☰

» »

Global warming

Global warming

Temo vidijo: vsi
««
206 / 386
»»

Thomas ::

zunanja temp sfere (in njena na notranji strani) bo takšna, da bo odvedla proizvedeno energijo v soncu.


Točno tako. To se ne spremeni z nobenim "oblakom toplogrednega plina" med Soncem in notranjo stranjo sfere. Efekt, kakršnega pridigajo da atmosfera ima, je nemogoč zaradi energetskega zakona.

V tem miselnem eksperimentu se to lepo vidi.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

bili_39a ::

Točno tako. To se ne spremeni z nobenim "oblakom toplogrednega plina" med Soncem in notranjo stranjo sfere. Efekt, kakršnega pridigajo da atmosfera ima, je nemogoč zaradi energetskega zakona.


Ampak temp. same površine sonca pa ni fiksirana. Fiksirana je odvedena energija (ali moč).

A ni tako?

Thomas ::

Nemogoče, da bi se na površju (zunanje) sfere kaj spremenilo zaradi atmosfere. Lahko se pa v notranjosti oz. na površju notranje sfere.


Tudi v notranjosti se ne more. Ne moreš nikakor na dolgi rok, ohladiti notranjosti sfere, niti je ogreti čez zunanjo temperaturo sfere.

Farbaš, privlečeš CO2 ali metan nad notranjo stran sfere - vse bob ob steno.

Kar je zanimiva in globoka resnica, ki jo izraža Stefanov, v sodelovanju z energetskim zakonom.

Sfera od zunaj ima nek albedo, Sonce ima nek izsev, sfera ima nek radius. Konec zgodbe. Dej kilometer vode, stiropora, česarkoli ob notranjo stran ... kmalu bo pleh topel kot prej. Ne več in ne manj. Na notranji in zunanji strani.

Fizika je precej kontraintuitivna, a tako je.


Ampak temp. same površine sonca pa ni fiksirana. Fiksirana je odvedena energija (ali moč).


Ni fiksirana, ne, temperatura. Dysonova sfera z zrcalom na notranji strani bi ga kar segrela in celo zmanjšala njegovo moč! Vendar te lepo prosim, da ta efekt pustimo ob strani. Da ne bi komu skurilo kej v glavi, ker že tole je too much skoraj.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

bili_39a ::

Sfera od zunaj ima nek albedo, Sonce ima nek izsev, sfera ima nek radius. Konec zgodbe. Dej kilometer vode, stiropora, česarkoli ob notranjo stran ... kmalu bo pleh topel kot prej. Ne več in ne manj. Na notranji in zunanji strani.


Ja, no daj stiropor. Pa zakaj samo km. Napolni ves notranji prostor s stiroporom.

kakšna bo temp nekje blizu (prejšnje) površine sonca?

Nekako mi ne gre skupaj, da je potek temperature neodvisen od snovi, ki je med virom energije in končnim sevalom.

Kolikor bi mi bilo tole všeč (v nekaterih primerih), mi ne gre skupaj.

imagodei ::

@Thomas,

seveda, tudi na notranji strani sfere, no doubt there.

Pravim, da če imaš še eno sfero znotraj, se pravi manjšo, se pa ta notranja sfera ogreje, če dodaš med prvo in drugo atmosfero/izolator.

A se motim?
- Hoc est qui sumus -

Thomas ::

Ja, no daj stiropor.


Bleščal bo in se kmalu začel taliti na vrhu, s konvekcijo bo to šlo do pleha in se stabiliziralo na isti temperaturi kot prej. Začasno je temperatura pleha že padla, ker je bilo treba pogret in raztalit, morda uparit, tisti stiropor. A se vrne na stare tire, 100% zanesljivo.

Pravim, da če imaš še eno sfero znotraj, se pravi manjšo, se pa ta notranja sfera ogreje, če dodaš med prvo in drugo atmosfero/izolator.


