» »

NVIDIA Ampere (2020)

NVIDIA Ampere (2020)

««
7 / 10
»»

klinker ::

Mahh, ta RDNA 1.gen se mi zdi malo zavajanje, ker ce prekalkuliras so cifre kot bi Polarisa poknu na 7nm, prav nic boljse ni, kar bi nakazovalo na neko naprednejso arhitekturo.
Bomo vidli RDNA2. Nek bench je zunaj, ki v VR pomete z 2080Ti, ampak vedi ti kaj je to z ena laboratorijska zadeva in pod kaksnimi pogoji je vse to testirano. Sicer tudi Lisa dobro okoli trobi da z RDNA2 Nvidio caka to, kar je docakalo Intel z Ryzeni, tako da bodimo optimisti da bo vsaj tokrat za spremembo kak sloncek prisu iz te tresoce se gore, ker Lisa naceloma ne nabija dosti v prazno :)
Ce bo 5950XT res vsaj 20% hitrejsi od 2080Ti in bo pri tem porabu enako ali celo manj stroma bi znal it v zelje tudi Amperu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: klinker ()

FlyingBee ::

Vsekakor bo leto 2020 še zanimivo, homage leta 2000 bi bil super.

Wrop ::

Ti si toliko kalkuliral kot je svizec zapakiral Milkinih čokolad. Pri RDNA 1.0 je en CU na MHz cca 20-30 % hitrejši od GCN 4.0. Odvisno od dejavnikov, lahko je samo 5 % pri 4K ločljivosti.
Vsekakor jih pa kljub potencialnim dobrim RDNA 2.0 čaka še vedno precej huda konkurenca.

FlyingBee ::

Ja, višje frekvence.

klinker ::

Wrop je izjavil:

Ti si toliko kalkuliral kot je svizec zapakiral Milkinih čokolad. Pri RDNA 1.0 je en CU na MHz cca 20-30 % hitrejši od GCN 4.0. Odvisno od dejavnikov, lahko je samo 5 % pri 4K ločljivosti.
Vsekakor jih pa kljub potencialnim dobrim RDNA 2.0 čaka še vedno precej huda konkurenca.


Torej sem super prekalkuliral vse posledice prehoda iz 12nm na 7nm :) ce bo tak bogi boost med RDNA1 in 2 bo bolj zalost.

FlyingBee ::

Če bi na 12nm dosegli 5700 kot je zdaj, to bi vlilo upanja, ampak hell, zadeva je na 7nm.

Wrop ::

AMD bi lahko z 80 CU RDNA 2.0 nekako presegel 2080 ti za 30-60 %. S 60 CU pa bi nekako lahko pariral z 2080 ti. Odvisno koliko bodo lahko visoko držali frekvence zaradi TGP.

FlyingBee ::

Žal bo uspeh že, če prehitijo 2080ti.

H2Obotic ::

Zanje bo VELIKANSKI uspeh, da se priblizajo vsaj 2080 Super, o zmogljivosti 2080 TI so jim in jim bodo se mnoga leta le mokre sanje!

Bwaze6 ::

H2Obotic je izjavil:

Zanje bo VELIKANSKI uspeh, da se priblizajo vsaj 2080 Super, o zmogljivosti 2080 TI so jim in jim bodo se mnoga leta le mokre sanje!


2080 SUPER je cirka 15% hitrejša od Radeon VII. Ki je seveda slepa ulica v razvoju, slabša tako v price / performance kot performace per Watt, a pretiravati kot da gre za neke strašanske razlike v uporabnosti izdelkov pa spet ni treba. Z obema se da špilati igre, za isti framerate bo treba pač pri AMDju kak drsnik kakovosti znižati za podobno izkušnjo. Radeon VII je po zmogljivosti primerljiv z top tier kartico prejšnje Nvidiine generacije, 1080 Ti, tako da so pač zadaj ravno za eno celo generacijo, in bi potemtakem lahko pričakovali, da bodo enkrat okrog izida Ampera ujeli 2080 Ti. Kaj več bi bilo pa verjetno utopično pričakovati, nič ne kaže, da bi se jim še na grafični strani dogajal tak preboj kot na CPU delu.

Trier ::

Wrop je izjavil:

AMD bi lahko z 80 CU RDNA 2.0 nekako presegel 2080 ti za 30-60 %. S 60 CU pa bi nekako lahko pariral z 2080 ti. Odvisno koliko bodo lahko visoko držali frekvence zaradi TGP.

