Forum » Problemi človeštva » Global warming
Global warming
Temo vidijo: vsi
Thomas ::
To se mi pa zdi precej pretirano. Vendar celo če bi bilo resnično. To je pretok Amazonke v treh tednih.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
gani-med ::
Niti ni pretirano.
Zgleda da so izbrali najbolj lomljiv zaliv, da ima celotna obala samo za faktor 10-30 x več kot en sam zaliv.
V primerjavi s celotno maso ledu je to še vedno zelo malo.
Bolj zanimivo se mi zdi 10% zmanjšanje v zadnjih 5 letih, kar ne gre na roko GW.
Zgleda da so izbrali najbolj lomljiv zaliv, da ima celotna obala samo za faktor 10-30 x več kot en sam zaliv.
V primerjavi s celotno maso ledu je to še vedno zelo malo.
Bolj zanimivo se mi zdi 10% zmanjšanje v zadnjih 5 letih, kar ne gre na roko GW.
CO2 is the elixir of life.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: gani-med ()
Thomas ::
100-300 rečejo. To je precej velika "toleranca".
Pa tudi če je 300, je to res malo proti vsemu tistemu ledu.
Če pa to namažeš kakor marmelado na vsa svetovna morja, je to 1 mm. Ne dva, kakor gonijo. Če seveda v notranjosti ne bi bilo padavin, nekaj jih je pa le, zato ne more biti niti mm. Ob "njihovem maximumu", ni mm.
LOL!
Ja. Teli nimajo več sreče. Če bi bil Gore časten človek kot Japonci, bi naredil harikiri.
Pa tudi če je 300, je to res malo proti vsemu tistemu ledu.
Če pa to namažeš kakor marmelado na vsa svetovna morja, je to 1 mm. Ne dva, kakor gonijo. Če seveda v notranjosti ne bi bilo padavin, nekaj jih je pa le, zato ne more biti niti mm. Ob "njihovem maximumu", ni mm.
LOL!
Bolj zanimivo se mi zdi 10% zmanjšanje v zadnjih 5 letih, kar ne gre na roko GW.
Ja. Teli nimajo več sreče. Če bi bil Gore časten človek kot Japonci, bi naredil harikiri.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Thomas ()
gani-med ::
Tega od Gora ni za pričakovati.
Sicer pa tu že od začetka ni bila v igri čast (oziroma resnica), ampak denar.
V tem smislu je uspel na celi črti in mu lahko podelijo kvečjemu kakšno medaljo za nateg stoletja.
Sicer pa tu že od začetka ni bila v igri čast (oziroma resnica), ampak denar.
V tem smislu je uspel na celi črti in mu lahko podelijo kvečjemu kakšno medaljo za nateg stoletja.
CO2 is the elixir of life.
guest #44 ::
No po videnem in prebranem, lahko zaključim (vsaj zase), da so cifre, ki jih warmerji podajajo bolj kot ne zgodbica za strašit ljudi. Razen tistih nekaj skrivnostnih meritev ne znajo nič povedati. Kredibilnost nikakva IMO.
donfilipo ::
Kje smo zdaj?
Ali se ice drift dogaja na Antarktiki, ali se zaradi silne ravnine vesolja ne more
Ker je Al Gore zloben socialist, si je izmislil poročila iz leta 1970 in celo prej (ko je bil še klinac-palac:), ki govorijo o premikanju ledu, ravno in seveda ne samo okoli geografskega pola.
Ki se po sklepanju naših veleumov ne morejo dogoditi. In mi namesto, da jim pomagamo s harakirijem, naj bi jim verjeli?
Ali kako?
Ali se ice drift dogaja na Antarktiki, ali se zaradi silne ravnine vesolja ne more
Ker je Al Gore zloben socialist, si je izmislil poročila iz leta 1970 in celo prej (ko je bil še klinac-palac:), ki govorijo o premikanju ledu, ravno in seveda ne samo okoli geografskega pola.
Ki se po sklepanju naših veleumov ne morejo dogoditi. In mi namesto, da jim pomagamo s harakirijem, naj bi jim verjeli?
Ali kako?
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Thomas ::
Morš vsebino obravnavat. Kje 100 000 Titanic size gora. Ne da se tam mau ena ladja zamaje, ko pade en kos v vodo.
