☰

» »

Cene stanovanj v LJ in drugod

Cene stanovanj v LJ in drugod

Temo vidijo: vsi
««
245 / 246
»»

TorrentXL ::

Alcarinnn je izjavil:


"Blodim" o povprečjih ker Torrent tukaj blodi ves čas o ceni povprečne plače vs ceni povprečnega m2 vs povprečja druge ržave... torej zakaj bi morali mi "blodit" o robnih primerih...


Problem je, da ne znaš logično uporabit povprečja. Če se pogovarjamo o obdavčitvi praznih nepremičnin, potem je vseeno, če ima povprečen državljan 1 nepremičnino. Sej verjetno tud to kar sem zdaj napisal ne boš razumel, ampak to je pričakovano. Očitno tud ne veš kaj je robni primer v tem kontekstu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

zavajon ::

LeQuack je izjavil:

Medtem ko se drugod razmerje med ceno stanovanj in razpoložljivim dohodkov izboljšuje, se pri nas slabša.

Zakaj slabša? Se niža, a to ni nujno slabo. Za lastnike nepremičnin je to dobro ;)

TorrentXL ::

Ne vem zakaj se potem buniš, da je delo preveč obdavčeno. Ker po tej logiki itak ves davek, ki ga plačaš drugje dobiš nazaj. Torej obdavčimo delo 100% in naj država poskrbi za vse stvari, ki jih potrebujemo.


Zato, ker je preveč obdavčeno. Po tvoji logiki bi ves plačan davek dobili nazaj. Se pa strinjam, da tvoja logika nima smisla. Davki se plačajo za marsikaj, ne samo za vrtec. Prav tako nima smisla, da država poskrbi za vse stvari. Tega še v socializmu ni.

Še enkrat, ne morejo iti v nebo. Ker na neki točki se stvari zlomijo. Če ženska dobi v službi 1500EUR/neto, ali pa 800EUR/otroka, se ji pri 3 otrocih ne splača hodit v službo. To ne pomeni, da ne bo delala, ampak ukvarjala se bo z otroci oz. z novimi davkoplačevalci tistih nekaj začetnih let.


Točka, kjer se stvari zlomijo, je že nad nebom. Seveda, tej ženski se ne splača delat, ampak s tem kopaš samo večjo luknjo v proračun in isti rezultat bi lahko dosegel brez te večje luknje, če je javni vrtec preprosto "zastonj". Ne razumem, zakaj ti misliš, da si najbolj pameten na tem svetu, ker ti lahko povem, da niti približno nisi. Dejstvo je, da takega sistema nima NIHČE in za to obstaja razlog. Vprašanje kakšen smisel ima ti sploh to razlagat kaj vse je lahko ta razlog, ker itak boš tupil neke svoje blodnje o neumnih rešitvah, ki jih še svet ni videl.

Varstvo otrok ni zdravstvo, kjer bi lahko izsiljeval operacija ali smrt. Pri varstvu je tako, da če ima otrok povišano temperaturo, te "usposobljen kader" iz vrtca pokliče, da prideš po svojega otroka in poskrbiš zanj.


In?

Ne vem v kakšnem mehurčku ti živiš, a pri nas je že razlika, kdo od staršev uveljavlja otroke, saj če imata različne plače je boljše, da uveljavlja tisti z večjo, ker bo družini več ostalo - in to je čisto legalno.


Spet. In? Kaj ima to s tem kar sem jaz napisal? Nič.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

Bizkit45 ::

TorrentXL je izjavil:

Bizkit45 je izjavil:

Mene ne zanima kako zelijo to narediti. To zanima druge v tej temi. In tisti drugi samo recejo "naj bo zastonj", brez premisleka od kje denar. Jaz vam pa povem, da je nekje treba vzeti, ce hoces da bo to zastonj. In vzeli bodo tocno pri tistih, ki imamo vrtce po 500+ eur. Tudi jaz rajsi vidim tvoj zadnji napisan scenarij, sam ne na mojih plecih. Upam da bos ti prislonil 200eur davka vsak mesec od sedaj naprej, da bodo vrtci lahko zastonj. Ceprav si ze placal 30k za svojega otroka (dvomim). Hvala


A ti razumeš, da so plače že zdaj ene najbolj obdavčenih v EU? Torej more bit že zdaj dovolj denarja za to in je samo vprašanje porazdelitve. Premoženje se mora obdavčit bolj in znižat davke/prispevke na plače. Še vedno bo dovolj za zastonj vrtce.


Ti kar sanjaj. Če bo vrtec zastonj, bo nov davek in pika. Ka misliš da ti bo nekdo na lepe oči sedaj začel nakazovati 500mio? Nekateri pa res v pravljici živite. Bi upal stavit, da takšen ki zagovarja zastonj vrtec, ni plačal 30k denarja. Ker je bolano, da bo sedaj ta človek plačeval še nov davek, da bodo še ostali imeli zastonj.

TorrentXL ::

Vidim, da ti ni jasno kaj pomeni prerasporeditev že pobranega denarja na nivoju države ali pa občine. Seveda je tebi zastonj vrtec bolan, pa verjetno nisi edini. Zato pa smo tam kjer smo.

johnnyyy ::

TorrentXL je izjavil:

Zato, ker je preveč obdavčeno. Po tvoji logiki bi ves plačan davek dobili nazaj. Se pa strinjam, da tvoja logika nima smisla. Davki se plačajo za marsikaj, ne samo za vrtec. Prav tako nima smisla, da država poskrbi za vse stvari. Tega še v socializmu ni.

