje odlikovanj iz foruma na medalje moratorij, tako da, več sreče v prihodnje. Si naraven talent, tako da ti verjetno medalja za Toplo Vodo nikakor ne uide.
Ja tebi očitno te očitne stvari niso jasne, da ven mečeš neko plačevanje najemnin, razmnoževanje in delovne pogoje. Pa kaj imamo mi s tem?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
johnnyyy ::
Kredit si rabil, če si živel čisto spufano življenje, pa še to si ga dobil na firmi, če si bil vsaj malo sposoben. Potem, ko je začela hiperinflacija si ga odplačal z eno plačo hišnika.
Odvisno od firme. Ker družbena stanovanja so bila od firm in za njihove delavce (še danes slišiš učiteljski/oficirskii blok, litostrijski bloki itd). Če si se dobro zaposlil si imel dobro plačo, stanovanje in poceni morje (saj so firme imele tudi na morju svoje kapacitete). Če nisi bil v pravi branži ali podjetju, pa si tako kot jaz - s starši nikoli bil na morju.
enavlaka ::
O tem ni dvoma. Samo mnogim "boomerjem" in "nepo dojenčkom" to ne moreš razložit. Pri enih že odmirajo možganske celice, drugi pa jih nikoli prav dost niso imeli.
Pregurali so cel lajf na easy mode z inteligenco potepuškega psa, ki fehta za hrano. Če pri eni hiši ni, gre pa fehtati drugi. Nekaj se bo že našlo. Če dežuje pa se zavleče v nek kurnik. Hrane in stanovanj je bilo za njihovo generacijo vedno dovolj (le čokolado je Milka skinila)
Tem geriatrikom ni jasno, da dostopnih stanovanj ali plač preprosto ni več. Tako, kakor se čudijo, da domovi za ostarele nimajo postelje ampak to šele takrat, ko to potrebujejo. Oni rabijo vse takoj, že včeraj. Država jih je ujčkala od rojstva naprej in so ostali na nivoju otroka.
Pa tudi stanje in status mladih in staršev jih sploh ne zanima. Oni so preživeli in pojedli vse kar so lahko. Sedaj so na svetu samo še zato, da grenijo življenje vsem, ki lahko, preden se jih zagrebe. Zato jih je treba samo ignorirati.
TorrentXL ::
Še enkrat. Z velikimi tiskanimi. STANOVANJA NA TRGU (NE JAZBINŠKOVA) SO BILA DOST CENEJŠA KOT DANES NAPRAM PLAČAM.
Seveda so lahko bila cenejša, kot danes, če si imel največji segment družbenih stanovanj, ki so bila praktično zastonj. Posledično se stanovanjski trg sploh ni razvil, saj je bilo stanovanj v zasebni lasti izjemno malo.
To zveni skoraj tako, kot da hočeš povedat, da so profitirali zarad tega programa tudi tisti, ki niso dobili Jazbinškovega stanovanja. Pazi, zahajaš v logično misel. Obrni smer.
enavlaka ::
Danes ima vsak bistveno bolj enake možnosti kot vsi drugi. In kot se danes nekdo odloči, je to njegova osebna izbira.
Samo da takrat je šlo vse preko vez. A veš kako se je plačeval vrtec v Jugoslaviji? Vzgojiteljice so se usedle in določle zneske po iz riti potegnjenih kriterijih (beri, po vezah). Recimo oficiriji in podobni so plačevali najmanj, čeprav so imeli največje plače, obrtniki in kmeti enako, ker so vrnili kdaj uslugo, delavci v tovarnah so pa plačali polno kapo.
Isto je bilo pri stanovanjih in vsem drugem. Ne, tako da takrat ni bilo nobenih postavljenih pravil niti enakih možnosti.
Vrtce so imele samo večje firme in so bili zastonj. Kmeti so imeli otroke za delo na njivi, tako, da tega tudi niso koristili. Oficirjev pa tako ali tako ni bilo nič.
Starši, ki pazijo froce ne morejo delat in bi fabrike stale.
johnnyyy ::
To zveni skoraj tako, kot da hočeš povedat, da so profitirali zarad tega programa tudi tisti, ki niso dobili Jazbinškovega stanovanja. Pazi, zahajaš v logično misel. Obrni smer.
