Forum » Problemi človeštva » Vmesne volitve v ZDA 2018
Vmesne volitve v ZDA 2018
Temo vidijo: vsi
Fritz ::
Sodobni desničarji ste politični spekter potegnili tako na desno, da vam že desnosredinske stranke delujejo kot komunistične
bulšit
Hvala, da si nazorno pokazal razdelitev med ameriškimi liberalci in konservativci ter potrdil, da tam ni mainstream levih strank.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
ZaphodBB ::
Hvala, da si nazorno pokazal razdelitev med ameriškimi liberalci in konservativci ter potrdil, da tam ni mainstream levih strank.
Hvala ker nazorno nakazuješ kako malo pojma imaš o politiki in se moraš zatekati k sofizmu.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Loocas ::
Sodobni desničarji ste politični spekter potegnili tako na desno, da vam že desnosredinske stranke delujejo kot komunistične
bulšit
Hvala, da si nazorno pokazal razdelitev med ameriškimi liberalci in konservativci ter potrdil, da tam ni mainstream levih strank.
Potrdil sem samo to, da je levica občutno bolj na levi, kot desnica na desni.
In na levi se samo še slabša v letu 2018.
Obama announces endorsement for Ocasio-Cortez
Matev - najslabši troll vseh časov
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Loocas ()
ZaphodBB ::
Fritz: "Ocasio Cortezova je čisto običajna desno sredinska socialdemokratinja, tako kot Židan."
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Fritz ::
Ocasio Cortezova je socialdemokratka, tako kot Sanders in tako kot Sanders ima velike šanse, da jo bo spodkopala lastna stranka oz. DNC.
Malce si bom sposodil Josepha Brunolija:
The real question is: what does "left" and "right" mean -?
There was a time when Left and Right were defined in economic terms, i.e., Left being for socialism and workers' rights, and Right being for Management and capitalism, free market and so on.
Some things have changed those definitions, however:
In the 60's and 70's, the Civil Rights movement added a new facet to the Left - namely, the struggle for social justice, equality, the ERA, abortion rights, and so on.
In the late 70's, the traditional "Left" - namely, unions and Labor - rebelled against these new "leftist" tenets and were convinced that they threatened the more "traditional values" of working class voters.
This rebellion on the Left was manifest in 1980, when the GOP swept into power thanks to the Reagan Revolution, which was fueled in large part by so-called "Reagan Democrats" - i.e., working class whites who were worried that the Democratic Party no longer represented their interests.
The Reagan Revolution in turn triggered a radical transformation of the Democratic Party, led by Bill Clinton and the Democratic Leadership Council. The DLC argued that to win elections, the Democrats had to become more like the GOP; they had to embrace corporatism and free market neoliberal capitalism and tap into the wealthy donor base that supported such things in order to compete electorally.
This led to the "New Democrat" or "Third Way" politics of the Clintonite DLC-driven Democratic Party that swept into power in 1992, vanquishing the Reaganite Republicans. This Third Way neoliberal wave also took hold in the UK, where Tony Blair's "New Labour" party wrested power from the Thatcherites in much the same way - that is, by "triangulating" and thereby co-opting the themes of the "right" while offering fig leaf solutions on social justice issues.
In the case of Bill Clinton, this radical transformation was evident when he passed a succession of Reagan-backed legislation. Declaring that "the era of big government is over" Clinton eliminated AFDC, crowing about how he had "ended Welfare as we know it" and thereby threw millions of children into poverty. He passed NAFTA, a Reagan dream project that Bush 41 had negotiated but could not get approved by Tip O'Neill's Democratic Congress. Clinton, as a "Democrat" was able to twist arms and get the disastrous right wing neoliberal NAFTA passed.
To make this radical transformation of the Democratic Party complete, Clinton set about deregulating everything from Banking to Telecommunications in a mad rush to eradicate all the achievements of the "old Democrat" policies represented by FDR's New Deal. Clinton even had plans to "end Social Security and Medicare as we know it" by privatizing both programs. He even made a deal with Newt Gingrich and the GOP to do this, but the plan was scuttled when the Monica Lewinsky affair broke and he was facing impeachment.
Indeed, the Democratic boycott on FDR New Deal Leftism has continued to this day. Obama was constantly invoking Reagan, compared himself to and emulated Reagan, and rarely if ever mentioned FDR. This makes sense, as Obama considers himself to be a moderate Republican. And if you watch Republicans and Democrats argue on TV, very often it will be the Democrat who chastises the Republican for not being true to Reagan's tradition, while inferring that they, the Democrat, are the ones carrying on the Reagan legacy.