Ja saj to je tvoja logika. Še malce nazaj si pisal "v tem primeru vrtec ni cokla, ampak ga pač ne koristiš, če ti ne ustreza". Lahko bi država tudi mene plačala, za pametovanje, če ti moje pametovanje ne ustreza, ga pač ne uporabljaš. :)

TorrentXL je izjavil:

Točka, kjer se stvari zlomijo, je že nad nebom. Seveda, tej ženski se ne splača delat, ampak s tem kopaš samo večjo luknjo v proračun in isti rezultat bi lahko dosegel brez te večje luknje, če je javni vrtec preprosto "zastonj".

Kako je vrtec preprosto zastonj če je operaticni strošek cca 800€? Tudi brezplačen vrtec mora nekdo plačati. In to niso penziči, ampak delovno ljudstvo. Če se hočete tega stroška znebiti, potem pač je bolje da nimamo otrok, samo to na koncu ni rešitev, ker imamo drugje probleme.

Pod črto, če hočemo imeti otroke, potem bo treba nekaj danarja nameniti za njih in tudi za starše.

Bizkit45 ::



TorrentXL je izjavil:

Vidim, da ti ni jasno kaj pomeni prerasporeditev že pobranega denarja na nivoju države ali pa občine. Seveda je tebi zastonj vrtec bolan, pa verjetno nisi edini. Zato pa smo tam kjer smo.


Daj greva bolj preprosto, ker ti dela preglavice.
Ti praviš, da je lahko zastonj, le razporediti je potrebno. OK, dajmo razporediti..bomo vzeli invalidom? bomo vzeli starejšim in vzdrževanim članom? bogatim, ki so že sedaj na 55-60% davka? Kje boš vzel?
Aja, ker pa ti sedaj hočeš zastonj vrtec, boš pa kar naenkrat nekdo ki krade naš denar začel filati luknjo za vrtce. Samo tebe je čakal da rečeš. Talenti, res..vsak mesec se zadolžujemo, a mi bomo preraSporedili (tvoja beseda)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Bizkit45 ()

Utk ::

Vrtec bi moral koštat vsakega enako. Ali je to 0 ali 300 ali 800 evrov.
Krajo in nepotrebno zapravljanje denarja pa treba v vsakem primeru zmanjšat. Za dolgotrajno oskrbo so šli brez da bi mignli z očesom v nov davek. Tega je že malo preveč.

TorrentXL ::

Ja saj to je tvoja logika. Še malce nazaj si pisal "v tem primeru vrtec ni cokla, ampak ga pač ne koristiš, če ti ne ustreza". Lahko bi država tudi mene plačala, za pametovanje, če ti moje pametovanje ne ustreza, ga pač ne uporabljaš. :)


Sej ni, ker je vrtec javna storitev, ki ima pozitivne učinke na družbo, ki jih ti nisi sposoben sprocesirat. Ker pač ne boš razumel, ti še enkrat povem, da obstaja razlog zakaj so povsod v EU vrtci organizirani na tak način kot so in prav tako subvencije. Jaz samo pravim, da bi moral biti subvencioniran dost bolj kot je.

Kako je vrtec preprosto zastonj če je operaticni strošek cca 800EUR? Tudi brezplačen vrtec mora nekdo plačati. In to niso penziči, ampak delovno ljudstvo. Če se hočete tega stroška znebiti, potem pač je bolje da nimamo otrok, samo to na koncu ni rešitev, ker imamo drugje probleme.


Spet isto. Vedno isto. Sem ti že pojasnil, kaj je mišljeno kot zastonj, zato sem dal "zastonj" v narekovaje. Zastonj vrtec za vse, pomeni subvencioniran 100% (recimo da se hrana plača kot drugje)!!!!!!! Kakšno vezo imajo sedaj penziči z vrtcem, razen to, da ne plačajo poštenega deleža davka iz premoženja?

Pod črto, če hočemo imeti otroke, potem bo treba nekaj danarja nameniti za njih in tudi za starše.


Pa sej o tem ti cel čas govorim, ampak očitno se ti strinjaš tako, da se ne strinjaš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

TorrentXL ::

Bizkit45 je izjavil:



TorrentXL je izjavil:

Vidim, da ti ni jasno kaj pomeni prerasporeditev že pobranega denarja na nivoju države ali pa občine. Seveda je tebi zastonj vrtec bolan, pa verjetno nisi edini. Zato pa smo tam kjer smo.


Daj greva bolj preprosto, ker ti dela preglavice.
Ti praviš, da je lahko zastonj, le razporediti je potrebno. OK, dajmo razporediti..bomo vzeli invalidom? bomo vzeli starejšim in vzdrževanim članom? bogatim, ki so že sedaj na 55-60% davka? Kje boš vzel?
Aja, ker pa ti sedaj hočeš zastonj vrtec, boš pa kar naenkrat nekdo ki krade naš denar začel filati luknjo za vrtce. Samo tebe je čakal da rečeš. Talenti, res..vsak mesec se zadolžujemo, a mi bomo preraSporedili (tvoja beseda)