60% hitrejši od 2080Ti? :));((:)) Veš da, potem jo pa še svizec zavije v antistatično vrečko! :)) Glede na to, da še vedno niso ujeli skoraj 4 leta starega Titan X Pascala (=1080Ti), bo letos velik uspeh že izenačenje 2080super, oziroma raje drugo leto >:D

Bwaze6 ::

A ni očitno da gre za typo in misli 1080 Ti, glede na to da kasneje govori o tem, da bi pri višji specifikaciji lahko "pariral z 2080 ti"?

D3m ::

Ni mislil 1080Ti ampak 2080Ti

Vega VII ali RX 5700XT (odvisno kje) je enakovredna 1080Ti.
|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

Zgodovina sprememb…

Bwaze6 ::

U, res je. Za 60% 2080 Ti ne bo letos presegla niti Nvidia, ATI bi za ta podvig rabil skoraj 100% pohitritev. Not gonna happen v eni generaciji, ker se še pol tega le malokdaj zgodi.

D3m ::

Sedaj je vprašanje ali bodo uporabili RDNA 1 ali 2.

7nm EUV produkti bodo šele konec leta....Ryzen 4000 in RDNA 2.
|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

Zgodovina sprememb…

DarwiN ::

IMO bo Big Navi hitrejši od 2080Ti.

Remember, pri AMDesperate jim je še najlažja stvar na svetu zlepiti čim več jeder oz. CUjev skupaj, ali dodati na tone RAMa. Problem je, ker zaostajajo v tehnološkem smislu in to doslej ni bilo možno, saj vendar že nekatere 5700XT kartice pijejo blizu 300W. Ampak Amd z rDNA2 bojda pripravlja prave arhitekturne spremembe in imeli so 3-4 leta časa za reverse-engineering Nvidijinih kartic.. Reveži nimajo r&d denarja in pač kradejo pri Nvidiji. :) Enako je bilo pri gpu frekvenci.. Nvidia je s Pascalom naredila ogromen preskok iz ~1400Mhz na 2000Mhz leta 2016, AMDju je to uspelo šele pred kratkim, s 3-4 leta zamude.. Podobno bodo pri porabi naredili copy-paste in bo učinkovitost boljša. Povrh tega pa še 7nm EUV dodatno prinaša ~15% nižjo porabo.

Skratka, zdaj bodo končno lahko zlepili čim več hardwera skupaj in kartica ne bo presegla ~350W. In ko si desperate, zakaj ne bi zlepil tudi celega sveta skupaj, če je to možno? Dejansko znajo bit specsi podvojen Navi10, torej 80CUs, 512 bit bus in 16Gb rama. Ker pa performance ne raste povsem linearno s številom jeder, kartica ne bo točno 2x hitrejša od 5700XT, ampak še vedno hitrejša od 2080Ti. Rezultat = Nvidia killer. :D Vprašanje tudi, kako so si zamislili hardverski ray tracing.

Hudič pa nastane, ker bo Nvidia istočasno lansirala 3000 serijo. Ključno bo, kdo bo prej na trgu. AMD bo vsekakor naredil VSE IN VEČ, da bi bili prvi. Braging rights in marketing bo v tem primeru neprecenljiv. Leadership performance, fastest card on market, first card with 16Gb ram, EUV process, itd, itd... Če pa jih po drugi strani prehiti Nvidia s 3000 serijo, potem pa kaj? Faster than 3070 ali 3080 in gremo spat, nothing to see here. Razlika v launchu kot dan in noč, a ne. Tko da IMO bo AMD naredil vse, tudi doplačal denar, če bo treba, samo da prehitijo Nvidio, čeravno zgolj za par tednov.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Jst ::

Glede na to, da tako "mečete" 12nm in 7mn... Ne moreš arhitekture, ki je narejena za 12nm proces določenega proizvajalca (ker imajo različne quirke, zahteve, omejitve), kar tako vreči na 7nm in pričakovati da bo avtomatsko boljši. To je pa ja dokazal AMD z Radeon VII in 5700XT.

Pa če nimate kratkega spomina, je bila nvidia vedno zadržana pri skokih na manjši proces. V bistvu je bila vedno zadnja. Kar ima za posledice: zrel proces, quirki, zahteve in omejitve se z zorenjem novejšega/manjšega procesa izdelave spreminjajo.

Face it: AMD 5700 je dober izdelek. Enako sta 2060 in 2070S dobra GPUja iz nvidije.