Niti ne. Največji profierji so bili tisti, ki so se znajdli. Moj tast se je znašel in je pomagal svojim staršem/žlahti pri nakupu Jazbinškovih stanovanj, ki jih je kasneje podedoval.
Če boš vprašal mojo taščo ti bo povedala, da si je ona vsa stanovanja zaslužila ker se je borila za njih.
jernejl ::
TorrentXL ::
Danes ima vsak bistveno bolj enake možnosti kot vsi drugi. In kot se danes nekdo odloči, je to njegova osebna izbira.
Samo da takrat je šlo vse preko vez. A veš kako se je plačeval vrtec v Jugoslaviji? Vzgojiteljice so se usedle in določle zneske po iz riti potegnjenih kriterijih (beri, po vezah). Recimo oficiriji in podobni so plačevali najmanj, čeprav so imeli največje plače, obrtniki in kmeti enako, ker so vrnili kdaj uslugo, delavci v tovarnah so pa plačali polno kapo.
Isto je bilo pri stanovanjih in vsem drugem. Ne, tako da takrat ni bilo nobenih postavljenih pravil niti enakih možnosti.
Danes imajo ljudje bistveno slabše možnosti, ker je bilo veliko prostora zasedenega, veliko premoženja nagrabljenega in postavljenih veliko več prostorskih in zakonskih omejitev. Sej to je normalnemu človeku logično.
Kakšno vezo ima zdaj Jugoslavija s tem, razen to da so takrat zgradili večino današnjih stanovanj in hiš? Jazbinškov zakon je bil sprejet v RS. Vem da ti je to težko razumljivo, ampak dveh različnih ekonomskih in družbenih sistemov ne moreš 1:1 primerjat.
Utk ::
Danes ima vsak bistveno bolj enake možnosti kot vsi drugi. In kot se danes nekdo odloči, je to njegova osebna izbira.
Samo da takrat je šlo vse preko vez. A veš kako se je plačeval vrtec v Jugoslaviji? Vzgojiteljice so se usedle in določle zneske po iz riti potegnjenih kriterijih (beri, po vezah). Recimo oficiriji in podobni so plačevali najmanj, čeprav so imeli največje plače, obrtniki in kmeti enako, ker so vrnili kdaj uslugo, delavci v tovarnah so pa plačali polno kapo.
Isto je bilo pri stanovanjih in vsem drugem. Ne, tako da takrat ni bilo nobenih postavljenih pravil niti enakih možnosti.
Vrtce so imele samo večje firme in so bili zastonj. Kmeti so imeli otroke za delo na njivi, tako, da tega tudi niso koristili. Oficirjev pa tako ali tako ni bilo nič.
Starši, ki pazijo froce ne morejo delat in bi fabrike stale.
Itak itak. Pustimo zdaj da je bilo 80% vrtcev zgrajenih takrat, v resnici jih sploh ni nihče rabil.
Kakšno vezo ima zdaj Jugoslavija s tem, razen to da so takrat zgradili večino današnjih stanovanj in hiš? Jazbinškov zakon je bil sprejet v RS. Vem da ti je to težko razumljivo, ampak dveh različnih ekonomskih in družbenih sistemov ne moreš 1:1 primerjat.
Ja ti povej, ti skoz praviš kako je bilo takrat simpl. Ja ze ene je bilo, drugi so pa morali kaj delat če so kaj hoteli imet. Lenuhom je bilo lepo, ni kaj rečt.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
TorrentXL ::
Ja ti povej, ti skoz praviš kako je bilo takrat simpl. Ja ze ene je bilo, drugi so pa morali kaj delat če so kaj hoteli imet. Lenuhom je bilo lepo, ni kaj rečt.