Clinton started this Reaganite trend. During his pivotal Administration, Bill Clinton succeeded in completely changing the structure, the operational methods, the funding mechanisms and the overarching policy goals of the Democratic Party. In 1996 Clinton became the first Democrat to out-fundraise his GOP opponent with corporate donations - and this was hailed as a great milestone. It did, however, signal the Democrats' turning away from Main Street and embracing Wall Street, their siding with Management over Labor. No longer were they relying on Unions for their campaign donations, instead, they were relying on donations from those giant corporations that the Unions were battling with.
By 2000, the United States was being ruled by what Ann Coulter (yes, her) has correctly called the "Uni-Party." This means that both parties in the political duopoly are funded by the same interests. Democrats and Republicans essentially agree on most major economic issues, such as over-funding the military and pursuing adventurist wars abroad while imposing austerity at home. For example: both parties recently agreed to increase Trump's military budget by $80 billion a year, yet not one Congressman or Senator from either Party stood up and asked "how are you going to pay for that?"
The political debate has been hugely curtailed to where the two sides now engage in battle on a small piece of policy turf that revolves around non-economic issues, such as abortion, civil rights, LGBTQ rights and so on. This cage fight started in the 90's, when Pat Buchanan and others on the right attacked the Democrats as being too "liberal" on issues like abortion and affirmative action. Back then, these highly circumscribed political battles were called the "Culture Wars". Today we call it the fight for Social Justice, but it is essentially the same thing.
The two sides both engage in Identity Politics and they rely on each other to reinforce the differences between them on those so-called "wedge" issues and to galvanize the voters for whom such issues are paramount.
The result is that today, the "Left" is defined as people who are pro-choice, support affirmative action, equal rights, LGBTQ rights, marriage equality and so on, while the "Right" is comprised of those who oppose such things. Economics has, by mutual agreement, been left off the table.
This is one reason why so few people in America vote. The respective bases that are able to be driven to the polls based on the issues listed above only comprise about 50% of the electorate. The rest of the voters stay home partly because in America we make it very difficult to vote and if you do not have a really, really strong reason to spend hours in line, take a day off work, arrange daycare for your kids, etc. you just won't bother.
Now, I am not saying that putting economic issues on the ballot will get the non-voting 50% to the polls, but it IS worth a try. After all, it has not been tried in the past 50 years.
FINALLY, TO ANSWER YOUR QUESTION: I would say that the Democrats are a center-right party, whereas the Republicans are a far-right party. There has not been a party of the Left in the USA since the 1970's.
us left-right
Malce si bom sposodil Josepha Brunolija:
The real question is: what does "left" and "right" mean -?
There was a time when Left and Right were defined in economic terms, i.e., Left being for socialism and workers' rights, and Right being for Management and capitalism, free market and so on.
Some things have changed those definitions, however:
In the 60's and 70's, the Civil Rights movement added a new facet to the Left - namely, the struggle for social justice, equality, the ERA, abortion rights, and so on.
In the late 70's, the traditional "Left" - namely, unions and Labor - rebelled against these new "leftist" tenets and were convinced that they threatened the more "traditional values" of working class voters.
This rebellion on the Left was manifest in 1980, when the GOP swept into power thanks to the Reagan Revolution, which was fueled in large part by so-called "Reagan Democrats" - i.e., working class whites who were worried that the Democratic Party no longer represented their interests.
The Reagan Revolution in turn triggered a radical transformation of the Democratic Party, led by Bill Clinton and the Democratic Leadership Council. The DLC argued that to win elections, the Democrats had to become more like the GOP; they had to embrace corporatism and free market neoliberal capitalism and tap into the wealthy donor base that supported such things in order to compete electorally.
This led to the "New Democrat" or "Third Way" politics of the Clintonite DLC-driven Democratic Party that swept into power in 1992, vanquishing the Reaganite Republicans. This Third Way neoliberal wave also took hold in the UK, where Tony Blair's "New Labour" party wrested power from the Thatcherites in much the same way - that is, by "triangulating" and thereby co-opting the themes of the "right" while offering fig leaf solutions on social justice issues.
In the case of Bill Clinton, this radical transformation was evident when he passed a succession of Reagan-backed legislation. Declaring that "the era of big government is over" Clinton eliminated AFDC, crowing about how he had "ended Welfare as we know it" and thereby threw millions of children into poverty. He passed NAFTA, a Reagan dream project that Bush 41 had negotiated but could not get approved by Tip O'Neill's Democratic Congress. Clinton, as a "Democrat" was able to twist arms and get the disastrous right wing neoliberal NAFTA passed.