Ja, začasno se lahko ogreje, a ko se vzpostavi ravnotežje, bo enako prejšnjemu.

Vse take operacije so "bob ob steno Dysonove sfere".
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

imagodei ::

Thomas> "Ja, začasno se lahko ogreje, a ko se vzpostavi ravnotežje, bo enako prejšnjemu."

Čaki zdej... Temperatura notranji sferi (oz. na katerem koli predmetu med zunanjo sfero+atmosfero in soncem) se najprej dvigne, nato pa pade nazaj? Verjetno ne misliš tega, ampak just to be clear.
- Hoc est qui sumus -

Pyr0Beast ::

Mah Thomas.

Vzami 100W žarnico in ji izmeri temperaturo bučke.

Nato pa to isto 100W žarnico zavij v meter steklene izolacije, počakaj da se zadeva stabilizira in izmeri temperaturo bučke še enkrat.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Thomas ::

Seveda mislim prav to. Lahko narediš milijon reči, pa bo vse isto, ko se spet vzpostavi ravnotežje.

Lahko položiš zrcala ob notranjo steno sfere. 1 km vode. Milijon km debelo plast Flash RAM ključkov v plastičnem ovoju. Super Pulito 4, do kolen na debelo.

Ko se ta ovira precera, kadar je treba, bo kot je bilo. Magari s 1000 km vodke Wyborowe med plehom in Soncem, temperatura notranje stene Dysonove sfere bo enaka kot prej. Pa če mora vodka izparet in kemično razspast, pa bo! Vse se bo naredilo.

Narava konspirira, da ne dobimo energije iz 0. Delala bo vse, ampak res čisto vse, da nam to ne rata. Kemične reakcije če treba, bodo zagotovile prejšnjih 0 stopinj Celzija tistega pleha.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

bili_39a ::

Čakaj, čakaj. Ti govoriš o zunanji temp. sfere, ki zagotavlja odvajanje energije. notranja temp. pa bo porazdeljena glede na uporabljen material.

Še vedno bo energijsko vse v redu.

Thomas ::

notranja temp. pa bo porazdeljena glede na uporabljen material.


Enakomerno mažeš s CO2, RAM ključki, Wodko Wyborowo ... notranjost sfere. Ne kompliciraj (še) z nekje zrcali, nekje blatom riževega polja do pasu!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Lonsarg ::

Thomas je izjavil:


Pravim, da če imaš še eno sfero znotraj, se pravi manjšo, se pa ta notranja sfera ogreje, če dodaš med prvo in drugo atmosfero/izolator.


Ja, začasno se lahko ogreje, a ko se vzpostavi ravnotežje, bo enako prejšnjemu.

Vse take operacije so "bob ob steno Dysonove sfere".


Res je če daš samo neprepustem za sevanje izolotor vmes, oziroma enakomerno prepusten(enako prepušča sevanje tako od sonca, kot IR), se v nekem času temperatura v ravnovesje da, tako imaš na koncu tako v notranji sferi manjši, kot tudi zunanji večji, in kot tudi temperaturo izolatorja imaš vse na enaki temperaturi, torej isti, kot bi jo imel brez česarkoli in samo dysonovo sfero.

ENAKO velja tudi za atmosfero, če je taka, da vso sevanje absorbira, oziroma če je efekt konvekcije mnogo večji napravm efektu sevanja. Ampak pri naši atmosferi nikakor ne moreš zanemarit efekta sevanja/prepuščanja. Prava atmosfera je zmes obojega, lahko za razmislek gledamo ločeno na efekt sevanja, efekt, ki je relavanten za toplo gredo:

In efekt sevanja med večjo in manjšo sfero, če je med njima različno prepustna snov je lahko tak, da bodisi zmanjša, bodisi poveča temperaturo notranje manjše sfere. Ergo učinek tople in mrzle grede. Toplegredni in mrzlogredni plini.

