Volitve 2018, drugič

Vazelin je 31. maj 2018 ob 11:55 izjavil:

Mogoče bi znal biti Miro Cerar presenečenje teh volitev in ne bo tako nizko kot se napoveduje.

Zna biti da bo SMC pozitivno presenetila. Med znanci kjer samo preverjam politično pripadnost bo izmed 20 vprašanih, 10 volilo SMC [višješolska izobrazba, od 20 do 50let]. Je pa zaznati še veliko neodločenost, marsikdo bi volil tudi DD (dobro državo), ampak zna slediti prenos glasov k bolj tradicionalnim strankam, saj je majhna verjetnost za vstop novonastalih v parlament.

dronyx je 31. maj 2018 ob 12:01 izjavil:

Ne vem, mogoče. Vprašanje pa, kaj bi bilo brez tega PT (ne vem kaj pomeni kratica, si predstavljam da naj bi bil to JJ)?

PT^TM = Princ Teme^TM

Nekateri ga naslavljajo tudi z njegovim zemeljskim imenom Ivan/Janez Janša, vrhovni poglavar SDS.

Nimam občutka da bi recimo Tonin mobiliziral armado volilcev?

Saj ni fora v mobilizaciji volivcev. Fora je v tem, da PT^TM najprej eno armado volivcev odžene stran od vseh strank, ki bi paktirale z njim (kar NSi pod Toninom je) in potem še mobilizira novo armado volivcev, da volijo za nekoga, ki ne bi paktiral z njim. Zadnje tri volitve zapovrstjo je bilo tako, dvakrat smo imeli točno isto sliko pri anketah in je bil končni rezultat pušnjoba SDS, tretjič so tako pušnjobo že napovedale enkete.

Tokrat zna biti precej podobno. SiOL.net piše še o jedrski opciji, letos je sodišče razveljavilo referendum zaradi nepravilno porabljenih 97 tisoč evrov, ki - tako sodišče - niso vplivali na rezultat. Letos je SDS prejela dobra 2 milijona evrov iz Madžarske, ki so jih porabili za kampanjo. Tu niti ni debate, imajo več reklam kot vse druge stranke skupaj, največji zapravljivec je bila sicer DeSUS z dobrimi 200 tisočaki. Če kdo to izpostavi na sodišču, kar bi marsikdo znal (bo Mesečnik morda za kaj dober?), bo zaradi precendensa potrebno volitve razveljaviti in ponoviti, po temeljitem raztelesenju SDS seveda.

Poletje bo lahko še zelo, zelo vroče.

Pa da me ne bo kdo narobe razumel...tudi letos ne grem na volitve in pri tme ne mislim sodelovati, ker bi bil potem sokriv. Se mi pa zdi da bi bilo predvsem za državo dobro, da bi se oblast vsaj na dva mandata zamenjala, ker sicer bomo imeli kot je omenjeno zgoraj nekaj podobnega, kot je Rusija.

Če ne greš na volitve si v štartu sokriv za vse, kar nastane.

Imaš preveč mokre sanje. Kar jest vidim okoli, SDS sploh nima kaj dosti reklam. Še SLS jih ima več. Stalno pa dobivam reklame od neke Levice in nekih Piratov.
Odločno jih ima pa preveč neka Alenka. Ne vem, kako bo to pokrila. Predvsem mi je smešno, da drugega od te stranke še sploh nisem videl.

predlagam ublock origin.

leiito je 31. maj 2018 ob 12:18 izjavil:

No way, da bi zaradi tega razveljavili volitve, tudi če bi bil problem.

Za 40-krat manj denarja so razveljavili referendum, kjer je bil zakon nejasen (in interpretacija sodišča milo rečeno zelo ustvarjalna). Pri SDS nejasnosti ni, gre samo za netransparentno porabljen denar, najverjetneje iz tujine, iz Madžarske.

cekr je 31. maj 2018 ob 12:18 izjavil:

Imaš preveč mokre sanje. Kar jest vidim okoli, SDS sploh nima kaj dosti reklam.

Pojdi do kakega oftalmologa.