To make this radical transformation of the Democratic Party complete, Clinton set about deregulating everything from Banking to Telecommunications in a mad rush to eradicate all the achievements of the "old Democrat" policies represented by FDR's New Deal. Clinton even had plans to "end Social Security and Medicare as we know it" by privatizing both programs. He even made a deal with Newt Gingrich and the GOP to do this, but the plan was scuttled when the Monica Lewinsky affair broke and he was facing impeachment.
Indeed, the Democratic boycott on FDR New Deal Leftism has continued to this day. Obama was constantly invoking Reagan, compared himself to and emulated Reagan, and rarely if ever mentioned FDR. This makes sense, as Obama considers himself to be a moderate Republican. And if you watch Republicans and Democrats argue on TV, very often it will be the Democrat who chastises the Republican for not being true to Reagan's tradition, while inferring that they, the Democrat, are the ones carrying on the Reagan legacy.
Clinton started this Reaganite trend. During his pivotal Administration, Bill Clinton succeeded in completely changing the structure, the operational methods, the funding mechanisms and the overarching policy goals of the Democratic Party. In 1996 Clinton became the first Democrat to out-fundraise his GOP opponent with corporate donations - and this was hailed as a great milestone. It did, however, signal the Democrats' turning away from Main Street and embracing Wall Street, their siding with Management over Labor. No longer were they relying on Unions for their campaign donations, instead, they were relying on donations from those giant corporations that the Unions were battling with.
By 2000, the United States was being ruled by what Ann Coulter (yes, her) has correctly called the "Uni-Party." This means that both parties in the political duopoly are funded by the same interests. Democrats and Republicans essentially agree on most major economic issues, such as over-funding the military and pursuing adventurist wars abroad while imposing austerity at home. For example: both parties recently agreed to increase Trump's military budget by $80 billion a year, yet not one Congressman or Senator from either Party stood up and asked "how are you going to pay for that?"
The political debate has been hugely curtailed to where the two sides now engage in battle on a small piece of policy turf that revolves around non-economic issues, such as abortion, civil rights, LGBTQ rights and so on. This cage fight started in the 90's, when Pat Buchanan and others on the right attacked the Democrats as being too "liberal" on issues like abortion and affirmative action. Back then, these highly circumscribed political battles were called the "Culture Wars". Today we call it the fight for Social Justice, but it is essentially the same thing.
The two sides both engage in Identity Politics and they rely on each other to reinforce the differences between them on those so-called "wedge" issues and to galvanize the voters for whom such issues are paramount.
The result is that today, the "Left" is defined as people who are pro-choice, support affirmative action, equal rights, LGBTQ rights, marriage equality and so on, while the "Right" is comprised of those who oppose such things. Economics has, by mutual agreement, been left off the table.
This is one reason why so few people in America vote. The respective bases that are able to be driven to the polls based on the issues listed above only comprise about 50% of the electorate. The rest of the voters stay home partly because in America we make it very difficult to vote and if you do not have a really, really strong reason to spend hours in line, take a day off work, arrange daycare for your kids, etc. you just won't bother.
Now, I am not saying that putting economic issues on the ballot will get the non-voting 50% to the polls, but it IS worth a try. After all, it has not been tried in the past 50 years.
FINALLY, TO ANSWER YOUR QUESTION: I would say that the Democrats are a center-right party, whereas the Republicans are a far-right party. There has not been a party of the Left in the USA since the 1970's.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Fritz ()
ZaphodBB ::
Ocasio Cortezova je socialdemokratka, tako kot Sanders in tako kot Sanders ima velike šanse, da jo bo spodkopala lastna stranka oz. DNC.
Ti sploh ne veš, da te blodnje več povejo o tebi kot o njej? V bistvu s takimi izjavami samo poveš, da si še bolj levo od nje. Ker levičarji sebe nikoli ne vidite za levičarje. Vi ste vedno samo "normalni", oni bolj desno so "fašisti" oni bolj levo so pa "zmerni levičarji".
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Furbo ::
Kaj je s to Warren VS Trump zadevo?
Ona trdi da je Indijanka, on da ne? Ali je še kaj drugega v ozadju?
Pač tipična levičarka, udriha po Trumpu, ker pač v pomanjkanju kake pametne vere verjame v levico. Zdaj si v svoji zblojenosti domišlja, da je diskreditirala Trumpa, ker je 1/1024 mehičanka al neki.
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
Fritz ::
lažeš samemu sebi.
O čem. Tale pamflet Ocasio Cortezove govori naredimo iz ZDA to kar je danes desnosredinska Nemčija in to v ZDA ne bo šlo skozi.
@ Zaphod
Jaz sem socialist in sem tako že po definiciji bolj levo od socialdemokratke Cortesove. A sem že kdaj trdil kaj drugega?