Niti kosi morskega ledu, veliki kot Slovenija niso pomembni, ker kot sem rekel zamrzuje MILIJONE kvadratnih kilometrov morja, vsako leto.
Če se led premika, kam se premakne. Tko, vsebinsko, palamudenje okol je brez veze.
Niti kosi morskega ledu, veliki kot Slovenija niso pomembni, ker kot sem rekel zamrzuje MILIJONE kvadratnih kilometrov morja, vsako leto.
Če se led premika, kam se premakne. Tko, vsebinsko, palamudenje okol je brez veze.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
donfilipo ::
No to ti pumpaj naivne mladince
Vsebinska obravnava:)
Trditev, da se led ne more premikati, sem zato, ker TE poznam, preveril. In dejansko par odlomkov in člankov prebral. In so si vsi lepo enotni. Premika SE! In to je meni dovolj, da vem da bašeš na polno, zlobno in pezdekovsko kot ponavadi, kadar so v interesu desnjakarske doktrine. In basta.
Mene ne boš basal. Morda še kaka dva ne. In morda se bodo naivni mladinci čez 10 let, tudi spomnili, kako si basal. Ampak nima veze. Jaz sem samo razčistil s svojo vestjo.
Bosti se z denierji se pa niti Okapiju ne ljubi, ki zelo solidno živi na račun izobraževanja (in celo ti si na nek posreden način:), kaj šele meni!!!!
Vsebinska obravnava:)
Trditev, da se led ne more premikati, sem zato, ker TE poznam, preveril. In dejansko par odlomkov in člankov prebral. In so si vsi lepo enotni. Premika SE! In to je meni dovolj, da vem da bašeš na polno, zlobno in pezdekovsko kot ponavadi, kadar so v interesu desnjakarske doktrine. In basta.
Mene ne boš basal. Morda še kaka dva ne. In morda se bodo naivni mladinci čez 10 let, tudi spomnili, kako si basal. Ampak nima veze. Jaz sem samo razčistil s svojo vestjo.
Bosti se z denierji se pa niti Okapiju ne ljubi, ki zelo solidno živi na račun izobraževanja (in celo ti si na nek posreden način:), kaj šele meni!!!!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
jype ::
Thomas> Kje 100 000 Titanic size gora.
Pokazal sem ti eno, ki je precej večja od 100.000 Titanikov, ki se je odlomila in odplavala. Stopila se je v slabem mesecu, seveda, ker ti pač ne znaš niti seštevat, zato so tvoje ocene popolnoma napačne.
Kot običajno, od tebe ni prišlo nič uporabnega.
Pokazal sem ti eno, ki je precej večja od 100.000 Titanikov, ki se je odlomila in odplavala. Stopila se je v slabem mesecu, seveda, ker ti pač ne znaš niti seštevat, zato so tvoje ocene popolnoma napačne.
Kot običajno, od tebe ni prišlo nič uporabnega.
Thomas ::
V okolici Antarktike zamrzne za milijone titaniških gora ledu vsako leto. In se raztali poleti.
Podobno kot na Arktiki. To niso gore s celine. O tistih sprašujem.
Podobno kot na Arktiki. To niso gore s celine. O tistih sprašujem.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
How fast is Antarctica losing ice? Scientists use data from the GRACE satellites to measure change in ice mass, but they first have to subtract out the gravitational effects of post glacial rebound, a slow rise in the bedrock resulting form 20,000 years of thinning and retreating ice. With the POLENET project (and its predecessor WAGN), Dalziel and colleagues at Ohio State University and elsewhere have been bolting metal plates to bits of exposed bedrock, called nunataks, across the frozen continent. GPS measurements at these sites over many years are providing the first direct measurements of vertical motion of the bedrock. Early results suggest Antarctica is not losing ice as fast as some recent estimates. This work will help scientists make more accurate projections of future sea level rise.
Antarctica is not losing ice as fast as some recent estimates?
No shit?
http://test.jsg.utexas.edu/news/2011/08...
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Okapi ::
In? Ti trdiš, da je tam ledu čedalje več, nihče od nas, ki mislimo drugače, pa ne govorimo o tem, koliko ledu izgublja, ampak samo, da ga. Se pravi ta link, ki si ga objavil, potrjuje, da imamo mi prav in da se ti motiš.
O.