Tebi to očitno dela preglavice. Vzameš lahko marsikje. Lahko ukineš Ministrstvo za solidarno prihodnost in odpustiš 90% tam zaposlenih kot višek. Lahko kupiš manj orožja. Lahko pošlješ manj denarja v Ukrajino. Lahko zmanjšaš število občin. Lahko zmanjšaš korupcijo/krajo. To so primeri. Je samo vprašanje prioritet. Torej marsikje je to možno, ampak samo v Sloveniji ne. Seveda ni povsod vrtec popolnoma zastonj, ponekod je samo za določena leta, ponekod je dost cenejši itd., odvisno od občine, ampak skoraj nikjer, če ne celo nikjer, ni vrtec tako drag napram standardu kot pri nas. Tud v manj ali podobno razvitih državah ne, kot je Hrvaška. Še v Bosni je vrtec cca. 165 KM za vse, povprečna plača pa 1700 KM za referenco.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

Bizkit45 ::

TorrentXL je izjavil:

Bizkit45 je izjavil:



TorrentXL je izjavil:

Vidim, da ti ni jasno kaj pomeni prerasporeditev že pobranega denarja na nivoju države ali pa občine. Seveda je tebi zastonj vrtec bolan, pa verjetno nisi edini. Zato pa smo tam kjer smo.


Daj greva bolj preprosto, ker ti dela preglavice.
Ti praviš, da je lahko zastonj, le razporediti je potrebno. OK, dajmo razporediti..bomo vzeli invalidom? bomo vzeli starejšim in vzdrževanim članom? bogatim, ki so že sedaj na 55-60% davka? Kje boš vzel?
Aja, ker pa ti sedaj hočeš zastonj vrtec, boš pa kar naenkrat nekdo ki krade naš denar začel filati luknjo za vrtce. Samo tebe je čakal da rečeš. Talenti, res..vsak mesec se zadolžujemo, a mi bomo preraSporedili (tvoja beseda)


Tebi to očitno dela preglavice. Vzameš lahko marsikje. Lahko ukineš Ministrstvo za solidarno prihodnost in odpustiš 90% tam zaposlenih kot višek. Lahko kupiš manj orožja. Lahko pošlješ manj denarja v Ukrajino. Lahko zmanjšaš število občin. Lahko zmanjšaš korupcijo/krajo. Je samo vprašanje prioritet. Torej marsikje je to možno, ampak samo v Sloveniji ne. Seveda ni povsod vrtec popolnoma zastonj, ponekod je samo za določena leta, ponekod je dost cenejši itd., odvisno od občine, ampak skoraj nikjer, če ne celo nikjer, ni vrtec tako drag napram standardu kot pri nas. Tud v manj ali podobno razvitih državah ne, kot je Hrvaška. Še v Bosni je vrtec cca. 165 KM za vse, povprečna plača pa 1700 KM za referenco.


hehe..talent, res.
Pa vsi bi vzeli na ta način kot si ti napisal, VSI DAVKOPLAČEVALCI.
Ampak nekdo ima nekaj od tega, da se to ne naredi. Kot da jaz pa ne želim tega scenarija?
Nnočeš pa razumeti, da se to NE BO zgodilo. In edini način da je vrtec zastonj je nov davek. Tega pa ne želimo, sploh pa ne tisti, ki je za enega otroka plačevali 500eur 5 let, kar je aprox. 30k.

TorrentXL ::

Seveda se ne bo, ker ljudje tega ne zahtevamo. V to pa je ljudi preprosto prepričat na način, da vedno več jemljejo in vedno manj nudijo. Poglej sebe. Nekdo omeni cenejše vrtce in se že buniš, da bo to dodatni davek, čeprav še nihče v politiki nobenega plana ni predstavil od kod bi se to naj financiralo. Pa na koncu tud če bi nekje prišparali, da bi to financirali, bi se pa bunil da to ni fer, ker ti tega nisi imel.

Bizkit45 ::

Seveda ni fer. Zakaj pa jaz nebi imel? A to je pa fer, da jaz nimam, drugi pa imajo?
Da se iz mojega žepa pobere 30k za ENEGA otroka, ostali imajo pa zastonj? Zakaj je pa to fer?
In ne živeti v pravljici, da bo en politik to uredil, vsi bi to naredili, pa pač ni denarja.
Jaz sem za zastonj vrtec, mogoče celo bolj kot ti. Ampak žal vidim malce dlje kot ti in vem da bomo zopet takšni na tapeti, ki smo že sedaj v 9 razredu. TEga si pa resno ne želim.
KEr socialisti mi že sedaj kradejo direktno iz žepa..
edit2: res ti težko verjamem, da plačuješ 500eur ali več za vrtec. Po mojem si nekje v rangu 220eur in bi še to rad imel zastonj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Bizkit45 ()

TorrentXL ::

Bizkit45 je izjavil:

Seveda ni fer. Zakaj pa jaz nebi imel? A to je pa fer, da jaz nimam, drugi pa imajo?
Da se iz mojega žepa pobere 30k za ENEGA otroka, ostali imajo pa zastonj? Zakaj je pa to fer?
In ne živeti v pravljici, da bo en politik to uredil, vsi bi to naredili, pa pač ni denarja.
Jaz sem za zastonj vrtec, mogoče celo bolj kot ti. Ampak žal vidim malce dlje kot ti in vem da bomo zopet takšni na tapeti, ki smo že sedaj v 9 razredu. TEga si pa resno ne želim.
KEr socialisti mi že sedaj kradejo direktno iz žepa..


No vidiš. Dobro dokazuješ moj point.