Reklame SDS kričijo s panojev že od januarja dalje. Ostale stranke so se pojavile pred 2-3 tedni.

dronyx, potem z razjasnitvijo dogodkov z dne 29.3.1994 ne bo nič?

gus5 je 31. maj 2018 ob 12:25 izjavil:

Navajanje statističnih podatkov ne implicira gole vere v njih. Na ta način berejo podatke le indoktrinirani omejenci.

Potem si pač indoktriniran omejenec, kot se rad imenuješ, če bi na podlagi podatkov o revnih, razdeljenih pomočeh rdečega križa in še čem, čemur ne verjameš, dvigoval davke. Za dvig davkov pa si tudi že povedal, da ne veš, kakšne posledice bi to prineslo.

Nobena statistika ne more podati popolne slike o realnem, kvečjemu nek približek.

Jasno, saj UMAR-jev izračun o zmanjšanju zaposlenosti (na kratek rok za 7.000 delovnih mest) zaradi povečanja minimalne plače tudi ni točna vrednost, ampak približek (ocena).

imagodei je 31. maj 2018 ob 12:34 izjavil:

dronyx, potem z razjasnitvijo dogodkov z dne 29.3.1994 ne bo nič?

Kaj se je zgodilo na ta dan? Na Googlu ne najde nič pretresljivega.

Machete je 31. maj 2018 ob 12:33 izjavil:

Jaz nočem biti madžarska kolonija.

Seveda ne ti hočeš biti Pakistansko Alžirska kolonija.

jernejl je 31. maj 2018 ob 12:39 izjavil:

Potem si pač indoktriniran omejenec, kot se rad imenuješ, če bi na podlagi podatkov o revnih, razdeljenih pomočeh rdečega križa in še čem, čemur ne verjameš, dvigoval davke.

Podatki glede razdeljene hrane v režiji RK so preverljivi, ne gre za vero. In lahko so indikator (porasta) revščine v RS v omenjenem obdobju.

jernejl je 31. maj 2018 ob 12:39 izjavil:

Za dvig davkov pa si tudi že povedal, da ne veš, kakšne posledice bi to prineslo.

Seveda veš, če sredstva iz davkov nameniš za zdravstvo, socialne transferje ipd. Sredstva se ne nakazujejo sama od sebe ali skladno z (namišljenimi) družbi imanentnimi 'zakoni', pobirajo, nakazujejo oz. porabljajo jih ljudje, ki razpolagajo z njimi. Z ideologijo obremenjen omejenec še vedno razmišljaš v okvirih vere v družbi imanentne zakonitosti, v samodejne kavzalnosti ipd., zato ljudje (kot dejavniki) vedno izpadejo iz tvojih dogmatskih 'enačb'.

jernejl je 31. maj 2018 ob 12:39 izjavil:

Jasno, saj UMAR-jev izračun o zmanjšanju zaposlenosti (na kratek rok za 7.000 delovnih mest) zaradi povečanja minimalne plače tudi ni točna vrednost, ampak približek (ocena).

Umarju ne očitam površnosti, povsem jasno je, da vsaka ocena (prihodnosti) ne more podati točnih vrednosti. Predvidevam, da na Umarju nimajo kristalne krogle. Umar je napovedal dolgoročno zmanjšanje zaposlenosti (zaradi dviga minimalne plače 2010.), v lanskem zadnjem četrtletju pa je bilo zabeleženo kar 38 tisoč več zaposlenih, kot jih je bilo 2010. Slabi vremenarji so, prognoza se ni uresničila.

Tole vse kar nekaj. Protest proti protestu. Samo govno povsod. No, se je pa začelo čiščenje na twitterju. Ko naci ni več aninimen, se skrije. Še je upanje.

gus5 je 31. maj 2018 ob 13:37 izjavil:

Umarju ne očitam površnosti, povsem jasno je, da vsaka ocena (prihodnosti) ne more podati točnih vrednosti. Predvidevam, da na Umarju nimajo kristalne krogle. Umar je napovedal dolgoročno zmanjšanje zaposlenosti (zaradi dviga minimalne plače 2010.), v lanskem zadnjem četrtletju pa je bilo zabeleženo kar 38 tisoč več zaposlenih, kot jih je bilo 2010. Slabi vremenarji so, prognoza se ni uresničila.