O.
guest #44 ::
Ta link predvsem potrjuje, da pri takih kolosalnih zadevah znanstveniki imajo komaj za burek.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: guest #44 ()
Okapi ::
Daj, ne bodi še ti smešen. Ta link potrjuje samo to, da znanost napreduje. Najprej so imeli eno oceno, koliko ledu se stali, zdaj so dobili nekaj novih podatkov in imajo malo boljšo. Jutri, ko bodo uporabili še kakšno tretjo metodo, bodo imeli pa še malo boljšo. Če ti morda misliš, da je znanost vsevedna, tako kot tvoj idol Thomas, potem pač pojma nimaš, kako deluje.
O.
O.
frudi ::
A zdaj bo pa Thomas kar naenkrat zaupal GPS meritvam na Antarktiki. Če bi bil konsistenten, bi te meritve zdaj spljuval, kako da so jih pokvarili potresi, plime, prestopne sekunde in še kaj.
Dvoličnost pa takšna.
Dvoličnost pa takšna.
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)
Okapi ::
Kaj češ - Thomas meritve in znanstvene ugotovitve presoja glede na to, ali se skladajo z njegovo ideologijo. Če se skladajo, so mogoče pravilne, če se ne, so sigurno napačne
O.
O.
Thomas ::
Meritve, ki so enkrat take, drugič nasprotne, so nekoliko ... manj zanesljive.
Me pa vedno veseli, kadar merijo prav. To pa tud res.
Me pa vedno veseli, kadar merijo prav. To pa tud res.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Okapi ::
Meritve, ki so enkrat take, drugič nasprotne,Meritve v članku, ki si ga linkal, niso nasprotne.
O.
Thomas ::
Ma so nasprotne onim, po katerih se Atarktika top!
Keneda.
Antarctica is not losing ice as fast as some recent estimates.
Keneda.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Okapi ::
Saj se mi je zdelo, da ne obvladaš dovolj angleško. Nasprotna trditev bi bila, da Antarktika ne izgublja ledu.
Ta raziskava je samo še ena v vrsti raziskav, ki potrjujejo, da se led na Antarktiki topi, za razliko od tvojega zmotnega prepričanja, da je tam ledu čedalje več.
O.
Nasprotna trditev bi bila, da Antarktika ne izgublja ledu.Ta raziskava je samo še ena v vrsti raziskav, ki potrjujejo, da se led na Antarktiki topi, za razliko od tvojega zmotnega prepričanja, da je tam ledu čedalje več.
O.
Thomas ::
Če bi ena meritev pokazala 100, druga 1 in tretja -1 ... bi ti rekel, da prva in druga si ne nasprotujeta, ker imata obe pozitiven predznak. Tretja in druga, si pa.
Tvoja logika pa je nekej ...
Tvoja logika pa je nekej ...
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
gumby ::
Po drugi strani lahko rečeš, da je prva narobe. Pri drugi in tretji je samo majhen problem z offset-om :)
my brain hurts
Okapi ::
Tvoja logika pa je nekej ...Očitno boljša kot tvoja. Ali pa boš sedaj izumil nov pomen izrazu nasprotovati. Napaka je lahko tudi večja, pa si meritve še vedno ne nasprotujejo.
Poleg tega iz tistega linka ni čisto nič jasno, koliko manjše naj bi bilo taljenje ledu, tako da tudi to, da je neka strašna razlika med meritvami ali ocenami, si si kar na suho izmislil.
O.
Thomas ::
Meritve si nasprotujejo, kadar so si različne več, kakor je meritvena napaka.
Sicer se skladajo, če so vs znotraj meritvene napake.
Kaj rečeta Okapi in še kakšen tak, je nepomembo.
Sicer se skladajo, če so vs znotraj meritvene napake.
Kaj rečeta Okapi in še kakšen tak, je nepomembo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Okapi ::
No, zdaj pa povej še, za koliko se razlikujejo količine staljenega ledu, izmerjene na oba načina (vključno s podatkom o meritveni napaki), da bomo videli, ali si res nasprotujejo.
O.
O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
Thomas ::
Eh, ti si se za danes naučil dovolj, če si zapopadel, kaj pomeni, da "si meritve nasprotujejo". Več ti ne bom pravil nocoj.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Okapi ::
Ali z drugimi besedami, pojma nimaš in nakladaš.