Sej bodo desni socialisti sedaj to izvedli, če se bojo držali koalicijske pogodbe. Ali pač?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

Bizkit45 ::

TorrentXL je izjavil:

Bizkit45 je izjavil:

Seveda ni fer. Zakaj pa jaz nebi imel? A to je pa fer, da jaz nimam, drugi pa imajo?
Da se iz mojega žepa pobere 30k za ENEGA otroka, ostali imajo pa zastonj? Zakaj je pa to fer?
In ne živeti v pravljici, da bo en politik to uredil, vsi bi to naredili, pa pač ni denarja.
Jaz sem za zastonj vrtec, mogoče celo bolj kot ti. Ampak žal vidim malce dlje kot ti in vem da bomo zopet takšni na tapeti, ki smo že sedaj v 9 razredu. TEga si pa resno ne želim.
KEr socialisti mi že sedaj kradejo direktno iz žepa..


No vidiš. Dobro dokazuješ moj point.

WTF?!

TorrentXL ::

Ti pojasnim, na kaj se to nanaša.

Jaz:

Pa na koncu tud če bi nekje prišparali, da bi to financirali, bi se pa bunil da to ni fer, ker ti tega nisi imel.


Ti:

Seveda ni fer. Zakaj pa jaz nebi imel? A to je pa fer, da jaz nimam, drugi pa imajo?


Zdaj bolj jasno? Al si pozabil, da se pogovarjamo o zastonj vrtcih za vse oz. nižjih cenah za vse?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

Bizkit45 ::

TorrentXL je izjavil:

Ti pojasnim, na kaj se to nanaša.

Jaz:

Pa na koncu tud če bi nekje prišparali, da bi to financirali, bi se pa bunil da to ni fer, ker ti tega nisi imel.


Ti:

Seveda ni fer. Zakaj pa jaz nebi imel? A to je pa fer, da jaz nimam, drugi pa imajo?


Zdaj bolj jasno?

Pa saj točno na to sem izrazil začudenje "WTF!?"
Tebi je normalno da jaz plačam 30k in sedaj plačujem še za ostale da imajo zastonj.
Tako pa samo bolnik razmišlja..

bm1973 ::

Zastonj vrtecv bi stal državo 300 milijonov letno.

Drobiž pri provizijah v gradbeništvu >:D.
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

Bizkit45 ::

bm1973 je izjavil:

Zastonj vrtecv bi stal državo 300 milijonov letno.

Drobiž pri provizijah v gradbeništvu >:D.


Vsi to vemo, zakaj tega nimamo?

bm1973 ::

Vprašaj politike, ki raje zaposlijo Z VSAKO VLADO 10k novih fikusov.

Tukaj gre denar stran za vrtce...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

TorrentXL ::

Bizkit45 je izjavil:


Pa saj točno na to sem izrazil začudenje "WTF!?"
Tebi je normalno da jaz plačam 30k in sedaj plačujem še za ostale da imajo zastonj.
Tako pa samo bolnik razmišlja..


Seveda je normalno, ker drugače ne bi imeli nobenih sprememb od leta 1991 ali pa celo še iz Jugoslavije. Tako kot ti razmišljaš, lahko samo totalni idiot razmišlja. Še sploh pa je idiotsko tako razmišljat, če bi se denar nekje prišparal in namenil za cenejše vrtce. Še vedno jih bomo vsi plačevali, ampak je boljše plačevat zastonj oz. cenejše vrtce za vse, kot pa druge bedarije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

Bizkit45 ::

Ok, commie. Bomo RAsPOREDILI in bomo vsi veseli. Lep dan se naprej.

TorrentXL ::

Bizkit45 je izjavil:

Ok, commie. Bomo RAsPOREDILI in bomo vsi veseli. Lep dan se naprej.


Kako zdaj "commie", če desna vlada obljublja zastonj vrtce, davčne razbremenitve in dostopnejša stanovanja? A pol so vsi komunisti pri nas?

sandmat ::

V bistvu ja, še najbolj kapitalistični v moji okolici so posamezniki, ki volijo levico. Blaginja za(v)se, le za peščico.

zavajon ::

TorrentXL je izjavil:

Kako zdaj "commie", če desna vlada obljublja zastonj vrtce, davčne razbremenitve in dostopnejša stanovanja? A pol so vsi komunisti pri nas?

No, saj se ve, kdo bo vodil to desno vlado in v kateri stranki je začel politično kariero ;)

TorrentXL ::

Se ve, ampak tud če se samo pretvarjajo, da niso več komunisti, je pomenljivo, da so njihove koalicijske obljube komunistične po mnenju "brihtnih" komentatorjev tukaj. Dejansko je zastonj vrtec za drugega otroka ena redkih dobrih stvari, ki jih je desna vlada implementirala v prejšnjem mandatu. Pa tako mislim tud jaz, ki imam samo enega otroka. Vem, razne samooklicane antikomuniste tukaj bo to presenetilo, ali pa celo pretreslo. :))

Bizkit45 ::

Jaz ne vem kaj gre tebi po glavi, ampak bom poskusil še zadnjič.
Takoj sem za zastonj vrtce in kot sem napisal, verjetno še bolj kot ti. Problem je najti denar. Očitno je da državi/politikom/ljudstvu to ni prioriteta, drugače bi se že kaj zganilo v tej smeri.
Sem pa proti zastonj vrtcem, če bo zaradi tega nov davek (kar se bojim, da se bo zgodilo, če bomo želeli zastonj vrtce). Ker obdavčiti nekoga, ki je že plačal ogromne zneske za svojega otroka, je absurd.
Prosim preberi počasi - nihče ni proti zastonj vrtcem že cel čas!
Daj se potrudi razumeti, no..