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Loocas ::
O čem. Tale pamflet Ocasio Cortezove govori naredimo iz ZDA to kar je danes desnosredinska Nemčija in to v ZDA ne bo šlo skozi.
Ocasiova še ne ve, kje bo dobila 40 tisoč miljard USD v naslednjih desetih letih samo za zdravstveno zavarovanje, kot si ga je zamislila. Najboljš, da ji ti mal pomagaš pri rešitvi tega problema.
Matev - najslabši troll vseh časov
Poldi112 ::
Vzameš vojski - problem rešen.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Loocas ::
Vzameš vojski - problem rešen.
Vojski vzameš 40.000 miljard USD v desetih letih?
Matev - najslabši troll vseh časov
Fritz ::
O čem. Tale pamflet Ocasio Cortezove govori naredimo iz ZDA to kar je danes desnosredinska Nemčija in to v ZDA ne bo šlo skozi.
Ocasiova še ne ve, kje bo dobila 40 tisoč miljard USD v naslednjih desetih letih samo za zdravstveno zavarovanje, kot si ga je zamislila. Najboljš, da ji ti mal pomagaš pri rešitvi tega problema.
Mislim, da si se zmotil saj gre za 480 milijonov trilijonov milijard USD
V ZDA že sedaj zapravljajo za zdravstvo več kot evropske države, ki imajo obvezno zdravstveno zavarovanje. A lahko poskusiš s čim resnejšim?
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Loocas ::
Mislim, da si se zmotil saj gre za 480 milijonov trilijonov milijard USD
V ZDA že sedaj zapravljajo za zdravstvo več kot evropske države, ki imajo obvezno zdravstveno zavarovanje. A lahko poskusiš s čim resnejšim?
Ocasio rabi 40 TRILLIONOV USD (po ameriško) v naslednjih desetih letih. Samo za zdravstvo.
Še enkrat dajem video - od 4:00 naprej:
Matev - najslabši troll vseh časov
ZaphodBB ::
@ Zaphod
Jaz sem socialist in sem tako že po definiciji bolj levo od socialdemokratke Cortesove. A sem že kdaj trdil kaj drugega?
Trdiš, da je revolucionarka Cortesova social-demokratka. V resnici sta oba za par odtenkov bolj levo kot ti nakladaš tukaj. Zakaj nimaš poguma, da bi priznal kdo si in kaj si je pa drugo vprašanje.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Poldi112 ::
Čakaj, vi resno mislite, da najbogatejša država na svetu ne more zagotoviti osnovne zdravstvene oskrbe prebivalcev recimo na nivoju ene Slovenije? Se ne da? Ni kje vzeti?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Loocas ::
osnovne zdravstvene oskrbe
In kdo govori o osnovni zdravstveni oskrbi?????
Folk, dajte si kaj prebrat preden pišete bedarije. Ocasio govori o CELOTNI zdravstveni oskrbi. S tem, da bi v ZDA pripeljala vse možne in nemožne imigrante (abolish ICE & no borders policy) in tudi oni bi imeli zastonj CELOTNO zdravstveno oskrbo.
Matev - najslabši troll vseh časov
Fritz ::
osnovne zdravstvene oskrbe
In kdo govori o osnovni zdravstveni oskrbi?????
Folk, dajte si kaj prebrat preden pišete bedarije. Ocasio govori o CELOTNI zdravstveni oskrbi. S tem, da bi v ZDA pripeljala vse možne in nemožne imigrante (abolish ICE & no borders policy) in tudi oni bi imeli zastonj CELOTNO zdravstveno oskrbo.
Popolnoma neresen si. Obvezno zdravstveno zavarovanje je celotna zdravstvena oskrba. Ostalo je nabijanje.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Loocas ::
osnovne zdravstvene oskrbe
In kdo govori o osnovni zdravstveni oskrbi?????
Folk, dajte si kaj prebrat preden pišete bedarije. Ocasio govori o CELOTNI zdravstveni oskrbi. S tem, da bi v ZDA pripeljala vse možne in nemožne imigrante (abolish ICE & no borders policy) in tudi oni bi imeli zastonj CELOTNO zdravstveno oskrbo.
Popolnoma neresen si. Obvezno zdravstveno zavarovanje je celotna zdravstvena oskrba. Ostalo je nabijanje.
Ti si bedak.
Matev - najslabši troll vseh časov
Poldi112 ::
A je važno? Hoče javno zdravstvo. Tudi če ji uspe samo 50%, bo to ogromen napredek. In raja počasi dojema, da jih na suho nategujejo.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
ZaphodBB ::
Čakaj, vi resno mislite, da najbogatejša država na svetu ne more zagotoviti osnovne zdravstvene oskrbe prebivalcev recimo na nivoju ene Slovenije? Se ne da? Ni kje vzeti?