AMD se je ustrelil v nogo z izdajo 5600XT, ker so ravno začeli pridobivati nazaj zaupanje. Žal tega ne moremo spregledati, ampak nvidia je tudi v preteklosti delala napake. In smo jim oprostili in pozabili. Če bo AMD izdajal dobre GPUje (na kar vsi upamo - upam!), bo ta fiasko čez dve leti pozabljen.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

Trier ::

Tega, da jih AMD prehiti, Nvidia pač ne bo dovolila. Sem prepričan, da imajo dizajn za praktično vse 3000 karte že končan in samo čakajo na najbolj ugoden trenutek za izadajo (=par mesecev pred AMDjem). No, morda pa se ponovi scenarij z 5600xt - rdeči pripravijo in najavijo t.i. Big Navi, nakar zeleni samo malo naprej potegnejo izdajo 3070/3080, prvi pa potem tik pred zdajci ven vržejo nov bios, porabo iz "sprejemljivih" 295W dvigne na 350-400 :)) To bi bila prava veselica! ;((
Je pa tudi še ena možnost, in sicer da tokrat z 7nm EUV Nvidia udari prva, vendar samo z low-mid range kartami, v stilu Maxwella, kjer sta prvi prišli 750(Ti) in odpihnili konkurenco tipa 260(x), s tem da tokrat bo 3050 praktično v rangu 5700xt, mogoče malo manj >:D

Master_Yoda ::

Seveda, ker prazne tovarne cakajo kdaj si bo NVIDIA izmislila izdati kartice in ji dajo 100% isto sekundo ko si zmisli da bo dala kaj ven. Vmes pa se po riti cohajo.

Sploh niso kapacitete vnaprej zakupljene.
Dovie'andi se tovya sagain.

Zgodovina sprememb…

Trier ::

Ker AMDjeve pa so? Use your head. Ne eni ne drugi vsaj še nekaj mesecev ne bojo izdali ničesar omembe vrednega, je pa jasno, da je Nvidia tu v občutni prednosti.

Master_Yoda ::

Mah jaz samo upam na eno budget 1440p karto. Pred 4 leti dal 200 eur za 1080p (high nastavitve ne ultra) karto, je pa ocitno 4 leta kasneje utopicno pricakovati podobno ceno za 1 resolucijo visje.
Damn kriptomanija, je morala NVIDIJI in AMDju pokazati do koliko lahko navijejo cene in folk se kar kupuje ...
Dovie'andi se tovya sagain.

Bwaze6 ::

Nviidii so pri top endu konkurenca lastne kartice - ko so pač enkrat stare 1.5 let, vsi raje čakajo na izid nove generacije, tako da prodaja pade tudi brez AMDjevih konkurenčnih izdelkov.

D3m ::

Trier je izjavil:

Ker AMDjeve pa so? Use your head. Ne eni ne drugi vsaj še nekaj mesecev ne bojo izdali ničesar omembe vrednega, je pa jasno, da je Nvidia tu v občutni prednosti.


Seveda so you dumbass.
|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Horas ()

DarwiN ::

Trier je izjavil:

Tega, da jih AMD prehiti, Nvidia pač ne bo dovolila. Sem prepričan, da imajo dizajn za praktično vse 3000 karte že končan in samo čakajo na najbolj ugoden trenutek za izadajo (=par mesecev pred AMDjem).

Jaz na to gledam s stališča, kdo ima več za pridobit. Ali Nvidia pridobi več z lansiranjem 3000 serije, ali AMD z lansiranjem Big Navija? Odgovor je jasen.. Nvidia ima seveda že pripravljene kartice, vsaj inženirske primerke, ampak vseeno se nagibam, da bo AMD udaril prvi, Nvidia pa takoj zatem.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Trier ::

Eh, prvi lahko AMD udari samo na trenutnem "navadnem" 7nm procesu, kjer pa bi že samo za izenačitev 2080Ti potrebovali 400W+ pošast :)) in seveda obvezno integrirano vodno, verjetno vsaj 240 rad ;(( kar pa dvomim, čeprav ja, glede na to, da ne bi bilo prvič in da so res Another Massively Desperate Team, tudi to navsezadnje ni izključeno :D

Bwaze6 ::

Itak ni še nobenih uradnih napovedi razen namigov pri AMDju, da naj bi bil Big Navi letos - kar je še 11 mesecev časa, dovolj tudi za EUV 7nm. Specifikacij seveda ni nobenih, so le špekulacije.

Podobno je pri Nvidii - o H2 izidu Ampera so samo govorice, uradno ni še popolnoma nič.

FireSnake ::

DarwiN je izjavil:

Ampak Amd z rDNA2 bojda pripravlja prave arhitekturne spremembe in imeli so 3-4 leta časa za reverse-engineering Nvidijinih kartic.


