☰

» »

Kolesarske dirke - Giro, Tour, Vuelta+

Kolesarske dirke - Giro, Tour, Vuelta+

Temo vidijo: vsi
««
82 / 100
»»

Utk ::

https://detalo-health.com/co_rebreathin...

Tu zgleda da tudi zdravniki v bolnišnicah strupijo ljudi z CO.

Spet se je nekdo oglasil z namenom izpast pameten, ker so vsi drugi butasti, pa se je še enkrat več izkazalo, da je resnica pač obratna...

val46 ::

Ne ne, to je sam uno...ko njihov "ljubljenček" ne počne kar so si zamislili (da Pogiju dve minuti vsako etapo do cilja), pa pol nakladajo in vlečejo ven ene take ideje, sam da bi preusmerili dirko v drugačne debate. Ne jim nasedat no. Mene, če smo že pri teh zadevah, kdo kaj koga ali česa "meče vase", bolj zanima kaj je Vinko konzumiral v teh tednih pred Tourom, da je kljub takim poškodbam prišel tako dobro pripravljen na tour. Ampak nima veze, zdej so tu in dirka je hudimano zanimiva. Pogi pa...enostavno ne moreš da ga ne bi imel rad, vsaj zaradi njegovega stila dirkanja. Še največji njegovi "sovražniki" mu priznavajo kako dober je, da vedno in povsod kjer ima priliko, pa četudi samo za dve sekundi kot včeraj, bo izkoristil in napadel. No vsi...vsi(cel peloton, ves novinarski svet, ki spremlja kolesarstvo), razen par slovenčkov tu na slotech, ki pač so narejeni s tem namenom, da morajo it kontra vsem ostalim. Četudi zaradi tega zaničujejo enega našega največjega športnika vseh časov.

Badwolff ::

Js pa v bistvu ne stekam točno, kaj bi od tega meli. Rikšarji scer so res super fit. Ampak povprečen kadilec pa niti ne.

mikhaair ::

Glede na linkane zadeve, moštva to uporabljajo za merjenje učinkovitosti višinskih in ostalih priprav. Ne znam si predstavljat, da bi lahko ta metoda bila uporabna kot doping pripomoček.

Okapi ::

Obstaja sicer tudi (teoretična) možnost, da so ugotovili, da se da tako tudi kaj izboljšati. Recimo da v majhnih dozah "zastrupitev" s CO poveča koncentracijo kisika v krvi, ali toleranco do pomanjkanja kisika pri naporih. Ali pa mogoče s CO zakrijejo znake kakšnega drugega dopinga, recimo krvnega.

Invictus ::

A ne merijo redno količino rdečih krvničk pri vseh udeleženih?

Saj so že bile afere, ko je imel nekdo preveč le teh, pa so sumili na krvni doping...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Groot ::

Zimonem je izjavil:

Groot nehaj težit z izbrisom. Naj človek razloži kaj je za tem. Meni ni jasno članek pa tudi ne razloži. Kakšen je mehanizem zadaj in kako se uporablja.


Haha ker res zna razložiti :)):)) Daj ne sanjaj no. Če ti ni jasno je njegov izključni namen sodelovanja v tej temi (enako kot v vsek ostalih) da serje po Pogačarju in s tem podpihuje trol poste o "sovraštvu" men Pogačarjem in Rogličem. Ampak ok saj je jasno da na S-T že dolgo ni več skrbi za kvaliteto vsebine, tako da kar uživaj v njegovem trolanju še naprej.

Samael ::

Invictus, tako je, ja. Danes za razliko preteklosti, ne delajo samo teste na prepovedane substance ampak preverjajo tudi hematokrit in hemoglobin, število rdečih krvničk, retikulocite, biološki potni list, itd.

Recimo biološki potni list vključuje dolgoročno spremljanje različnih bioloških parametrov športnika (kot so hemoglobin, hematokrit, retikulociti itd.). Nenavadne spremembe v teh parametrih lahko nakazujejo uporabo dopinga, tudi če specifične prepovedane snovi niso odkrite, zato je danes precej težje zakriti goljufanje, kot je bilo v preteklosti.
Samael != Samuel

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Samael ()

Okapi ::

mikhaair je izjavil:

Glede na linkane zadeve, moštva to uporabljajo za merjenje učinkovitosti višinskih in ostalih priprav. Ne znam si predstavljat, da bi lahko ta metoda bila uporabna kot doping pripomoček.

Obstaja tudi - prav tako teoretična - možnost, da so ugotovili, da delujeo kot placebo.

Evo, en sicer dobrih 10 let star, prispevek o potencialnem dopingu s CO.

https://www.wada-ama.org/en/resources/s...