Seveda lahko. Samo Amerikanci niso zadovoljni z zdravstveno oskrbo na nivoju ene Slovenije. Ker so navajeni boljšega.
A je važno? Hoče javno zdravstvo. Tudi če ji uspe samo 50%, bo to ogromen napredek. In raja počasi dojema, da jih na suho nategujejo.
Težava je, da v Ameriki po ustavi ne smeš silit ljudi v javno zdravstvo, če ga nočejo.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ZaphodBB ()
Poldi112 ::
Oni, ki nimajo zavarovanja, bi ubili za zdravstvo na nivoju Slovenije...
>Težava je, da v Ameriki po ustavi ne smeš silit ljudi v javno zdravstvo, če ga nočejo.
Tudi če bi bilo to res, ustava ni nekaj večnega in se mirno spremeni...
>Težava je, da v Ameriki po ustavi ne smeš silit ljudi v javno zdravstvo, če ga nočejo.
Tudi če bi bilo to res, ustava ni nekaj večnega in se mirno spremeni...
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
ZaphodBB ::
Oni, ki nimajo zavarovanja, bi ubili za zdravstvo na nivoju Slovenije...
Pol pizde ti ni jasno.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Poldi112 ()
VaeVictis ::
c3p0 ::
kallia ::
Oni, ki nimajo zavarovanja, bi ubili za zdravstvo na nivoju Slovenije...
Zakaj nimajo zavarovanja?
Del populacije ki je brez zavarovanja je zelo majhen. Ilegalci in socialci so vsi postreženi. Edino srednji sloj je na udaru ker mora plačati zase in še za vse druge pijavke.
dice7 ::
VaeVictis ::
Filozofija nima stika z realnostjo?
Kot komunizem, na papirju vse super, ampak potem pride človek in vse pokvari!
Še mal smeha:
Reddit - You see comrade
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: VaeVictis ()
ZaphodBB ::
Oni, ki nimajo zavarovanja, bi ubili za zdravstvo na nivoju Slovenije...
Zakaj nimajo zavarovanja?
Del populacije ki je brez zavarovanja je zelo majhen. Ilegalci in socialci so vsi postreženi. Edino srednji sloj je na udaru ker mora plačati zase in še za vse druge pijavke.
Pa še tam jih je veliko brez zavarovanja, ker hočejo biti brez. Ker imajo svobodo biti brez.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Furbo ::
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Furbo ()
Poldi112 ::
Oni, ki nimajo zavarovanja, bi ubili za zdravstvo na nivoju Slovenije...
Zakaj nimajo zavarovanja?
Del populacije ki je brez zavarovanja je zelo majhen. Ilegalci in socialci so vsi postreženi. Edino srednji sloj je na udaru ker mora plačati zase in še za vse druge pijavke.
Traparija. Postrežejo te zgolj na urgenci, če pa lepo počasi umiraš, te pa ne zdravijo, ker nisi "neposredno življensko ogrožen".
Zdravstvo je tam dražje kot pri nas. In dosti si ga enostavno ne more privoščiti, tako da jih je cca 10% brez zdravstva. Potem imaš pa še natege v smislu onih ki so pomagali pri napadih v NY, dobili raka in se ene 10 let borili za zavarovanje, ki bi ga kao morali imeti, preden so tragično preminuli, medtem ko politika ni naredila ama nič. Super sistem.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Fritz ::
Čakaj, vi resno mislite, da najbogatejša država na svetu ne more zagotoviti osnovne zdravstvene oskrbe prebivalcev recimo na nivoju ene Slovenije? Se ne da? Ni kje vzeti?
Seveda lahko. Samo Amerikanci niso zadovoljni z zdravstveno oskrbo na nivoju ene Slovenije. Ker so navajeni boljšega.
Jp, verjetno imajo tudi Nemci, Francozi in Švedi tako slabo zdravstvo kot Slovenija.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kallia ::
/insert random NPC response #13879321
Traparija. Postrežejo te zgolj na urgenci, če pa lepo počasi umiraš, te pa ne zdravijo, ker nisi "neposredno življensko ogrožen".
Zdravstvo je tam dražje kot pri nas. In dosti si ga enostavno ne more privoščiti, tako da jih je cca 10% brez zdravstva. Potem imaš pa še natege v smislu onih ki so pomagali pri napadih v NY, dobili raka in se ene 10 let borili za zavarovanje, ki bi ga kao morali imeti, preden so tragično preminuli, medtem ko politika ni naredila ama nič. Super sistem.