Tem "je bilo zabeleženo kar 38 tisoč več zaposlenih" seveda po lastni logiki ne moreš verjeti, tako da to ni noben argument.
Pa tudi če bi držalo, je UMAR-jev izračun še zmeraj enako trden, indoktrinirani omejenec ga pač ne more postaviti na laž.

imagodei je 31. maj 2018 ob 11:35 izjavil:

kingsix je 31. maj 2018 ob 11:22 izjavil:

Na kak način je Janša bolj negativno vplival na tvoje življenje kot ostali?

Zaradi rabot v njegovi prvi vladi smo med krizo zabredli veliko globje, kot bi sicer; zaradi "klicanja Trojke" in podajanja Doomsday scenarijev na mednarodnem parketu glede stanja Slovenije smo se v času njegove druge vlade in potem v času vlade Alenke Bratušek bistveno dražje zadolžili... Njegova neprimerna politika in zamujanje z reformami sta bili direktno povezani s tem, da smo kasneje morali sprejeti ZUJF.

Konkretno jaz sem to občutil tako, da je moja boljša polovica pri obeh otrokih dobivala nižjo porodniško in nižje otroške dodatke. Izvirne Janševe grehe sem občutil tudi preko kasnejšega dviga DDV. In najpomembneje - stanje moje (zdaj že pokojne) matere se je bistveno poslabšalo, ni več dobivala socialne pomoči in/ali varstvenega dodatka, zaradi česar sem ji bil primoran znatno finančno pomagati, da je imela vsaj približno dostojno življenje, saj ji pokojnina 330 € mesečno niti približno ni zadostovala za pokritje računov ter ostale življenjske stroške. Denar, ki sem ga namenjal materi, je odtekal iz družinskega proračuna, zaradi česar smo bili prikrajšani jaz in moja družina - pri čemer moja mati ni bila noben lenuh, pač pa je bila predčasno invalidsko upokojena zaradi hude degeneracije hrbtenice / posledic poklicne bolezni.

Nenazadnje - trdim, da je bilo poslabšanje finančne situacije moje matere tudi pomemben kontribucijski faktor k njeni prezgodnji smrti lani.

Vse to zaradi enega demagoga, ki raje obračunava s političnimi nasprotniki, kot vodi politiko, ki bi prinesla blaginjo v državo.

Glede trojke in ostalega...wtf? Potem je bolje lagati in se poceni zadolzevati? Verejtno res...

Glede mame in tvoje boljse polovice pa nimam kaj rect. Odlocit se bos moral glede tistega in/ali.

kingsix je 31. maj 2018 ob 14:18 izjavil:

Seveda imam. Vse tvoje prepostavke so enostavo bullshit, nesmisel, laž, leve pravljice za naivne... Izberi eno.

Naravnost izvrstno argumentirano. Na srečo pri politični agitaciji resnica ni pomembna, kajne - dobiš navodilo iz Centrale, nekaj brezveznega materiala, nato pa otresaš jezik.

kingsix je 31. maj 2018 ob 14:18 izjavil:

En lep povzetek:https://www.theguardian.com/world/2013/...

Praktično vsi se strinjajo, da je za težave krivo dejstvo, da slovenija ni privatizirala. Le kdo je privatizacije blokiral? Janša?

Ne strešaj bedarij. Praktično vsi se strinjajo? Ja, praktično vsi se strinjajo, ampak ne o tem, da je težava privatizacija. Koliko več pa je privatizirano danes kot je bilo pred 10 leti? Od kod konjuktura.

Navajaš članek iz leta 2013? Vmes je IMF že nekoliko opustil svoje neoliberalne blodnje, konsenz danes pa je, da se je kriza poglobila zaradi nekritih kreditov, tajkunskih prevzemov, neizpeljanih reform, pretiranega trošenja, ko je bilo že jasno, da bi bilo treba stopit na zavoro...

Seveda navajam članek iz tistih časov, saj ti tudi kriviš določeno obdobje za vse kar te muči.