TorrentXL ::

Bizkit45 je izjavil:

Jaz ne vem kaj gre tebi po glavi, ampak bom poskusil še zadnjič.
Takoj sem za zastonj vrtce in kot sem napisal, verjetno še bolj kot ti. Problem je najti denar. Očitno je da državi/politikom/ljudstvu to ni prioriteta, drugače bi se že kaj zganilo v tej smeri.
Sem pa proti zastonj vrtcem, če bo zaradi tega nov davek (kar se bojim, da se bo zgodilo, če bomo želeli zastonj vrtce). Ker obdavčiti nekoga, ki je že plačal ogromne zneske za svojega otroka, je absurd.
Prosim preberi počasi - nihče ni proti zastonj vrtcem že cel čas!
Daj se potrudi razumeti, no..


Jaz ne vem kaj gre tebi po glavi, tako da še jaz poskusim zadnjič. Nikjer nisem napisal, da zagovarjam dodaten davek za zastonj/cenejše vrtce, ampak tud v tem primeru boš še vedno obdavčen (ne dodatno), čeprav si kao plačal že ogromne zneske za svojega otroka. Jasno sem napisal, na kak način pričakujem, da se to implementira. Preberi to počasi in se boš lahko nehal kregat sam s seboj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

Bizkit45 ::

TorrentXL je izjavil:

Bizkit45 je izjavil:

Jaz ne vem kaj gre tebi po glavi, ampak bom poskusil še zadnjič.
Takoj sem za zastonj vrtce in kot sem napisal, verjetno še bolj kot ti. Problem je najti denar. Očitno je da državi/politikom/ljudstvu to ni prioriteta, drugače bi se že kaj zganilo v tej smeri.
Sem pa proti zastonj vrtcem, če bo zaradi tega nov davek (kar se bojim, da se bo zgodilo, če bomo želeli zastonj vrtce). Ker obdavčiti nekoga, ki je že plačal ogromne zneske za svojega otroka, je absurd.
Prosim preberi počasi - nihče ni proti zastonj vrtcem že cel čas!
Daj se potrudi razumeti, no..


Jaz ne vem kaj gre tebi po glavi, tako da še jaz poskusim zadnjič. Nikjer nisem napisal, da zagovarjam dodaten davek za zastonj/cenejše vrtce, ampak tud v tem primeru boš še vedno obdavčen (ne dodatno), čeprav si kao plačal že ogromne zneske za svojega otroka. Jasno sem napisal, na kak način pričakujem, da se to implementira. Preberi to počasi in se boš lahko nehal kregat sam s seboj.

Ja pa saj točno to sem ti odgovoril že na začetku.
Ti kar sanjaj. Če bo vrtec zastonj, bo nov davek in pika.

Razsvetli nas kje boš pri sedanjem minusu, ki ga pridelamo vsak mesec, našel denar še za zastonj vrtce?
Povej nam to pa podpišemo tvojo kandidaturo

TorrentXL ::

To si si ti izmislil in zdaj pričakuješ, da tretiram tvojo izjavo kot nespremenljivo dejstvo.

Sem ti že prej napisal kr nekaj opcij, čeprav je to bolj domena občin. Tako da tud tam obstajajo "rezerve" za prerazporeditev. Seveda se denar pretaka tud od države k občinam, tako da lahko govorimo o obojem. Pa glavna tema tukaj ni zastonj vrtec, razen v povezavi s cenami nepremičnin, kjer mlade družine poleg visokih cen nepremičnin, dodatno še ropajo občine s cenami vrtcev.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

Alcarinnn ::

Bizkit45 je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

Bizkit45 je izjavil:

Jaz ne vem kaj gre tebi po glavi, ampak bom poskusil še zadnjič.
Takoj sem za zastonj vrtce in kot sem napisal, verjetno še bolj kot ti. Problem je najti denar. Očitno je da državi/politikom/ljudstvu to ni prioriteta, drugače bi se že kaj zganilo v tej smeri.
Sem pa proti zastonj vrtcem, če bo zaradi tega nov davek (kar se bojim, da se bo zgodilo, če bomo želeli zastonj vrtce). Ker obdavčiti nekoga, ki je že plačal ogromne zneske za svojega otroka, je absurd.
Prosim preberi počasi - nihče ni proti zastonj vrtcem že cel čas!
Daj se potrudi razumeti, no..


Jaz ne vem kaj gre tebi po glavi, tako da še jaz poskusim zadnjič. Nikjer nisem napisal, da zagovarjam dodaten davek za zastonj/cenejše vrtce, ampak tud v tem primeru boš še vedno obdavčen (ne dodatno), čeprav si kao plačal že ogromne zneske za svojega otroka. Jasno sem napisal, na kak način pričakujem, da se to implementira. Preberi to počasi in se boš lahko nehal kregat sam s seboj.

Ja pa saj točno to sem ti odgovoril že na začetku.
Ti kar sanjaj. Če bo vrtec zastonj, bo nov davek in pika.