Daj se o temle malo bolj razpiši. In dodaj kak vir.
"In The Sound Of Silence Time Is Standing Still"
Poglej, in se nasmej ----> www.vicmaher.si ;)

DarwiN ::

Jasno, da špekuliram. Ti pa si misli, kar si hočeš. Vsekakor trenutno AMD zaostaja nekaj let za Nvidio in za rDNA2 je napovedan poudarek na arhitekturnih spremembah.

@Bwaze, Lisa je potrdila, da Big Navi prihaja letos.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

D3m ::

Nekaj let v čem?
|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

Zgodovina sprememb…

DarwiN ::

V naprednosti tehnologije. Perf, perf/watt. Trenutno so šele ujeli 1080Ti v tem pogledu, pa še to v veliki meri na račun litografije, ne na račun lastne briliance.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Trier ::

Introducing BIG Navi; triple slot, quintuple fan, 3x8pin, yeah!

:)):)):))

D3m ::

DarwiN je izjavil:

V naprednosti tehnologije. Perf, perf/watt. Trenutno so šele ujeli 1080Ti v tem pogledu, pa še to v veliki meri na račun litografije, ne na račun lastne briliance.


Litografija je tehnologija.

Perf. In perf/watt so ujeli, če gledaš srednji razred.
|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Horas ()

Trier ::

Hehehe, ČE gledaš srednji razred :)) Napredek vleče naprej zgornji in ker ni tam od rdečih že leta ne duha ne sluha, ta posledično stagnira. In pa litografija ni njihova zasluga - so samo izkoristili TSMC-jev preboj.

DarwiN ::

Ja, lito je tehnologija, ampak od TSMCja.

Perf/watt so nekak ujeli ja, ampak ne pozabi, da je Nvidia na 12/16nm procesu in da pri 2000 seriji niso praktično nič vložili v izboljšave učinkovitosti. Skoraj vse izboljšave so šle v RT+tensor jedra. Učinkovitost ostaja skoraj enaka kot pri Pascalu. Tistih ~10% izboljšave prihaja v od prehoda iz 16 na 12nm, kjer pa gre bolj za lepotni popravek, ne za pravi preskok litografije. Dejansko bo Nvidia s 3000 serijo uvedla za 4 leta r&d izboljšav učinkovitosti.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

FireSnake ::

Trier je izjavil:

Sem prepričan, da imajo dizajn za praktično vse 3000 karte že končan


Kaj si ti prepričan, in kaj ne, je popolnoma nepomembno.
Intel je imel leta nadvlade in se je izkazalo, da asa v rokavu niso imeli.

Kako se bo zadeva odvila bo pokazal čas. Ne pa klobasat v tri krasne.
"In The Sound Of Silence Time Is Standing Still"
Poglej, in se nasmej ----> www.vicmaher.si ;)

Zgodovina sprememb…

Trier ::

No, no, pri Intelu so se težave s prehodi na manjše procese začele že leta nazaj, pri Nvidii pa ni zaenkrat bilo zaznati niti enega indica šibkosti, sicer bomo pa tako ali tako kmalu videli...no ali pa morda tudi ne tako kmalu, ker če t.i. Big Navija ne bo do konca leta, se tudi Nvidia ne bo (dosti) prej pretegnila...

DarwiN ::

Jaz samo upam, da bodo vse kartice na EUV procesu, ker glede na Nvidijino superiornost lahko počnejo kot se jim poželi. Zna bit, da bo več dobička v cenejšem non-EUV procesu in Nvidia določene SKUje zasnuje na tem starejšem procesu. V tem primeru žal odpadejo "moje sanje" o proper 1080p kartici brez dodatnega napajanja.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Trier ::

Eh, saj veš da vsaka "proper" karta mora imeti vsaj 1x8 + 1x6 pin :))

DarwiN ::

Ja, višji power limit, pomeni da gre bolj navit. :P



Torej Big Navi v 2020, ZEN3 pa mogoče. :)
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

FlyingBee ::

5700xt 225w porabe, Big Navi pa?

tikitoki ::

FireSnake je izjavil:

Trier je izjavil:

Sem prepričan, da imajo dizajn za praktično vse 3000 karte že končan


Kaj si ti prepričan, in kaj ne, je popolnoma nepomembno.
Intel je imel leta nadvlade in se je izkazalo, da asa v rokavu niso imeli.

Kako se bo zadeva odvila bo pokazal čas. Ne pa klobasat v tri krasne.


Ta cepec je cisto iste floskule uporabljal pri INTEL. Skoda casa.