Imam še vsaj 10 člankov oz analiz in vse govorijo o failani privatizaciji. Večina iz let 2013-2015. Nikjer govora o JJ in klicanju trojke. Prvo omembo trojke od JJ sem našel v naših medijih tik po znižanju naše bonitete pri moodys. Prav nikjer ne omenjajo Janše kaj šele njegovo klicanje trojke. Lepo te prosim. Kriviš enega človeka in njegove besede v par mesečnem obdobju, medtem ko so določeni vladali preko 20 let. Polek tega pa se je vse to zgodilo v obdobju SVETOVNE finančne krize. Pa kdo ju tu nor. Razpravo glede tega sem na tem mestu zaključil.

jype je 31. maj 2018 ob 14:41 izjavil:

kingsix je 31. maj 2018 ob 14:18 izjavil:

Praktično vsi se strinjajo

Vsi tisti, ki bi radi pristavili svoj lonček, med njimi je tudi Janša, ja.

Ja, privatizacija se tudi ni zgodila, ker so politiki potrebovali svoje bankomate.

kingsix je 31. maj 2018 ob 14:53 izjavil:

Sebeda navajam članek iz tistih časov, saj ti tudi kriviš določeno obdobje za vse kar te muči.

Ponavadi z leti ljudje pridejo do novih spoznanj. Pojavijo se temeljitejše analize. Seveda je fino pobirat češnje.

kingsix je 31. maj 2018 ob 14:53 izjavil:

Imam čw vsaj 10 člankov oz analiz in vse govorijo o failani privatizaciji. Nikjer govora o JJ in kicanju trojke.

Kdo pa je pisal članke, delal analize? Da smo kredite občutno preplačali prav zaradi Janševih nastopov pod mednarodnimi žarometi, je jasno (iz Koliko nas stanejo izjave Janeza Janše @ Jože P Damijan blog, 11.7.2012):

Slovenija se je denimo včeraj dodatno zadolžila na mednarodnih finančnih trgih, pri čemer je 6-mesečne zakladne menice v vrednosti 91.7 mio evrov prodala po 2.5-odstotni obrestni meri, ki je za dobro odstotno točko višja od cene, ki jo je dosegla v prvi polovici maja letos. Za 12-mesečne zakladne menice v vrednosti 62.1 mio evra pa bo morala plačati 3-odstotne obresti, medtem ko je pred enim mesecem obrestna mera znašala 2.5%.

Ceteris paribus, je torej slovenske javne finance "nespretna" in "preveč iskrena" komunikacija predsednika vlade stala natanko 1 milijon in 273 tisoč evrov, kolikor bo Slovenija morala odplačati več obresti na novoizdane zakladne menice. Seveda pa so stroški te nespretne komunikacije še višji, če upoštevamo še dolgoročno zadolžitev, saj so finančni trgi nemudoma reagirali tudi z dvigom zahtevanega donosa na 10-letne obveznice. Ta strošek pa bo nastopil, ko bo Slovenija izdala nove dolgoročne obveznice.

kingsix je 31. maj 2018 ob 14:53 izjavil:

Razpravo glede tega sem na tem mestu zaključil.

Edino pravilno, ker ne razpolagaš z argumenti.

https://www.rtvslo.si/volitve-v-dz/jans...
Še pred koncem mandata je Janez govoril, da krize v SLO ni. Potem se je pa vlada zamenjala in takoj čez mesec je užgala. Pa še trojko je klical.
"Zdaj vsi govorijo, da je nastopila neka finančna kriza. Ta kriza se je dejansko začela pred enim letom, ko so se pojavili prvi znaki. Slovenija zaradi te krize zaenkrat še ni bila prizadeta, tudi zaradi reform, ki smo jih naredili. Če bomo s temi koraki nadaljevali, potem se ni treba bati, da bomo zašli v recesijo," je dejal.

kingsix je 31. maj 2018 ob 15:25 izjavil:

ROFLMAO

Torej smo se po izračunih zadolžili za 1.273 milijona več..dober milijon. In ti to navajaš kot "bistveno" večjo zadolžitev in razlog krize? in ti si tale 1 milijon občutil? Kaj za 500 mil preplačanega Teš6 pa nisi občutil?

ROFL.