Razsvetli nas kje boš pri sedanjem minusu, ki ga pridelamo vsak mesec, našel denar še za zastonj vrtce?
Povej nam to pa podpišemo tvojo kandidaturo



Ukinit plačljivo visokošolstvo in uvest brezplačni vrtec bi bila najlepša stvar ever... ne rabimo plačevat faksov da pol dela folk v mekiču naj si vsak sam plača kar bi rad študiral pa naj faksi pokažejo kako dobri so če je boljša plača po opravljenem faksu

Bizkit45 :: 

Ukinit plačljivo visokošolstvo in uvest brezplačni vrtec bi bila najlepša stvar ever... ne rabimo plačevat faksov da pol dela folk v mekiču naj si vsak sam plača kar bi rad študiral pa naj faksi pokažejo kako dobri so če je boljša plača po opravljenem faksu


no pa smo prišli tja. zopet, nekdo ki bo plačal vrtca 30k, se bo kar naenkrat našel denar, da bo sedaj zastonj. Ko bo pa njegov mulc dost star, bo pa še faks moral plačati..

Alcarinnn ::

Bizkit45 je izjavil:

Ukinit plačljivo visokošolstvo in uvest brezplačni vrtec bi bila najlepša stvar ever... ne rabimo plačevat faksov da pol dela folk v mekiču naj si vsak sam plača kar bi rad študiral pa naj faksi pokažejo kako dobri so če je boljša plača po opravljenem faksu


no pa smo prišli tja. zopet, nekdo ki bo plačal vrtca 30k, se bo kar naenkrat našel denar, da bo sedaj zastonj. Ko bo pa njegov mulc dost star, bo pa še faks moral plačati..


Ja in... saj je enako za vse v zgodovini bilo... kako pa misliš da so penzije nastale? Saj eni tudi umrejo preden penzijo dočakajo, pa dobijo vplačano vrnjeno? NE...

Prvi specialci so tudi penzije dobili pa nisi nič vplačali pa kaj...

To kar ti govoriš je NEIZVEDLJIVO...

Bizkit45 :: 

To kar ti govoriš je NEIZVEDLJIVO...

kaj pa govorim?

Ja in... saj je enako za vse v zgodovini bilo... kako pa misliš da so penzije nastale? Saj eni tudi umrejo preden penzijo dočakajo, pa dobijo vplačano vrnjeno? NE...

Prvi specialci so tudi penzije dobili pa nisi nič vplačali pa kaj...


JA se bojim da res..vsaj jamram lahko da sem proti :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Bizkit45 ()

Alcarinnn ::

Bizkit45 je izjavil:

To kar ti govoriš je NEIZVEDLJIVO...

kaj pa govorim?

Ja in... saj je enako za vse v zgodovini bilo... kako pa misliš da so penzije nastale? Saj eni tudi umrejo preden penzijo dočakajo, pa dobijo vplačano vrnjeno? NE...
 
 Prvi specialci so tudi penzije dobili pa nisi nič vplačali pa kaj...


JA se bojim da res..vsaj jamram lahko da sem proti :D


Ti impliciraš da je narobe če

1. je kdorkoli v SLO nekaj plačal in se potem uvede "zastojn" (torej da krije proračun aka vsi mi)
2. je kdorkoli nekaj pred nekom dobil "zastojn" (kril proračun) in postane plačljivo

Vedno bo nek cut off date kjer bo nekdo izpadel v teh 2 primerih...

Če hočemo to naredit tako da ne bo nobeno tako kot ti praviš da je "narobe" ali nefer, potem ne moremo praktično nič nardit... razen po logiki da se uvede nov davek morš plačevat 40 let in šele potem prvi začnejo koristit, pa še pol bodo eni spet jamrali da so na boljšem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Alcarinnn ()

Bizkit45 ::

Lahko se uvede zastonj. Ampak ne mi novega davka nabiti. To sem večkrat poudaril. Če znajo sčarati s sedanjim proračunom, potem naj.
Ampak zakaj še niso? Čakajo da ta tema pride do 300 strani? :)

Alcarinnn ::

Bizkit45 je izjavil:

Lahko se uvede zastonj. Ampak ne mi novega davka nabiti. To sem večkrat poudaril. Če znajo sčarati s sedanjim proračunom, potem naj.
Ampak zakaj še niso? Čakajo da ta tema pride do 300 strani? :)


Jah to je enako kto s stanovanji pač... kaj je pač politično ugodno za njih to bodo bluzili in kdaj tudi kaj malega naredili

zavajon ::

Bizkit45 je izjavil:

Jaz ne vem kaj gre tebi po glavi, ampak bom poskusil še zadnjič.
Takoj sem za zastonj vrtce in kot sem napisal, verjetno še bolj kot ti. Problem je najti denar. Očitno je da državi/politikom/ljudstvu to ni prioriteta, drugače bi se že kaj zganilo v tej smeri.
Sem pa proti zastonj vrtcem, če bo zaradi tega nov davek (kar se bojim, da se bo zgodilo, če bomo želeli zastonj vrtce). Ker obdavčiti nekoga, ki je že plačal ogromne zneske za svojega otroka, je absurd.
Prosim preberi počasi - nihče ni proti zastonj vrtcem že cel čas!
Daj se potrudi razumeti, no..

Torej si proti zastonj vrtcem.
Kajti ti ne morejo biti zastonj, nekdo jih mora plačati, in če ne plačajo starši otrok, morajo biti plačani iz davkov.

LeQuack ::

Ne glede na vse kar tu napišemo, stanje ne bo nikoli boljse. Ne zdaj ne čez 50 let. Ce kdo misli drugače, se moti. Poglej si države kot so Kuba, Venezuela itd. V vseh stoletjih so na istem ali slabšem kot prej.
Quack !

jernejl ::

Utk je izjavil:

jernejl je izjavil:

Utk je izjavil:

Morda zato, ker smo v resnici bolj švoh s premoženjem. Daleč največ ga je v edini hiši in na trrjih v vezavi.
A to, da Slovenci radi tiščijo višek premoženja v naložbene nepremičnine, kar naenkrat ni več res?
Pa to, da so nepremičnine glede na BDP ali glede na plače nadpovprečno drage - ali če govorimo v luči davka - nadpovprečno vredne?