Zgodovina sprememb…

DarwiN ::

Primerjat CPU in GPU trga je kot primerjava jabolk in hrušk. Na CPU področju 10 let ni bilo skoraj nobenega napredka in to ni skoraj nikogar zmotilo. HEDT in Serverji so dobili čedalje večje število jeder, Desktop consumerji pa enostavno nismo potrebovali veliko napredka. In ker ni bilo konkurence in ne dovolj pritiska na razvoj, je Intel pač zaspal na lovorikah.

GPU je povsem druga zver. Tukaj je nepredstavljivo, da bi v 10 letih zmogljivost napredovala za pičlih 30-50%, kar bi ponudilo nekemu palčku AMDju priložnost, da vstane iz pepela.. GPUji so vedno podhranjeni in do fotorealistične grafike je še daleč. Napredek bo še naprej sunkovit in čedalje več se bo obračalo denarja. Ravno zato se je tudi pridružil Intel. Za "ZEN trenutek" bo moral tukaj AMD že jutri out of nowhere lansirat nek state of the art 3d stacked GPU. Pa menda nihče resno ne misli, da je kaj takšnega možno, ko vendar nesposobneži še usrane 5600XT ne znajo lansirat, brez da bi se sami jabaitali?
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: DarwiN ()

mailer ::

Moraš vedet, da domači uporabniki tudi tisti, ki uporabljajo programe, ki izkoristijo vsa jedra več ali manj kot 8 jeder niso potrebovali. Tisti, ki so jih pa so uporabili rešitve, ki so bile temu namenjene. Pri grafikah je zgodba drugačna. S pojavom 4k tvjev in kasneje 4k monitorjev se je zahtevana računska moč pri igrah v primerjavi z fhd povečala za 4X pri isti frekvenci osveževanja in nastavitvah. Tudi frekvence monitorjev so se zvišale celo na +300fps. Če dodaš še ray tracing verjetno pomeni, da za podobno izkušnjo v igri potrebuješ 16x zmogljivejšo strojno opremo. Če ni potreb ni rešitev, ki to omogočajo.
Armor A30, AX850, V Gene, 3770K, Big Shuriken II,
Corsair 16GB 1600MHz CL9, GTX660TiDC2TOP, 840120GB Basic,
Spinpoint 1TB, BD207DBK, G110, G300, Dell U2412M

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: mailer ()

Jst ::

Kaj se nista AMD z 290X (ali malo kasneje) in Nvidia z prvim Titanom hvalila, kako sta to 4K GPU? Od takrat je minilo več kot 5 let, pa jim 4K še dandanes dela probleme pri določenih igrah. Poleg tega smo šli na HDR in višje frekvence od 60Hz, tako da zgornja izjava, da potrebuješ 16x več moči za isto grafiko, niti ni tako absurdna.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

D3m ::

Saj sta bila.

Podpirala sta 4K resolucijo. :)
|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

Zgodovina sprememb…

Jst ::

Podpirala, da. Hvalili so se pa, na nekem sejmu, kolikor se spomnim, z grafi, da špili laufajo 4K b.p. Kar že takrat nisem verjel...
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

D3m ::

Lahko. Vse grafične nastavitve na ultra-low pa je šlo ;)
|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Horas ()

Wrop ::

Saj so takrat igre delale na 4k. Novejše igre pa vedno več zahtevajo in pride trenutek, ko 4k grafična začne kašljati. Saj kaj pa mislite, da bo 2080 Ti še čez pet let 4k kartica za igre, ki bodo izšle takrat. Bo treba nastavitve kar dajat na medium ali pa še nižje.

FlyingBee ::

1080ti je 4k na mojem prejšnjem buildu lepo laufala, seveda pa msaa itak odpade, sploh ni potrebe sicer. 290x in prvi Titan pa sta res le podpirala 4k resolucijo.

Trier ::

Da so se prav hvalili, kako je zadeva primerna za 4k gaming, je bila prva 290X 8gb, no saj za nekatere takrat že malo starejše, a še vedno popularne naslove (recimo Skyrim) je celo bilo dovolj za cca 60fps na nekje medium-high, samo za aktualne zadeve si bil pa srečen če si ven dobil 30fps na medium :D
««
7 / 10
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

AMD najavil Radeone RX 5500 (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Grafične kartice
963844 (1088) Mr.B
»

AMD Navi in EPYC 2 prispeta v tretjem četrtletju (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Rezultati
1023913 (1367) Mr.B
»

Nvidia Volta (strani: 1 2 3 413 14 15 16 )

Oddelek: Strojna oprema
79563792 (15785) tikitoki

Več podobnih tem