Koga pumpaš s temi pravljicami. V USA ne vidim ljudi crkovati po cesti ker si ne morejo privoščiti zdravstva. Edini ki najebe je srednji sloj ki plačuje premijo potem ga pa ociganijo ki si zvije gleženj ker morajo pokriti stroške zdravljenja ilegalcev in socialcev.
Če USA zapre meje in zbrca ilegalce ven, bojo kmalu imeli zastonj zdravstvo. Samo kortezova hoče da belci v USA častijo cel meksiko z zastonj zdravljenjem, toplicami in masažami.
ZaphodBB ::
Čakaj, vi resno mislite, da najbogatejša država na svetu ne more zagotoviti osnovne zdravstvene oskrbe prebivalcev recimo na nivoju ene Slovenije? Se ne da? Ni kje vzeti?
Seveda lahko. Samo Amerikanci niso zadovoljni z zdravstveno oskrbo na nivoju ene Slovenije. Ker so navajeni boljšega.
Jp, verjetno imajo tudi Nemci, Francozi in Švedi tako slabo zdravstvo kot Slovenija.
Švedska ima že skoraj tako dobrega kot mi. Za oni dve pa ne vem.
Težko me boš prepričal, da je eno leto čakalne dobe za prvi pregled pri Paradontologu in potem še leto in pol za poseg zaradi zdravljenja odprte rane v ustih ustrezno zdravstvena oskrba.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
VaeVictis ::
Oni, ki nimajo zavarovanja, bi ubili za zdravstvo na nivoju Slovenije...
Zakaj nimajo zavarovanja?
Del populacije ki je brez zavarovanja je zelo majhen. Ilegalci in socialci so vsi postreženi. Edino srednji sloj je na udaru ker mora plačati zase in še za vse druge pijavke.
Traparija. Postrežejo te zgolj na urgenci, če pa lepo počasi umiraš, te pa ne zdravijo, ker nisi "neposredno življensko ogrožen".
Zdravstvo je tam dražje kot pri nas. In dosti si ga enostavno ne more privoščiti, tako da jih je cca 10% brez zdravstva. Potem imaš pa še natege v smislu onih ki so pomagali pri napadih v NY, dobili raka in se ene 10 let borili za zavarovanje, ki bi ga kao morali imeti, preden so tragično preminuli, medtem ko politika ni naredila ama nič. Super sistem.
Recimo primer, koliko je dražje zdravje v ZDA.
Pri povprečni New York, NY letni plači 68,490 USD (mesečno 5707.50 USD), plačaš cca. 454 USD na mesec, če si star 40 let.
Web MD Health Insurance Cost Calculator
V Sloveniji pri bruto plači 3700 EUR (15 let delovne dobe, izplačilo delodajalca 4.940.60 to je cca. EUR 5727,44 USD), plača delodajalec cca. 279.13 EUR (cca. 330 USD na mesec) + dodatno zavarovanjel, ki ga sam palačaš, na koncu dobiš ven 2.363,21 EUR.
Izračun plače (bruto v neto)
Torej je res, da je zavarovanje v ZDA dražje, 454 USD (cca. 390.00 EUR) proti 330 USD (cca. 280,00 EUR), sam kake ogromne razlike pa spet ni, bistvena razlika je samo v tem, da pri nas plača delodajalec, pri njih pa vsak zaposleni sam (sicer obstajajo primeri, da jim tudi delodajalci v sklopu ugodnosti plačujejo...).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: VaeVictis ()
Poldi112 ::
/insert random NPC response #13879321
Traparija. Postrežejo te zgolj na urgenci, če pa lepo počasi umiraš, te pa ne zdravijo, ker nisi "neposredno življensko ogrožen".
Zdravstvo je tam dražje kot pri nas. In dosti si ga enostavno ne more privoščiti, tako da jih je cca 10% brez zdravstva. Potem imaš pa še natege v smislu onih ki so pomagali pri napadih v NY, dobili raka in se ene 10 let borili za zavarovanje, ki bi ga kao morali imeti, preden so tragično preminuli, medtem ko politika ni naredila ama nič. Super sistem.
Koga pumpaš s temi pravljicami. V USA ne vidim ljudi crkovati po cesti ker si ne morejo privoščiti zdravstva. Edini ki najebe je srednji sloj ki plačuje premijo potem ga pa ociganijo ki si zvije gleženj ker morajo pokriti stroške zdravljenja ilegalcev in socialcev.
Če USA zapre meje in zbrca ilegalce ven, bojo kmalu imeli zastonj zdravstvo. Samo kortezova hoče da belci v USA častijo cel meksiko z zastonj zdravljenjem, toplicami in masažami.