Jaz ne govorim o Jugoslaviji, čeprav je bilo takrat res bolj simpl glede strehe nad glavo in je samo zarad Jugoslavije danes stopnja lastništva na tako visokem procentu. Jaz govorim o Sloveniji, kjer so ljudje imali dost lažjo pot do nepremičnin. V bistvu se danes prekomerno skrbi za prave lenuhe, ki živijo od na dost lažji način pridobljenega premoženja, medtem ko se delavce ožema in se jih onemogoča, da bi karkoli ustvarili.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: TorrentXL ()
enavlaka ::
Stopnja lastništva v tugoslaviji je bila visoka tudi zaradi tega, ker se je vedelo, da bo stvar kmalu propadla in zaradi preteklih razmer, ko so ljudje zgubili vse v stečajih, propadih bank in ostalih finančnih nategih že od AO-DE časov.
Ceglov pa ti noben ne odnese.
Ja, lenuharjenje bivših propalic je jasno. Ne da pa se glede tega narediti nič, ker predstavljajo volilno večino. Za senecid pa smo tudi preveč civilizirani.
Eskimi imajo to lepo rešeno. Stare, ki so breme se samo pusti zamrznit in hvala lepa ter lep dan še naprej.
Na neki točki se bo treba odločit ali bomo imeli državo, ki smo jo spremenili v dom ostarelih ali pa se bomo kot narod obdržali še kako generacijo.
Ceglov pa ti noben ne odnese.
Ja, lenuharjenje bivših propalic je jasno. Ne da pa se glede tega narediti nič, ker predstavljajo volilno večino. Za senecid pa smo tudi preveč civilizirani.
Eskimi imajo to lepo rešeno. Stare, ki so breme se samo pusti zamrznit in hvala lepa ter lep dan še naprej.
Na neki točki se bo treba odločit ali bomo imeli državo, ki smo jo spremenili v dom ostarelih ali pa se bomo kot narod obdržali še kako generacijo.
TorrentXL ::
To zveni skoraj tako, kot da hočeš povedat, da so profitirali zarad tega programa tudi tisti, ki niso dobili Jazbinškovega stanovanja. Pazi, zahajaš v logično misel. Obrni smer.
Niti ne. Največji profierji so bili tisti, ki so se znajdli. Moj tast se je znašel in je pomagal svojim staršem/žlahti pri nakupu Jazbinškovih stanovanj, ki jih je kasneje podedoval.
Če boš vprašal mojo taščo ti bo povedala, da si je ona vsa stanovanja zaslužila ker se je borila za njih.
Napačno si zavil. Pišeš o največjih profiterjih. Tud danes so največji profiterji tisti, ki se "znajdejo". Torej nič novega. V glavnem še vedno trdiš, da so ostali profitirali zarad nižjih cen nepremičnin, ki jih je prinesel Jazbinšek, tud če niso dobili Jazbinškovega stanovanja.
gen Maister ::
Danes ima vsak bistveno bolj enake možnosti kot vsi drugi. In kot se danes nekdo odloči, je to njegova osebna izbira.
Bravo pacient!! Se sploh bereš, kaj pišeš!!?
"Danes ima vsak biatveno bolj enake možnosri kot vsi drugi!??"
Če ti tole prevedem v jezik Darwinizma, v katerem si odkril toplo vodo, se glasi takole:
Danes ima vsak bistveno bolj enake možnosti, da je pametnejši od vseh ostalih!
In ti si šolski peimer opice po Darvinovem zakonu, da je to res!
To se seveda pozna v realnem prostoru in mišljenju, navkljub vsem takim in drugačnim posledicam, ki jih ta (tvoja) pamet prinaša.
Za izbrise Utk, Gorečihkač, harmonikarjev in drugih, ki teme svinjajo spolitiko
Utk ::
Danes si manj odvisen od vez kot kadarkoli prej. Vam takrat priviligiranim to seveda ni prav.
karafeka ::
V katerem vzporednem vesolju?
Včasih si moral samo v partiji bit.
Včasih si moral samo v partiji bit.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: karafeka ()
Utk ::
Nepismenost? Kaj sem jaz drugega napisal?
In ni bila samo partija. Če si poznal koga pravega si lahko dobil karkoli, ponavadi še zastonj.
In ni bila samo partija. Če si poznal koga pravega si lahko dobil karkoli, ponavadi še zastonj.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
karafeka ::
Danes moraš imeti veze vsepovsod, ker je vse do konca zbirokratizirano.