Če malenkosti, da v resnici "ne skladati se" ni enako "nasprotovati si", niti ne omenjamo.
O.
Če malenkosti, da v resnici "ne skladati se" ni enako "nasprotovati si", niti ne omenjamo.
O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
Thomas ::
Zgleda, se nisi naučil niti tega, kdaj si meritve nasprotujejo.
Če se meritve ne skladajo, si nasprotujejo.
Če se meritve ne skladajo, si nasprotujejo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
frudi ::
Kako nasprotovanje meritev? Meri se dva ločena pojava, z uporabo enake metode - merjenja pozicije skozi čas s pomočjo GPS. V prvem primeru se meri premikanje ledu v vseh treh koordinatnih smereh, v drugem primeru pa premikanje same celine pod ledom v vertikalni smeri. Še interpretaciji obojnih meritev si v ničemer ne nasprotujeta. Preprosto dejstvo, da se led premika, je lahko povsem nekorelirano s tem, ali se celotna količina ledu veča ali manjša.
Po Thomasovo v prvem primeru GPS ni vreden pol počenega groša in se komot zmoti za 10 metrov na leto; v drugem primeru pa brez pomislekov sprejme meritve za par redov manjših premikov, izvedene s tem istim GPS. Po njegovem bi rezultat slednjih meritev moral izgledati npr. hitrost antarktične plošče v vertikalni smeri vz = 3.2 ± 1000 cm/leto (cifra je sicer izmišljena, ampak dvomim, da odstopa za več kot red velikosti; služi naj samo kot demonstracija absurdnosti Thomasovega pristopa). In ti boš nam zdaj pridigal o merskih napakah in skladnosti meritev?
Po Thomasovo v prvem primeru GPS ni vreden pol počenega groša in se komot zmoti za 10 metrov na leto; v drugem primeru pa brez pomislekov sprejme meritve za par redov manjših premikov, izvedene s tem istim GPS. Po njegovem bi rezultat slednjih meritev moral izgledati npr. hitrost antarktične plošče v vertikalni smeri vz = 3.2 ± 1000 cm/leto (cifra je sicer izmišljena, ampak dvomim, da odstopa za več kot red velikosti; služi naj samo kot demonstracija absurdnosti Thomasovega pristopa). In ti boš nam zdaj pridigal o merskih napakah in skladnosti meritev?
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)
Thomas ::
Ja, ne vem če vam bom kaj dosti pridigal, če se tako slabo prijemlje pri nekaterih. Drugim je tko jasno.
Če imate najprej alarm, kako hitro se led topi, ker tako kažejo meritve; potem pa imate nove meritve, ki razglašajo prejšnje meritve za pretirane ... potem meritve niso skladne.
Kako to vi (warmerji) imenujete ... sploh ni tko bistveno.
Če imate najprej alarm, kako hitro se led topi, ker tako kažejo meritve; potem pa imate nove meritve, ki razglašajo prejšnje meritve za pretirane ... potem meritve niso skladne.
Kako to vi (warmerji) imenujete ... sploh ni tko bistveno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Thomas ()
Karaya 52 ::
Okoljski ministri EU so v ponedeljek sklenili, da si Unija ne bo več samostojno prizadevala za zmanjševanje izpustov ogljikovega dioksida.
Kot kaze se EU odpoveduje skodljivemu boju z mlini na veter. Res je kar pravijo, kriza pomete z idejami in podjetji, ki na trgu nimajo kaj iskati.
dzinks63 ::
Pač vidijo, kaj se dogaja drugje. Kitajci se požvižgajo na vse skupaj in so na ta račun še bolj kokurenčni. Kaj ti rabi zmanševanje izpustov v manjšini, ko ti pa v večini z obresti skupaj dodatno spustijo CO2-ja v zrak, vsi smo na istem planetu, vse skupaj je bolj "sizifovo" delo, očitno so to nekako skapirali.
Karaya 52 ::
Mogoce si bodo gor prisli se volilci in poslali zelene ven iz parlamenta. Za Nemcijo je to zal ze prepozno, ce se odpovedo nuklearni energiji, ki je najcenejsa, bo njihovo gospodarstvo moralo konkurirati z visjimi cenami produktov, kar pa ni enostavno. Naslednji cilj mora biti popolna privatizacija energetskega sektorja in ukinitev vseh subvencij na tem podrocju. Nekonkurencni nacini pridobivanja ele. energije bodo hitro propadli, pokazalo se bo, da je jedrska energija okolju in denarnici se najbolj prijazna. V nasprotnem primeru nam ostane samo cudenje, zakaj puscanje krvi pacienta ne ozdravi.
