NVIDIA Ampere (2020)

Ja, hvala AMD, ker ne nudi nobenega odpora, konkurence. :)

Ampak tko pač je.. Čeprav ljudje jamrajo, se srednji sloj dejansko širi in povprečen človek ima čedalje več denarja. Zato pač gredo ene cene v nebesa... GPUji in mobilni telefoni na primer.

Ne da bi bili prijatelji, ampak konkurenca vsekakor pomaga nekoliko znižat cene... Na tisti nekdanji nivo pa tako ali tako lahk pozabimo, ker so tudi proizvodni stroški višji.

Nikoli se ne kupi aktualni model, ko je nova arch in proizvodnji proces pred vrati.

Kriza, 3090 bo slon.

Thats one big fucking blower.

Kok je vent? 12cm?

1400€ potem niti ni tako dosti za tako žvau.

DarwiN je 22. avg 2020 ob 14:21 izjavil:

Ne da bi bili prijatelji, ampak konkurenca vsekakor pomaga nekoliko znižat cene... Na tisti nekdanji nivo pa tako ali tako lahk pozabimo, ker so tudi proizvodni stroški višji.

He he. Eno podjetje dvigne cene. Drugo podjetje bi bilo pa res neumno, če bi podoben produkt prodajala za pol cene. Tretjega pa ni. Nobenih nižanj cen ni za pričakovati.
Očitno si pozabil, da so tudi v preteklosti proizvodni stroški rastli, pa se cena končnega produkta ni kar magično povišala. Mogoče pa za zelene obstaja neka magična meja med 16 nm in 12 nm proizvodnega procesa, kjer cene proizvodnih stroškov kar naenkrat skokovito narastejo in ne preostane drugega kot zagovarjati dvig cen.
Konec koncev bo odvisno od samih kupcev kako se bodo odzvali na morebiten dodaten dvig cen. Lahko takoj po izidu greš kupiti magari dve kartici, da boš s tem prihranil, lahko pa obema pokažeš sredinec. Če bi večina kupcev kupovala kartice do 400 $, bi cene padle, tako pa ni razloga za nižanje cen, če 50 % kupcev kupuje nad to ceno.

Razumem, da si za kartico pripravljen plačati več, če ti prinaša denar. Trenutno temu ni tako. Zakaj so kupci še vedno pripravljeni plačati več, pa res ne vem. Me zanima, če bi kupci bili tudi za 16 GB DDR5 pripravljeni plačat 200 €. 32 GB za 400 €. Pač dvojna zmogljivost dvojna cena. Dvojna kapaciteta dvojna cena. itd...

Mr.B je 22. avg 2020 ob 12:00 izjavil:

Horas je 22. avg 2020 ob 11:16 izjavil:

3060 v rangu 2080s za 450 je kar dobra cena. ne vem ka se eni tk bunite. kakor gre performance gor v vseh razredih...

s tem da bojo 1660ti, ne vem kk bojo označene, 1670ti? že performanca 2060s-2070. a ni to fajn, za 250EUR

In to si potegnil iz?

Mr.b

nisem edini s takim mišljenjem, nad mano je en post podoben.

DarwiN je 22. avg 2020 ob 17:04 izjavil:

Mogoče pa za zelene obstaja neka magična meja med 16 nm in 12 nm proizvodnega procesa, kjer cene proizvodnih stroškov kar naenkrat skokovito narastejo in ne preostane drugega kot zagovarjati dvig cen.

Nobenega čaranja ni bilo.. Polni Turing GT102 je ~50% večji čip od Pascala. S 750mm2 velikosti verjetno največji gpu čip za consumerje v zgodovini? In povrh tega ima Nvidia monopol v višjem rangu, hence price gauging.

Kot rečeno. Tko pač je.. Ljudje imajo vedno več denarja. Mobilni telefoni so tudi po 2kEUR, pa je kaj takšnega bilo nepredstavljivo še pred nekaj leti. To seveda še ne pomeni, da si lahko večina privošči te stvari.. A očitno je dovolj takšnih potrošnikov.

s tem, da flagship fon potem lahko takoj uporabljaš in si se skeširal za celoten izdelek, pri gpuju ti pa potem še manjka par stvari :P
..no razen, če stvar vgrajuješ v staro železo

DarwiN je 22. avg 2020 ob 15:51 izjavil:

Ni blower..Na vsaki strani je en ventilator... Bojda so rami nameščeni na obeh straneh, oziroma po eni teoriji je na drugi strani nameščen nek koprocesor za RT... Skratka, treba je hladit obe strani.. Vodni blok bo potemtakem tudi zanimiv in drag.

8nm sranje pač.. Če bi Nvidia investiral v 7nm EUV 3090 niti približno ne bi bila takšna krava... In pa povsem pasivno 1080p kartico bi dobili, zmogljivost tam nad 1660Ti najbrž.

Špekulira se tudi, da naj bi SUPER različice bile delane na 7nm+ od TSMCja prihodnje leto.. Ampak, prazne govorice najbrž..

Rami so naobeh straneh, potem pa vapor chamber na obeh straneh da hladijo rame. ce je res vsak gddr6x modul potrebuje 10W hlajenjain se nahaja na obeh straneh.
OEM imajo problem to hladit brez investicije extra 100€ v vapor chamber. poizkusi najti anglesko verzijo..
https://www.igorslab.de/nvidia-ampere-z...