Kolega, dobro so te oprali s propagando. Meksiko že ima javno zdravstvo. Še celo dosti američanov hodi tja. :)
Kaj ti vidiš je pa irelevantno, dejstva so jasna (vsaj tistim, ki si vzamemo čas, da se spoznamo z njimi). Če pa kakšen podatek, ki sem ga dal, ne drži, si pa dobrodošel, da ga demantiraš s konkretnim virom.
Oni, ki nimajo zavarovanja, bi ubili za zdravstvo na nivoju Slovenije...
Zakaj nimajo zavarovanja?
Del populacije ki je brez zavarovanja je zelo majhen. Ilegalci in socialci so vsi postreženi. Edino srednji sloj je na udaru ker mora plačati zase in še za vse druge pijavke.
Traparija. Postrežejo te zgolj na urgenci, če pa lepo počasi umiraš, te pa ne zdravijo, ker nisi "neposredno življensko ogrožen".
Zdravstvo je tam dražje kot pri nas. In dosti si ga enostavno ne more privoščiti, tako da jih je cca 10% brez zdravstva. Potem imaš pa še natege v smislu onih ki so pomagali pri napadih v NY, dobili raka in se ene 10 let borili za zavarovanje, ki bi ga kao morali imeti, preden so tragično preminuli, medtem ko politika ni naredila ama nič. Super sistem.
Recimo primer, koliko je dražje zdravje v ZDA.
Pri povprečni New York, NY letni plači 68,490 USD (mesečno 5707.50 USD), plačaš cca. 454 USD na mesec, če si star 40 let.
Web MD Health Insurance Cost Calculator
V Sloveniji pri bruto plači 3700 EUR (izplačilo delodajalca 4.940.60 to je cca. EUR 5727,44 USD), plača delodajalec cca. 279.13 EUR (cca. 330 USD na mesec) + dodatno zavarovanjel, ki ga sam palačaš, na koncu dobiš ven 2.363,21 EUR.
Izračun plače (bruto v neto)
Torej je res, da je zavarovanje v ZDA dražje, 454 USD (cca. 390.00 EUR) proti 330 USD (cca. 280,00 EUR), sam kake ogromne razlike pa spet ni, bistvena razlika je samo v tem, da pri nas plača delodajalec, pri njih pa vsak zaposleni sam (sicer obstajajo primeri, da jim tudi delodajalci v sklopu ugodnosti plačujejo...).
Kaj pa če živiš v eni vukojebini, namesto v NY?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
VaeVictis ::
Kaj pa če živiš v eni vukojebini, namesto v NY?
Ne mislim ti računati zadev, tukaj imaš link, kjer lahko pogledaš koliko je povprečna plača v določenem mestu, državi, itd., pa si računaj...
Salary Data & Career Research Center (United States)
kallia ::
Poldi112 ::
A sem kje rekel, da ne plačajo? Pač, dol gredo, ker je ceneje.
Pravim ti samo, da je razmerje mal drugačno, če vzameš en reven rajon. S tem da zdravstvo tam ne bo sila ceneje, če sploh kaj. Tako da je tvoja primerjava malo mimo.
Kaj pa če živiš v eni vukojebini, namesto v NY?
Ne mislim ti računati zadev, tukaj imaš link, kjer lahko pogledaš koliko je povprečna plača v določenem mestu, državi, itd., pa si računaj...
Salary Data & Career Research Center (United States)
Pravim ti samo, da je razmerje mal drugačno, če vzameš en reven rajon. S tem da zdravstvo tam ne bo sila ceneje, če sploh kaj. Tako da je tvoja primerjava malo mimo.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
VaeVictis ::
A sem kje rekel, da ne plačajo? Pač, dol gredo, ker je ceneje.
Kaj pa če živiš v eni vukojebini, namesto v NY?
Ne mislim ti računati zadev, tukaj imaš link, kjer lahko pogledaš koliko je povprečna plača v določenem mestu, državi, itd., pa si računaj...
Salary Data & Career Research Center (United States)
Pravim ti samo, da je razmerje mal drugačno, če vzameš en reven rajon. S tem da zdravstvo tam ne bo sila ceneje, če sploh kaj. Tako da je tvoja primerjava malo mimo.
Prav, na hitro:
Najrevenješa država v ZDA je Portoriko.
Povprečna plača je 39,250.00 USD, po istem izračunu kot prej plačuješ 313 USD na mesec za zavarovanje.
Pri isti plači v Sloveniji dobiš na račun 1.517,53 EUR in plačaš za zavarovanje 158,42 EUR (180 USD).