Zheegec ::
Pa smo spet tam...
Na vsakih par let nekaj zanimivega
Vse, razen večanja davkov se je praktično ustavilo...
Na vsakih par let nekaj zanimivega
Vse, razen večanja davkov se je praktično ustavilo...
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Zheegec ()
Starodavni ::
Tvoj link sprašujem ni vreden pozornosti, ker je še bolj zgrešen kot religiozni global warming s krivcem co2
Drugače, ko se bo začel hladnejši cikel 30 let bo takrat jasno kam pes taco moli in bo takrat global warming izničen skupaj s taksami.
Uveljavilo se bo novo področje - monitoring spreminjanja klimatskih ciklov ter načrti za prilagoditev.
Drugače, ko se bo začel hladnejši cikel 30 let bo takrat jasno kam pes taco moli in bo takrat global warming izničen skupaj s taksami.
Uveljavilo se bo novo področje - monitoring spreminjanja klimatskih ciklov ter načrti za prilagoditev.
innerspace ::
EarthExpansion = fail
Tole je bolj resno:
http://www.newscientist.com/article/dn2...
http://www.sciencedaily.com/releases/20...
http://www.sciencemag.org/content/early...
Tole je bolj resno:
http://www.newscientist.com/article/dn2...
http://www.sciencedaily.com/releases/20...
http://www.sciencemag.org/content/early...
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4
Karaya 52 ::
Mrtvemu dogovoru se odpoveduje tudi Kanada, konferenca v Durbanu pa je priblizno isti polom kot tista v Copenhagen-u.
nuclear ::
Religolus ljudje ne verjamejo v globalno ogrevanje :trollface
Asus G14 2023 - Ryzen 7940HS - 32GB DDR5 - GeForce RTX 4080 - 990 PRO 4TB
Phil ::
No saj ena dobrih stvari krize je da zmanjka denarja za take vrste traparije. Čeprav v EU bo najbrž moglo še precej na slabše, preden bojo preprodajalci zraka prisiljeni v umik.
AtaStrudl ::
Se opravicujem, ce je tole ze bilo linkano, ampak morda je vredno tudi drugega ogleda :-)
http://topdocumentaryfilms.com/great-gl...
http://topdocumentaryfilms.com/great-gl...
Okapi ::
Ja, ampak tudi še ena znanstvena potrditev, da se Antarktika v nasprotju s prepričanjem denierjev dejansko tali.
Zdravorazumski skeptiki že od vsega začetka trdimo, da se ozračje očitno res segreva in posledično tali led, vendar so strahovi pred katastrofo neosnovani, natančnih vzrokov za segrevanje pa ne poznamo.
O.
Zdravorazumski skeptiki že od vsega začetka trdimo, da se ozračje očitno res segreva in posledično tali led, vendar so strahovi pred katastrofo neosnovani, natančnih vzrokov za segrevanje pa ne poznamo.
O.
Limit-sky ::
"Zdravorazumski skeptiki" bi morali tistim kekcem na Kvarkadabri povedati, da nimajo pojma in da so tiste 100 m letne razpoke v ledu čisto normalen pojav za današnje dni.
My name is mufti. Jype mufti.
And I am extremist.
And I am extremist.
Bellatrix ::
Ja, ampak tudi še ena znanstvena potrditev, da se Antarktika v nasprotju s prepričanjem denierjev dejansko tali.
Zdravorazumski skeptiki že od vsega začetka trdimo, da se ozračje očitno res segreva in posledično tali led, vendar so strahovi pred katastrofo neosnovani, natančnih vzrokov za segrevanje pa ne poznamo.
O.
Vzroki za segrevanje so ciklusi, ki se obračajo na našem planetu skozi čas. Segrevanje - ohlajanje - segrevanje - ohlajanje... to je vzrok.
People are quick to judge and slow to correct themselves.
Zheegec ::
Ponavljajoči vzorci so celo na sodišču lahko dokaz
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014