Očitno torej ni neke hude razlike med Slovenijo in OECD povprečjem, če gledamo, kolikšen delež premoženja je v nepremičninah, kjer lastnik ne živi

Očitno torej ni neke hude razlike med Slovenijo in OECD povprečjem, če gledamo, kolikšen delež premoženja je v nepremičninah, kjer lastnik ne živi


vir

Ta graf dokazuje to kar sem jaz napisal. Še bolj bi dokazoval če bi bilo finančno premoženje razbito bolj podrobno. Prva nepremičnina nam je daleč največja vrednost, tega kao ne moreš oz nočeš obdavčit, druga največja vrednost je denar na trr, kar tudi ne moreš obdavčit. In potem ostane prekleto malo na kar lahko obesiš davek na premoženje.
Ravno nasprotno, to dokazuje, da se motiš, ker je ta "prekleto malo na kar lahko obesiš davek" kar podobno tistemu prekleto malo, kar imajo v povprečju OECD. Tako na oko - razbrano z grafa - je tista svetlo modra črta za SLO za ene 10% manjša od povprečja OECD. Nič tragičnega torej.

Alcarinnn je izjavil:

Pa kako ti veš da lastniki teh nepremičnin ne cenijo njihovega dela dovolj? Saj LASTNIKI OD FAKING PLAČ plačujemo za NJIH... kaj tu ni jasno?
Meni je vse jasno, tebi pa nič. Od plač se plačuje za reševanje ljudi, od premoženja za reševanje premoženja. No, vsaj približno tako je v razvitem svetu. Pri nas se od premoženja pobere en drek, kar pomeni, da tisti, ki nimajo nepremičnin, od plače plačujejo še za reševanje nepremičnin. Kar pomeni, da lastniki plačujejo premalo. In ker ne želijo plačevati pošteno - torej več, pomeni, da dela gasilcev pač ne cenijo.

To da ne plačam nepremičninski davek ampak plača nekdo od plače za njih, to ne pomeni da ne cenimo ampak je samo vir pač plača
Saj v tem je problem. Lastnik ne ceni gasilcev in jih ne plača dovolj, zato jih mora preveč plačati nekdo drug od plače.

ne pa par tisoč šmrkavcev ki bi živeli v LJ za 3k na m2 max ceno
3k je bistveno preveč, ampak mladi so pač produktivni bolj kot kadarkoli v zgodovini, zato si lahko tudi privoščijo plačati tako visoko ceno. Problem je pa v tem, da bi jim pohlepni lastniki radi vzeli 2x bistveno preveč, čeprav so ta stanovanja sami dobili za ceno ene stoenke. In čeprav marsikdo od teh nikoli v življenju ni zaslužil toliko, kolikor ceni svoje premoženje.

LeQuack ::

Medtem pa v razvitem svetu cene že padajo. Ali bo Slovenija naslednja? Jaz mislim da če začenjo pri nas cene padati, bo propadlo pol Slovenije, ker cel ponzi temelji na tem.

Global house prices drop: BIS
Canada, China lead the decline in housing prices in 2025
https://www.investmentexecutive.com/new...
Quack !

Stane2 ::

To, da je Kitajska največji trg nepremičnin in kot tak ima največjo težo v svetovnih cenah TER da prebivalstvo pada v miljonih in posledično potrebe po stanovanjih padajo TE PA NIČ NE ZANIMA??

karafeka ::

Ko pogledaš ETF nepremičnin (vseeno katerega, itak imajo vsi isto krivuljo) gredo cene nazaj gor.
Recimo https://www.finanzfluss.de/informer/etf...

Alcarinnn ::

Meni je vse jasno, tebi pa nič. Od plač se plačuje za reševanje ljudi, od premoženja za reševanje premoženja.


Ne to si si ti izmislil... Saj se tudi od TELEFONA ne plača davek pa polisti iščejo ukradene telefone... pa nimaš namenskega davka od telefona za reševanje premoženja...

Bistveno bolj pomembno bi bilo računati plačan davek vs poraba davka posameznika za reševanje česarkoli pri posamezniku...

johnnyyy ::

Bizkit45 je izjavil:

Lahko se uvede zastonj. Ampak ne mi novega davka nabiti. To sem večkrat poudaril. Če znajo sčarati s sedanjim proračunom, potem naj.
Ampak zakaj še niso? Čakajo da ta tema pride do 300 strani? :)

Poglej iz drugega konca. Starši so danes v manjšini, kar se vidi že po tem, da je čedalje manj otrok. Ukvarjanje z otroci ni cenjeno, kar se vidi že po zgornjih komentarih češ da to "ni delo". Če ima nekdo več otrok se ga zaničuje, če pa država preko otroških dodatkov (so)financira takšno družino, pa je še hujše.

Posledično so tudi za politiko to obstranske zgodbe ki jih naslavlajo, a ne naredijo nič - ker se to politično ne splača.

In na koncu so ma isti točki kot pri gradnji. Vsi si nekaj želijo a nihče si ne želi toliko, da bi naredil nek korak naprej.