Ne, zgolj nepismen si. JPD tam navaja zgolj ceno 6- in 12-mesečnih menic. Takoj nato piše:

Seveda pa so stroški te nespretne komunikacije še višji, če upoštevamo še dolgoročno zadolžitev, saj so finančni trgi nemudoma reagirali tudi z dvigom zahtevanega donosa na 10-letne obveznice. Ta strošek pa bo nastopil, ko bo Slovenija izdala nove dolgoročne obveznice.

Smrekar1 je na prejšnji strani napisal:

- aktivno sabotiral Slovenijo ko je bila na dnu, povzročil dvig obrestnih mer in nas stal vsaj 500 milijonov evrov zaradi višjih obresti

Sicer ne vem, od kod Smrekarju ta podatek, ampak načeloma ni človek, ki bi si jih kar izmišljeval.

Aha torej te je en zapis na forumu vodil v zaključek, da je za krizo kriv SDS oz Janša.

On je povzročil pok balona v USA in nato ves collateral damage do EU.
On je potem kriv da nam je zaradi vsesplošne krize padel izvoz od katerega smo odvisni.
On je kriv za preplačane večje projekte (teš6, najdražje avtoceste etc)
On je kriv za 9% znižanje gospodarske rasti.
On je kriv za praktično neodvivnost takratne vlade pri ukrepanju.
On je kriv da smo v banke vrgli par milijard.

On je kriv za vsako slabo stvar, ki se je zgodila v tej državi v zadnjih skoraj 30 letih, čeprav je vladal le 5 let. Pa to je čudež. Janša je resnično genij. Levica pa mora potem bit resnično nesposobna, glede na to, da so vladali 23 let in jim ni uspelo preprečiti pogube države s strani SDS. ne vem zakaj še sploh imamo volitve, itak bo v vsakem primeru Janša vse pokvaril.

Za cunamije in izbruhe vulkanov nisem prepričan, za nočne more levičarjev pa je sigurno kriv :)

kingsix je 31. maj 2018 ob 15:54 izjavil:

Aha torej te je en zapis na forumu vodil v zaključek, da je za krizo kriv SDS oz Janša.

Ne, zakaj vprašaš? Saj ti že dlje časa pojasnjujem zakaj in kako. V bistvu sva začela s tem, ko si me vprašal, kako sem jaz občutil posledice vladavine Janeza Janše. A ti moram citirat, če te spomin izdaja?

kingsix je 31. maj 2018 ob 15:54 izjavil:

On je kriv za vsako slabo stvar, ki se je zgodila v tej državi v zadnjih skoraj 30 letih, čeprav je vladal le 5 let.

Zakaj se sprenevedaš? Jaz (pa še kdo) smo podali točno definiran, omejen spisek stvari, ki se Janši očitajo. Poka balona v ZDA ni vmes. Izbruha islandskega vulkana Eyjafjallajökull tudi ni vmes.

kingsix je 31. maj 2018 ob 15:54 izjavil:

Pa to je čudež. Janša je resnično genij. Levica pa mora potem bit resnično nesposobna, glede na to, da so vladali 23 let in jim ni uspelo preprečiti pogube države s strani SDS. ne vem zakaj še sploh imamo volitve, itak bo v vsakem primeru Janša vse pokvaril.

Res, še dobro, da smo imeli pretežno vlade, v katerih ni bilo SDS-a.

leiito je 31. maj 2018 ob 16:06 izjavil:

Mogoče bi bilo še najbolje, da Janša ne zbere dovolj za koalicijo in da na levi največ dobi Levica, da brez nje vlada ni možna in da Mesec postane PV in da po uspehih njegovih reform za vedno obračunamo s socialističnimi idejami in da strokovnjaki tipa Mencinger, Križanič, Mramor ipd. izgubijo še to malo kredibilnosti, ki jo imajo. Potem naj pa magari pride troika, samo da se vse privatizira, ker ne gre samo za neučinkovitost državne lastnine, mesta v upravah in nadzorcih paradržavnih firm so osnovno menjalno sredstvo globoke države in platforma za štelanje javnih razpisov režimskim kolaborantom.