Ali pa cel kup denarja, da ti je 100k drobiž. Ampak da pa prideš do tja, pa rabiš spet veze.
Ali pa cel kup denarja, da ti je 100k drobiž. Ampak da pa prideš do tja, pa rabiš spet veze.
zavajon ::
Še enkrat. Z velikimi tiskanimi. STANOVANJA NA TRGU (NE JAZBINŠKOVA) SO BILA DOST CENEJŠA KOT DANES NAPRAM PLAČAM.
Seveda so lahko bila cenejša, kot danes, če si imel največji segment družbenih stanovanj, ki so bila praktično zastonj. Posledično se stanovanjski trg sploh ni razvil, saj je bilo stanovanj v zasebni lasti izjemno malo.
Po tvoje torej razvit nepremičninski trg pomeni visoke cene nepremičnin.
Torej imamo pri nas najbolj razvit nepremičninski trg v regiji (pa i šire...).
Odlično, pa smo v nečem najboljši!
Danes si manj odvisen od vez kot kadarkoli prej. Vam takrat priviligiranim to seveda ni prav.
DOBRA!!!
Sploh da prideš do milijonov za kupovanje nepremičnin ne rabiš prav nobenih vez.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zavajon ()
Utk ::
Danes moraš imeti veze vsepovsod, ker je vse do konca zbirokratizirano.
Ali pa cel kup denarja, da ti je 100k drobiž. Ampak da pa prideš do tja, pa rabiš spet veze.
Pa ja. Jaz sem kupil bajto od prodajalca, ki ga nisem poznal, po ceni, ki je 5 let nihče ni hotel plačat, s kreditom na banki, kjer nisem nikogar poznal, ki ga odplačujem s plačo od firme, kjer nisem nikogar poznal. Vse kar sem obnovil v treh hišah sem obnovil ali sam ali pa plačal po računu ljudem, ki jih prej nisem posebej poznal.
Nesposobneži pa ne morete brez vez nič, najbrž je res.
gen Maister ::
To zveni skoraj tako, kot da hočeš povedat, da so profitirali zarad tega programa tudi tisti, ki niso dobili Jazbinškovega stanovanja. Pazi, zahajaš v logično misel. Obrni smer.
Niti ne. Največji profierji so bili tisti, ki so se znajdli. Moj tast se je znašel in je pomagal svojim staršem/žlahti pri nakupu Jazbinškovih stanovanj, ki jih je kasneje podedoval.
Če boš vprašal mojo taščo ti bo povedala, da si je ona vsa stanovanja zaslužila ker se je borila za njih.
Prava Borka!! Dobro si se poročil!
Ima tudi borčevsko penzijo mogoče!??
Za izbrise Utk, Gorečihkač, harmonikarjev in drugih, ki teme svinjajo spolitiko
karafeka ::
Verjetno dve.
Najbrž res.
Danes moraš imeti veze vsepovsod, ker je vse do konca zbirokratizirano.
Ali pa cel kup denarja, da ti je 100k drobiž. Ampak da pa prideš do tja, pa rabiš spet veze.
Pa ja. Jaz sem kupil bajto od prodajalca, ki ga nisem poznal, po ceni, ki je 5 let nihče ni hotel plačat, s kreditom na banki, kjer nisem nikogar poznal, ki ga odplačujem s plačo od firme, kjer nisem nikogar poznal. Vse kar sem obnovil v treh hišah sem obnovil ali sam ali pa plačal po računu ljudem, ki jih prej nisem posebej poznal.
Nesposobneži pa ne morete brez vez nič, najbrž je res.
Najbrž res.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: karafeka ()
johnnyyy ::
gen Maister je izjavil:
Prava Borka!! Dobro si se poročil!
Ima tudi borčevsko penzijo mogoče!??
Mah kakšna borka, ko se je treba borit se raje skrije, tako kot pri delu
.V praksi "pravno formalno" oba njena otroka živita pri partnerjih. Nepremičnine pa služijo za izsiljevanje in delanje zdrah - pač "naredili boste to in ono, ali pa bom prodala dala drugemu itd". Vzdrževanja že nekaj desetletij ni tako stanje ni najboljše.