Alcarinnn ::

johnnyyy je izjavil:

Bizkit45 je izjavil:

Lahko se uvede zastonj. Ampak ne mi novega davka nabiti. To sem večkrat poudaril. Če znajo sčarati s sedanjim proračunom, potem naj.
Ampak zakaj še niso? Čakajo da ta tema pride do 300 strani? :)

Poglej iz drugega konca. Starši so danes v manjšini, kar se vidi že po tem, da je čedalje manj otrok. Ukvarjanje z otroci ni cenjeno, kar se vidi že po zgornjih komentarih češ da to "ni delo". Če ima nekdo več otrok se ga zaničuje, če pa država preko otroških dodatkov (so)financira takšno družino, pa je še hujše.

Posledično so tudi za politiko to obstranske zgodbe ki jih naslavlajo, a ne naredijo nič - ker se to politično ne splača.

In na koncu so ma isti točki kot pri gradnji. Vsi si nekaj želijo a nihče si ne želi toliko, da bi naredil nek korak naprej.


meni je vseeno če ima nekdo 100 otrok, kar pa ME MOTI, pa je to da ima nekdo 2, 3, 4, 5, 6 otrok, pa ne more za njih poskrbeti in prosi sodržavljane za pomoč ipd... Ja pizda če nardiš 1 froca, pa ga komaj vzdržuješ pol pač ne naredi še faking drugega kaj šele 3,4,5,6... To pa me moti...

johnnyyy ::

Alcarinnn je izjavil:

meni je vseeno če ima nekdo 100 otrok, kar pa ME MOTI, pa je to da ima nekdo 2, 3, 4, 5, 6 otrok, pa ne more za njih poskrbeti in prosi sodržavljane za pomoč ipd... Ja pizda če nardiš 1 froca, pa ga komaj vzdržuješ pol pač ne naredi še faking drugega kaj šele 3,4,5,6... To pa me moti...

Mene to ne moti. Če se gremo neko socialno državo lahko pomagamo tem staršem in otrokom, saj na koncu bodo le-ti davkoplačevalci. Pač, ko so mladi je problem, da jih financiramo, ko pa so starejši in začnejo delati, pa nima noben zadržkov, da plačujejo v pokojninsko blagajno in financirajo tiste brez otrok.

Alcarinnn ::

johnnyyy je izjavil:

Alcarinnn je izjavil:

meni je vseeno če ima nekdo 100 otrok, kar pa ME MOTI, pa je to da ima nekdo 2, 3, 4, 5, 6 otrok, pa ne more za njih poskrbeti in prosi sodržavljane za pomoč ipd... Ja pizda če nardiš 1 froca, pa ga komaj vzdržuješ pol pač ne naredi še faking drugega kaj šele 3,4,5,6... To pa me moti...

Mene to ne moti. Če se gremo neko socialno državo lahko pomagamo tem staršem in otrokom, saj na koncu bodo le-ti davkoplačevalci. Pač, ko so mladi je problem, da jih financiramo, ko pa so starejši in začnejo delati, pa nima noben zadržkov, da plačujejo v pokojninsko blagajno in financirajo tiste brez otrok.


Bodo davkoplačevalci ali pa ne bodo, kdo bi vedel, to je tako kot potem 1 otrok ki pride ven rabi zdravljenje za 2,5 mil EUR... Oprosti ampak to ni smiselno tip v svojih 40 letih NIKOLI ne bo vrnil to družbi toliko davkov in prispevkov...... poznam en primer tu na štajerskem ko je oseba malo zaostala (no "malo") pa je naštepala 6 otrok in kaj ej od njih? Vsi so "malo" zaostali... meni se to ne zdi primerno...

johnnyyy ::

Alcarinnn je izjavil:

Bodo davkoplačevalci ali pa ne bodo, kdo bi vedel, to je tako kot potem 1 otrok ki pride ven rabi zdravljenje za 2,5 mil EUR... Oprosti ampak to ni smiselno tip v svojih 40 letih NIKOLI ne bo vrnil to družbi toliko davkov in prispevkov...... poznam en primer tu na štajerskem ko je oseba malo zaostala (no "malo") pa je naštepala 6 otrok in kaj ej od njih? Vsi so "malo" zaostali... meni se to ne zdi primerno...

To je tveganje, ki ga mora nekdo sprejeti - v tem primeru država. In v tako velikem sistemu moraš gledati preko statistike. Torej če imaš precej več dobro vzgojenih in zdravih se državi splača. Seveda se bo pa v tako velikem sistemu vedno našel kakšen črn labod.

Alcarinnn ::

johnnyyy je izjavil:

Alcarinnn je izjavil:

Bodo davkoplačevalci ali pa ne bodo, kdo bi vedel, to je tako kot potem 1 otrok ki pride ven rabi zdravljenje za 2,5 mil EUR... Oprosti ampak to ni smiselno tip v svojih 40 letih NIKOLI ne bo vrnil to družbi toliko davkov in prispevkov...... poznam en primer tu na štajerskem ko je oseba malo zaostala (no "malo") pa je naštepala 6 otrok in kaj ej od njih? Vsi so "malo" zaostali... meni se to ne zdi primerno...

To je tveganje, ki ga mora nekdo sprejeti - v tem primeru država. In v tako velikem sistemu moraš gledati preko statistike. Torej če imaš precej več dobro vzgojenih in zdravih se državi splača. Seveda se bo pa v tako velikem sistemu vedno našel kakšen črn labod.


Država smo mi vsi, nas je kdo vprašal?
««
245 / 246
»»