Among the misuse of erythropoietic stimulating agents, the application of substances that induce EPO gene expression by stabilizing HIF 1 as cobalt (II) ions or carbon monoxide inhalation seems to be widely distributed. For athletes, the advantages of the misuse of both substances are low costs, high erythropoietic effectiveness, and no risk of detection, because they are not yet included into the prohibited list of WADA.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Okapi ::

Uradno torej s temi napravami za dihanje CO samo merijo učinkovitost višinskih priprav, v resnici so pa morda ugotovili, da je s tem dejansko mogoče na nek način izboljšati fizične zmogljivosti. Že 1-2 % več je dovolj, da to uporabljajo, ker za zdaj še ni prepovedano.

Po drugi strani pa to očitno uporabljajo vsi, tako da ni kakšne nepoštene prednosti za eno ali drugo ekipo. Podobno kot višinske priprave niso prepovedane, čeprav gre tudi za neke vrste "doping".

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Kalibri ::

Skratka nekdo bi šel vezat CO v krvi, kjer ga je nemogoče potem spraviti ven, dokler dotična celica ne propade. Veže se na hemoglobin, se mi zdi, in tam ostane do propada hemoglobins. Očitno je čas kislih kumaric.

Okapi ::

A prispevka, objavljenega na spletni strani WADA, nisi razumel? Potrebuješ slovenski prevod?

Med zlorabo sredstev za stimulacijo eritropoeze se zdi, da je zelo razširjena uporaba snovi, ki inducirajo ekspresijo gena EPO s stabilizacijo HIF 1 kot ioni kobalta (II) ali vdihavanje ogljikovega monoksida. Za športnike so prednosti zlorabe obeh substanc nizki stroški, visoka eritropoetska učinkovitost in odsotnost tveganja za odkrivanje, ker še nista uvrščeni na seznam prepovedanih snovi WADA.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

mikhaair ::

Zanimivo.
Jaz sem danes prvič slišal o tem.
Če res kaj malega pripomore, pa čeprav le kot placebo, je tisti procent razlike na sami dirki ogromen.
Edino hecno, da Tadej se poheca o tem in nič ne ve, to pa mu nekako ne verjamem ali pa so, je ugotovil, da nima efekta in pač ne uporablja(jo).

IL_DIAVOLO ::

Pogacar tokrat malo drugače aka less full of shit.

https://www.cyclingnews.com/news/its-ju...
Con il Milan nel cuore!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!

Samael ::

Big deal, a?
Samael != Samuel

IL_DIAVOLO ::

Včeraj ni vedel kaj to je, danes pa ze skoraj profesor iz iste stvari, za katero par ur nazaj ni vedel kaj to je.

Come on!
Con il Milan nel cuore!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!

Samael ::

Ja, ker je res big deal :)
Samael != Samuel

Gambino ::

Jaz pravim, da TdF-ja še zdaleč ni konec. Vinko se pripravlja na hud boj na alpskih dveh etapah, kjer lahko komot pridobi več kot 3. minute. Mogoče se bere utopično, a mislim, da se je oz se pripravljajo na ti dve hudi etapi v alpah!
Pa tudi zadnji kronometer je pisan za Vinkota!

GupeM ::

IL_DIAVOLO je izjavil:

Včeraj ni vedel kaj to je, danes pa ze skoraj profesor iz iste stvari, za katero par ur nazaj ni vedel kaj to je.

Come on!


It's a test in altitude camp to see how you respond to altitude. You need to do this test, it's like a two- or three-minute-long test. You breathe into a balloon for one minute and then you see the haemoglobin mass, and then you need to repeat it two weeks after.


Res se precej profesrsko sliši tole. Kaj je to test? Kaj je to altitude? Kaj pomeni two- or three-minute-long. Kaj je balloon? Samo strokovni izrazi, ki jih verjetno uporabljajo samo profesorji, ko se pogovarjajo med sabo.

Utk ::

Gambino je izjavil:

Jaz pravim, da TdF-ja še zdaleč ni konec. Vinko se pripravlja na hud boj na alpskih dveh etapah, kjer lahko komot pridobi več kot 3. minute. Mogoče se bere utopično, a mislim, da se je oz se pripravljajo na ti dve hudi etapi v alpah!
Pa tudi zadnji kronometer je pisan za Vinkota!

Ni še konec ne, ampak Jonas tega ne more več dobit, lahko samo Pogačar izgubi. Če crkne do konca, da se mu Jonas odpelje, je vse mogoče, seveda. Če pa vozi približno tako kot zdaj, pa Jonas nima dodatnih treh minut v nogah niti približno, in niti ne na kromometru.