Borčevske penzije nima a tudi če bi jo imela bi šel denar za nepremičnine - posredno - vedeževalec blaž bi si lahko kupil večje stanovanje
. zavajon ::
[Pa ja. Jaz sem kupil bajto od prodajalca, ki ga nisem poznal, po ceni, ki je 5 let nihče ni hotel plačat, s kreditom na banki, kjer nisem nikogar poznal, ki ga odplačujem s plačo od firme, kjer nisem nikogar poznal. Vse kar sem obnovil v treh hišah sem obnovil ali sam ali pa plačal po računu ljudem, ki jih prej nisem posebej poznal.
Nesposobneži pa ne morete brez vez nič, najbrž je res.
Več kot očitno je tvoje življenje podrejeno kupovanju in obnavljanju bajt. Če temu ti rečeš sposobnost, pa naj bo.
Utk ::
[Pa ja. Jaz sem kupil bajto od prodajalca, ki ga nisem poznal, po ceni, ki je 5 let nihče ni hotel plačat, s kreditom na banki, kjer nisem nikogar poznal, ki ga odplačujem s plačo od firme, kjer nisem nikogar poznal. Vse kar sem obnovil v treh hišah sem obnovil ali sam ali pa plačal po računu ljudem, ki jih prej nisem posebej poznal.
Nesposobneži pa ne morete brez vez nič, najbrž je res.
Več kot očitno je tvoje življenje podrejeno kupovanju in obnavljanju bajt. Če temu ti rečeš sposobnost, pa naj bo.
Ja lej, če je nekomu bolj važno kaj drugega, pol naj ne jamra da nima tega. Jaz bi lahko delal tudi kaj drugega, tist, ki ne nič, pa ne morejo niti tega nič drugega, vseeno jim pa "pripada".
jernejl ::
Ja ti povej, ti skoz praviš kako je bilo takrat simpl. Ja ze ene je bilo, drugi so pa morali kaj delat če so kaj hoteli imet. Lenuhom je bilo lepo, ni kaj rečt.
Čisto simpl ni bilo nikoli. Problem je le v tem, da je včasih za nepremičnino bilo treba delat, danes pa si je večina ljudi tudi z delom ne more privoščiti, pa čeprav se danes naredi bistveno več in posameznik tudi dela bistveno več/dlje, kot nekoč.
Pa ja. Jaz sem kupil bajto od prodajalca, ki ga nisem poznal, po ceni, ki je 5 let nihče ni hotel plačat, s kreditom na banki, kjer nisem nikogar poznal, ki ga odplačujem s plačo od firme, kjer nisem nikogar poznal. Vse kar sem obnovil v treh hišah sem obnovil ali sam ali pa plačal po računu ljudem, ki jih prej nisem posebej poznal.Če bi ti za te svoje nepremičnine ves čas plačeval poštene davke, bi ti sposobnost še priznali, tako pa je pač treba povedati, da si do svojega premoženja prišel zaradi sposobnosti drugih, ki so namesto tebe plačevali previsoke davke, da si lahko ti prenizke.
Nesposobneži pa ne morete brez vez nič, najbrž je res.
In če jamrate ob tem, da bi morali plačevati poštene davke, je jasno, da se zavedate, da sami niste sposobni vzdrževati premoženja, ki ste si ga nagrebli na račun drugih. Basni o tem, kako ste sami ustvarili in naredili to in ono, prihranite za otroški vrtec.
Ja lej, če je nekomu bolj važno kaj drugega, pol naj ne jamra da nima tega. Jaz bi lahko delal tudi kaj drugega, tist, ki ne nič, pa ne morejo niti tega nič drugega, vseeno jim pa "pripada".Ti in tebi podobni lastniki nepremičnin ste šolski primer skupine ljudi, ki je mnenja, da jim nekaj pripada. Ste že vse življenje navajeni, da vam drugi financirajo javne servise za vaše nepremičnine, pa se vam zdi samoumevno, da vam to pripada še naprej.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jernejl ()