Torej razmerje 180 USD v Sloveniji proti 313 USD v najrevnejši državi v ZDA.
Furbo ::
Torej je res, da je zavarovanje v ZDA dražje, 454 USD (cca. 390.00 EUR) proti 330 USD (cca. 280,00 EUR), sam kake ogromne razlike pa spet ni, bistvena razlika je samo v tem, da pri nas plača delodajalec, pri njih pa vsak zaposleni sam (sicer obstajajo primeri, da jim tudi delodajalci v sklopu ugodnosti plačujejo...).
Tu gledaš samo premijo, samo pri nas doplačuješ minimalno, za kakšne tablete itd..
V ZDA ti pa zavarovalnica ne prizna 3/4 stroškov, doplačuješ kot nor in nikoli ne veš v naprej, koliko bo kaj koštalo.
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
ZaphodBB ::
Torej je res, da je zavarovanje v ZDA dražje, 454 USD (cca. 390.00 EUR) proti 330 USD (cca. 280,00 EUR), sam kake ogromne razlike pa spet ni, bistvena razlika je samo v tem, da pri nas plača delodajalec, pri njih pa vsak zaposleni sam (sicer obstajajo primeri, da jim tudi delodajalci v sklopu ugodnosti plačujejo...).
Tu gledaš samo premijo, samo pri nas doplačuješ minimalno, za kakšne tablete itd..
V ZDA ti pa zavarovalnica ne prizna 3/4 stroškov, doplačuješ kot nor in nikoli ne veš v naprej, koliko bo kaj koštalo.
Tako kot v Sloveniji, če hočeš biti zdravljen v doglednem času.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
VaeVictis ::
Torej je res, da je zavarovanje v ZDA dražje, 454 USD (cca. 390.00 EUR) proti 330 USD (cca. 280,00 EUR), sam kake ogromne razlike pa spet ni, bistvena razlika je samo v tem, da pri nas plača delodajalec, pri njih pa vsak zaposleni sam (sicer obstajajo primeri, da jim tudi delodajalci v sklopu ugodnosti plačujejo...).
Tu gledaš samo premijo, samo pri nas doplačuješ minimalno, za kakšne tablete itd..
V ZDA ti pa zavarovalnica ne prizna 3/4 stroškov, doplačuješ kot nor in nikoli ne veš v naprej, koliko bo kaj koštalo.
Tole je pa čisto odvisno od premije, ki jo imaš.
Imaš premije v ZDA, kjer ti zavarovalnica prizna ves in točno veš koliko te bo kaj stalo, imaš pa tudi premije, ki so cenejše, kjer določene bolezni niso v premiji.
Po svoje je zelo podobno, kot naš sistem pri zavarovanju avtomobila (posebaj pri t.i. kasko).
Furbo ::
Tako kot v Sloveniji, če hočeš biti zdravljen v doglednem času.
Ne. Tudi če greš redno, bodo dodatni stroški, ne bodo ti kar vse priznali, kot pri nas.
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
ZaphodBB ::
Tako kot v Sloveniji, če hočeš biti zdravljen v doglednem času.
Ne. Tudi če greš redno, bodo dodatni stroški, ne bodo ti kar vse priznali, kot pri nas.
Ok. Ajde, tam res nimaš možnosti, da te v akutnem stanju pustijo čakati toliko časa, da zadeve postanejo kronične.
Če imaš plačano ustrezno zavarovanje oz. če si pripravljen doplačati te hitro pozdravijo.
Torej, pri nas če hočeš postati kronični bolnik samo "normalno" sodeluješ v zdravstvenem sistemu. Tam se moraš pa samoiniciativno potrudit, da ne greš k zdravniku pravočasno.
To imaš povsem prav.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
jype ::
Kako nenavadno, da navdušenci nad kretenom, ki predseduje ZDA, zadnje čase nič ne pišejo o Savdski Arabiji.
Kot da ne bi imeli sposobnosti kritičnega mišljenja.
Kot da ne bi imeli sposobnosti kritičnega mišljenja.
Loocas ::
Od sramote je potrebno takoj zamenjat temo pogovora ane. 
SA pride na vrsto leta 2020, na predsedniških volitvah. Oziroma verjetno sploh ne. Povprečnega Američana boli kurac za SA.
SA pride na vrsto leta 2020, na predsedniških volitvah. Oziroma verjetno sploh ne. Povprečnega Američana boli kurac za SA.
Matev - najslabši troll vseh časov
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Loocas ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Late night show with Stephen Colbert (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 9335 (6818) | Leaker49 |
| » | Trump parodije (strani: 1 2 3 )Oddelek: Sedem umetnosti | 19081 (10096) | zmaugy |