In kje imaš 2080 = 450€

Krivi so tisti, ki kupijo. Firme niso dobrodelne ustanove. Potem pa se zgovarjajo na konkurenco. Seveda je faktor. Samo pred 10 leti je bil top nov flagship 500 EUR. Zdaj pa je 1200 nova norma. #shrugshands chicken in oven

Podobni fenomen pri Telefonih. Recimo AMD je polaris dobesedno razprodajal. Takrat si 240 EUR dobil super deal in še vedno AMD ni prodajal, ker ni imel flagshipa. Dejansko, če nimajo najboljše arhitekture par let zapored Nvidie jih bo vedno povozila in dikatirala ceno. Če pa lahko zaradi uspeha Nvidie dvignejo ceno pa seveda bodo se prilagodili na nov midrange 400 EUR (????yeah fuck me).

More you buy more you save. Kaki legendarni marketing. Jensen je meme in legenda v enem HEHE. Seveda govorim z vidika občasnega gamerja.

Seveda ne, Huang je daleč od cepca, to on pravi bussines partnerjem kjer je to common sense. Če so resni in uspešni pri svojem delu, potem večja investicija dolgoročno prinese več prihodka, predvsem pa konkurenčno prednost in hitrejši prvi dober zaslužek po investiciji.

Ce je podatek da en gddr6x chip porabi 10W, in jih imas 6 na eni in 6 na drugi strani je to 120W samo hlajenje spomina. seveda rabis ustvariti nov nacin, kako bos to hladil.

tikitoki je 23. avg 2020 ob 10:12 izjavil:

The more you buy, the more you save.

Upam ,da to ni bilo v povezavi z gamingom:)?

Yeah seveda, da ni bilo. Samo je MEME. Projev cena ne zanima. Gamerje pa.

Nov standard meh ... veliko raje bi videl, da bi bil power connector na spodnji strani kartice, za pci konektorjem in ti 100A vodniki speljani na debelo po motherboardu. En kabel manj za gužvo delat v škatlah, veliko lepša implementacija v serverskih škatlah. A tam jim verjetno to ni v interesu, ker jim odvzameš možnost vendor lock-ina s custom kabli in konektorji (looking at you, Dell).

pegasus je 24. avg 2020 ob 08:38 izjavil:

Nov standard meh ... veliko raje bi videl, da bi bil power connector na spodnji strani kartice, za pci konektorjem in ti 100A vodniki speljani na debelo po motherboardu. En kabel manj za gužvo delat v škatlah, veliko lepša implementacija v serverskih škatlah. A tam jim verjetno to ni v interesu, ker jim odvzameš možnost vendor lock-ina s custom kabli in konektorji (looking at you, Dell).

Se popolnoma strinjam.

RTX 3090 sploh ne rabite gledat, ker bo to neka contraption monstroziteta, ki jo bodo 7nm+ TSMC kartice postavile na stranski tir. Top shit od nVidie bo do 300W porabe, več je za mazohiste.

A se niso zeleni še nekaj časa smejali porabi vegi 64 in radeon VII in kakšna pečka je to. Sedaj pa že opravičujejo kako bodo nastavili tazadnjo, ko naj bi najhitrejša kartica papcala 350+ W.
Novi standard za priklop pa sam sprejemam z mešanimi občutki. Po eni strani je kul, po drugi strani pa nima nekega velikega smisla v consumer segmentu. Pri taki veliki kartici se potem hvaliti z manjšim priklopom in kablom manj je naravnost smešno.
Napeljati take napajalne linije po matični je pa no go. Prav nobenega smisla ni. Na 50 € platah tega ne boš videl. Če pa tam ni smiselno, ni niti pri 100 € in tudi višje. Nobeden pa ne bo podpiral dveh izključujočih se standardov.

@Wrop

Times they are a changin.

Precej nezaznavno sta se prodajali.

Najprej bo treba počakat kaj bodo sploh to generacijo pokazali. Zaenkrat bolj malo vemo. Verjetno bo tudi AMD kmalu po predstavitvi začel metati dropce informacij o RDNA 2. Trenutno čaka, da konkurenca razkrije zmogljivost in ceno.

DarwiN je 24. avg 2020 ob 14:57 izjavil:

Še teden dni. Poraba IMHO vseeno ne bo nič kaj višja od Turinga. Če ima 3090 res 3x8-PIN in 24Gb rama, je to ornk napajanje potrebno za primer, ko je zasičenih vseh 24Gb rama.. To pa ni tako enostavno dosečt.. Večino časa bo polovica ram čipov v sleep mode, kar pomeni nižjo porabo. Podobno velja za 16Gb in 20Gb kartice, če res obstajajo.

Za AMD pa imam občutek, da so se ponovno krepko osmešili. Glede na pomanjkanje leakov kartic ni za pričakovat pred novembrom, pa še takrat samo usrane referenčne kartice, 100 kosov za cel svet, custom modeli pa "na nikolovo". Tole zna bit fail epskih razsežnosti. :S

BS,
AMD mora dati ven kartico, ki bo tako hitra kot 5700XT in ima 100W manj porabe. Stati pa bi morala manj kot osnovni model RTX 2060 (ne supper).
Ostalo je samo merjene dolžine onega, ker ko se enkrat cene grafične dvignejo nad 500EUR, so prodajne številke bolj nepomembne.

Zakaj potem 12 cm ventilator? Zaradi lepšega? Razlog da še malo navijejo cene (tudi drugim nižjim segmentom)? Zakaj bi kar dajal polovico ramov na sleep mode in si s tem tudi za polovico znižal bandwidth. Sicer pa ne vem, če je kupcem te kartice poraba ravno na prvem mestu po kriterijih.

pegasus je 24. avg 2020 ob 16:07 izjavil:

In ko so cene nad 6k, se spet prodajajo kot vroče žemljice :D

Tam velja, "the more you buy, the more you save".