Gambino ::

Utk je izjavil:

Gambino je izjavil:

Jaz pravim, da TdF-ja še zdaleč ni konec. Vinko se pripravlja na hud boj na alpskih dveh etapah, kjer lahko komot pridobi več kot 3. minute. Mogoče se bere utopično, a mislim, da se je oz se pripravljajo na ti dve hudi etapi v alpah!
Pa tudi zadnji kronometer je pisan za Vinkota!

Ni še konec ne, ampak Jonas tega ne more več dobit, lahko samo Pogačar izgubi. Če crkne do konca, da se mu Jonas odpelje, je vse mogoče, seveda. Če pa vozi približno tako kot zdaj, pa Jonas nima dodatnih treh minut v nogah niti približno, in niti ne na kromometru.


Saj smo tudi lani mislili, da bo na kronotu Pogačar boljši, potem pa .... vemo kako se je končalo.

no comment ::

Lani Pogačar v drugem tednu ni mogel več gapniti Vingegaarda pa če se je na glavo postavil. Letos ga, tudi ko izklopi možgane.

Če letos Toura ne dobi brez drame, ne vem kdaj ga še bo.

Invictus ::

Naslednje leto ;).

Kljub simuliranju in pretiravanju Vinkove poškodbe...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Yossarian ::

Zanimivo, da je globoko grlo mou izjavil tudi, da pa je 100 % prepričan, da je Pogi čist, kar se tiče dopinga.
Nikoli se ne prepiraj z idiotom, ker te bo potegnil
dol na svoj nivo in te premagal s svojimi izkušnjami.

nokken ::

Precej ljudi je prepricano da je zemlja ravna... in? Ne vem od kdaj se nekega trola (kar ta mou je) jemlje kot merilo za karkoli.

Kalavala ::

Troli ste predvsem tidti, ki namigujete, seveda povsem brez kakršnegakoli dokaza, da so kar vsi dopingirani. Vi ste dejanski ravnozemljaši...

gusto ::

Bo danes Visma navila že na Cime de la Bonette? Jim sploh preostane kaj drugega? Jaz mislim, da ne. Sicer je to na dosedanje predstave Vingegaard-a taktika, ki se jim lahko maščuje, vendar je Jonas sam povedal, da ga drugo mesto ne zanima, tako da iz tega vidika izgubiti nimajo kaj.
Have you tried turning it off and on again?

nokken ::

Zares je taksnih in drugacnih dokazov precej. Ce kdo verjame da je slo vse tako naprej, da v par letih od raziskave, ki je na podlagi analiz kar nekaj vrhunskih sportnikov iz razlicnih sportov (svetovni prvaki, svetovni rekorderji itd.) zakljucila, da (cisto) clovesko telo ni sposobno sproducirati vec kot 6.3-6.4W/kg za 20-25min effort (s tem da verjetno ze ljudje, ki so jih analizirali v osnovi niso bili cisti ker realno ze desetletja ni cistega vrhunskega sporta), danes brez tezav vozijo 7W/kg pri 40+min naporih, pac verjemi da so cisti. No po pravici povedano zares verjetno so cisti, ker ni dopinga na svetu, ki bi bil sposoben narediti taksno gramozansko razliko (razlika med 6.4W/kg in 7W/kg ni tisih 10% ampak je pre 100+% ker je potrebno upostevati se nenormalno daljsi cas napora). Motorji v kolesih so pa druga stvar. Pa da ne bo pomote, ni problem Pogacar, da se ne bo nekdo vtaknil v to, da sem Pogi hater. Nisem in zares mi je Pogacar s svojim dirkanjem precej bolj cool kot vsi ostali skupaj. "Problem" so vsi, ker ima 3/4 pelotona taksne stevilke. Ce je stevilka za 0.1W/kg manjsa ni nic manj neverjetna.

gusto ::

Naredite si svojo temo o dopingu pa tam nabijajte do onemoglosti, tu naj raje kdo kaj o dirki napiše.
Have you tried turning it off and on again?

nokken ::

@gusto verjetno bodo poskusali ampak glede na to kako skurjen Vingegaard zadnje dni deluje mislim da prav veliko moznosti za uspeh ni. Je pa po drugi strani tudi opcija, da je to samo del taktike.
PS: Jebiga doping je del dirke. Always was always will be.

Invictus ::

Danes in jutri je zadnja prilika.

Če jim ne uspe, je zadeve konec...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Okapi ::

Yossarian je izjavil:

Zanimivo, da je globoko grlo mou izjavil tudi, da pa je 100 % prepričan, da je Pogi čist, kar se tiče dopinga.

Drugi, agresivnejši pristop, pa se imenuje vdihavanje ogljikovega monoksida ter uporablja isto opremo in tehnike, stopa pa na znanstveno novo in veliko bolj tvegano področje vdihavanja strupenega plina z izrecnim namenom izboljšanja učinkovitosti," je še razkril Escape Collective.