Ma, pa dobr... kdo je povzročil krizo? Finančni sektor s svojo neolib filozofijo, finančnimi mahinacijami oziroma Laissez-faire Friedman-Hayek masturbacijami, ali srednji razred?

imagodei je 31. maj 2018 ob 16:03 izjavil:

kingsix je 31. maj 2018 ob 15:54 izjavil:

Aha torej te je en zapis na forumu vodil v zaključek, da je za krizo kriv SDS oz Janša.

Ne, zakaj vprašaš? Saj ti že dlje časa pojasnjujem zakaj in kako. V bistvu sva začela s tem, ko si me vprašal, kako sem jaz občutil posledice vladavine Janeza Janše. A ti moram citirat, če te spomin izdaja?

Čakaj malo... Ti si zapisal, da je Janševo klicanje trojke povzročilo veliko globjo krizo kot bi sicer in si potem to občutil. Nato si kot dokaz podal blogpost uglednega slovenskega ekonomista, kjer je izračunal, da je kao povzročil dober milijon škode. Jaz sem se iz tega delal norca, nato si še citiral Smrekarja, ki je navedel 500 mil. Drugih razlogov za svoje blodnje nisi podal. Torej lahko sklepam, da te je do ugotovitve vodilo to dvoje.

imagodei je 31. maj 2018 ob 16:03 izjavil:

kingsix je 31. maj 2018 ob 15:54 izjavil:

On je kriv za vsako slabo stvar, ki se je zgodila v tej državi v zadnjih skoraj 30 letih, čeprav je vladal le 5 let.

Zakaj se sprenevedaš? Jaz (pa še kdo) smo podali točno definiran, omejen spisek stvari, ki se Janši očitajo. Poka balona v ZDA ni vmes. Izbruha islandskega vulkana Eyjafjallajökull tudi ni vmes.

Pok balona v ZDA je začel finančno krizo in je direktno povezano z nami. Če se to tam nebi zgodilo nebi bilo tukaj krize in kakršnekoli potrebe po klicanju trojke.

Res ne vem kaj tebi ni jasno. Zdi se mi, da imaš v vse tole vključenih preveč čustev in te to vodi v iracionalno razmišljanje. Glede na opisano razumem, da nekoga kriviš za dogodke v svojem življenju. Izgleda, da si si za krivca pač izbral Janšo. Če ti je tako lažje - ok.

kingsix je 31. maj 2018 ob 15:54 izjavil:

Aha torej te je en zapis na forumu vodil v zaključek, da je za krizo kriv SDS oz Janša.

On je povzročil pok balona v USA in nato ves collateral damage do EU.
On je potem kriv da nam je zaradi vsesplošne krize padel izvoz od katerega smo odvisni.
On je kriv za preplačane večje projekte (teš6, najdražje avtoceste etc)
On je kriv za 9% znižanje gospodarske rasti.
On je kriv za praktično neodvivnost takratne vlade pri ukrepanju.
On je kriv da smo v banke vrgli par milijard.

On je kriv za vsako slabo stvar, ki se je zgodila v tej državi v zadnjih skoraj 30 letih, čeprav je vladal le 5 let. Pa to je čudež. Janša je resnično genij. Levica pa mora potem bit resnično nesposobna, glede na to, da so vladali 23 let in jim ni uspelo preprečiti pogube države s strani SDS. ne vem zakaj še sploh imamo volitve, itak bo v vsakem primeru Janša vse pokvaril.

Ne, Janša je kriv za to, da je leta 2012, ko so za pomoč EU/IMF/SB zaprošale nekatere članice EURO območja, kot predsednik vlade izjavil, da je država bankrotirana.

To je izjavil za državo, katere glavni trgovinski partner in izvozni trg je Nemčija, ki takrat že 2 leti in pol ni bila več v krizi in se ji je BDP zviševal.

Posledično smo imeli:
- znižanje gospodarske rasti
- pregled bank in oceno vseh kreditov kot slabih
- bailout teh bank, ki sedaj ne vedo kaj z vsem tem denarjem.

Ja, JJ je kriv za to. S to svojo bebavo izjavo, s katero se je mislil kalimerovsko potožit, kako je težko vladati v Sloveniji.