Kakšna je v bistvu sploh razlika med višinsko pripravo in nadziranim vdihavanjem CO? V obeh primerih organizem trpi pomanjkanje kisika. Na višinskih pripravah, ker krvničke ne dobijo dovolj kisika, pri dihanju CO pa, ker manj krvničk pride do kisika. V obeh primerih se organizem na pomanjkanje kisika odzove enako - poveča število krvničk.

Stokrat sem že ponovil, da je Pogačar čist, kar zadeva doping. Prej se bo papež poročil, kot bo Pog vzel kaj prepovedanega. Hvala!


Čisto vse, kar je danes doping, nekoč ni bil doping.>:D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Okapi ::

Sem tudi 100%, da danes športniki (ne samo kolesarji), počnejo stvari, ki bodo čez nekaj let prepovedane.

Samael ::

https://siol.net/sportal/kolesarstvo/fr...

The Great Hinault has spoken!
Samael != Samuel

nokken ::

Okapi je izjavil:

Kakšna je v bistvu sploh razlika med višinsko pripravo in nadziranim vdihavanjem CO? V obeh primerih organizem trpi pomanjkanje kisika.

Tehnika kako prides do istega/podobnega rezultata. Ti CO rebreatherji so v teoriji naceloma prepovedani (ne za teste pac pa za to kar bi se mogoce sli z njimi), ker je vsaka umetna manipulacija krvi (kar s to napravo posredno pocnes) prepovedana. Visinske priprave to niso. Je pa potem precej politike pri tem ter pa kako kdo uspe interpretirati zadevo. Za povrhu pa je (zaenkrat) se povsem nedokazljivo tudi ce se uporablja. Drugace pa stvar sploh ni nova in se je delalo (precej uspesne) poskuse s tem ze vec kot 15 let nazaj. Bolj problematicno je, ker je sedaj to kao boom in bodo zblojeni rekreativci zaceli prakticirati to po garazh z avtomobili ker denarja za eno tako napravo (pa se medicinski nadzor) ravno ne bo :))

Utk ::

Visma je v begu. Pomeni, da grejo danes na vse ali nič. Če se danes Pogačar obdrži pri Jonasu, je zmagal.

Ganon ::

Pogačar že pospešil, haha. :D

Samael ::

Here we go again... :)
Samael != Samuel

blink ::

"kanibal" Pogacar lovi vse pred sabo!

Samael ::

Neverjetno, kakšna dominanca :)
Samael != Samuel

Ganon ::

Brez besed sem, kakšen nor tempo. 8-O

Samael ::

Jaz mislim, da je to ena njegovih najdominantnejši voženj kariere.
Samael != Samuel

oo7 ::

TORNADO POGI GOAT !!!!

gusto ::

Res noro, kaj sploh reči. Popolna dominanca.
Have you tried turning it off and on again?

Kalavala ::

s/ Vinko bo jutri in na kronotu nabil dopingiranega Pogija za 10 minut /s

Wcpapir alias Gambino

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Kalavala ()

oo7 ::

Tour the France je trening Pogačarja za Vuelto :))

Veliki_Blek ::

Še pomnimo kako so po 11. etapi so slovenski kavč strokovnjaki napovedovali, da je s Pogačarjem konec in da ga bo v Alpah Vingegaard deklasiral.

IL_DIAVOLO ::

Nor drag race Pogacarja.
Con il Milan nel cuore!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!

val46 ::

In? Kaj zdej? Bo al ne bo Jonas ga potresel? :))

Lani so mu dobesedno "ukradli" zlato kolo, če ga letos ne dobi, je nekoga tam v franciji za pretepst ;) Resnično užitek gledat take etape, kako jih dominira. Seveda če si slovenc in nisi privoščljiv kot določeni tu gor. Sam so se kar "poskrili" zadnjih nekaj dni, a ni to zanimivo?

Samael ::

Ni še konec!!! Jaz verjamem, da se bo Vinko zbral in nadoknadil teh pet minut. Kaj je to pet minut za Vinkota, zadnji dve etapi sta mu pisani na kožo. Vinko je tretji teden vedno boljši!
Samael != Samuel
««
82 / 100
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
⊘

Olimpijske igre Francija 2024 (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Šport		21911685 (4522) Hypathia
»

Doping v vrhunskem športu

Oddelek: Loža		434263 (1955) nokken
»

Tour de France 2017 (strani: 1 2 )

Oddelek: Šport		5411587 (9289) harvey
»

tour de france

Oddelek: Loža		333633 (2924) IČA

Več podobnih tem