Ta odstavek je relavanten, natančno to preberite, to je point.
Edit:Aja ta stavek je napisan, kot da je sfera okoli zemlje in ne okoli sonca, če je okoli sonca je treba zamenjati pojem notranja in zunanja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Thomas ::

Vzemi potem en toplogredni plin in z njim prefarbaj notranjost Dysonove sfere.

Vse bo isto s temperaturo stene.

Potem vzemi še mrzlgrednega.

Vse bo isto s temperaturo stene.

P.S.

Tudi če imaš samo Daysonovo Avstralijo, namesto celega globusa.

YES/NO?

Azgard, Dysonova sfera se ve kaj je. Lupina okoli Sonca, ne okoli planeta!

Ne zdej ti men ene druge primere navajat!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thomas ()

Lonsarg ::

Sonce je zunaj dveh Dysonovih sfer je moj primer(znotraj ni relavantno za primer planetov)

Edit: Ups sem šel končno na wiki gledat, sama definicija Dysonove sfere je, da je okoli sonca, my bad, k nisem prej prebral, sem mislil da gre za sfero idealno črnega telesa.

Dysonova sfera nam v tej debati ne bo prav nič pomagala. Zemljo+atmosfero lahko predstaviš z dvema idealno črnima sferama, med katerima je atmosfera, in ki krožita okoli Sonca.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Thomas ::

Tvoj primer je tvoj primer.

Ti meni odgovori za MOJ primer, če je toplogredni učinek kakšnega plina.

Potem pa zagovarjaj, kako na planetu plin učinek ima, na Dysonovi sferi (Dysonovi Avstraliji) pa ne.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Lonsarg ::

Na tvojem primeru učinka nima nobenega, torej za tvoj primer se popolnoma strinjam z tabo.

Tvoj primer je zelo relavanten za razumeti point štefana, poučen za marsikoga v tej debati, ki hoče štrikati z barvanjem. Karkoli štrikaš znotraj Dysonove sfere ne spremeni temperature te sfere.

Lahko pa spremeni temperaturo površine Sonca.
A tukaj pa se razlikuje najino mnenje Thomas?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Thomas ::

Good.

Jaz pa zdaj samo trdim, da milijon kvadratnih kilometrov 10 km debele atmosfere ne ve, ali je na zalockanem planetu s Soncem v zenitu, ali pa nekje na notranji strani Dysonove sfere/Avstralije. Zato bodo tla obakrat enako topla, če ni vulkanizma ali karkoli takega.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Planet je pač toliko topel, kot Dysonova sfera, ki gre skozenj. Lahko je samo bolj mrzel, če kakšni oblaki odbijajo svetlobo, če sfere ni, da bi odbijala nazaj. Z enakimi oblaki, all over.

Ampak ne hodt v nepotrebne podrobnosti, ni treba in samo koga še bolj zbega.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Lonsarg ::

Lih podrobnosti tukaj spremenijo samo bistvo zadeve.

Torej ti za prehod iz miselnega eksperimenta z Dysonovo sfero na zemljo/atmosfero nareditš tako, da vzameš da je Zemljina površina Dysonova sfera? To ne štima. Bom šel zelo sistematsko, da bo čisto logično zakaj.
V miselnem eksperimentu imaš po plasteh:
-vir toplote-soncea
-atmosfero vmes
-nato imaš Dysonovo sfero
-nato imaš prazen prostor
V primeru Zemlje pa imaš od znotraj na ven again:
-hladno jedro zemlje(recimo)
-Zemljino površino, kao Dysonova sfera
-atmosfera
-mešanica vira toplote in praznega prostora, tukaj se mi zdi celo lahko to enačimo z virom toplote, tisti prazen prostor ne moti, v bistvu moti, ampak ne tako bistveno

Sicer zgleda dokaj podobno tako našteto, pač v drugem vrstnem redu, je pa ena sama točka, ki vse spremeni. Hladno jedro zemlje vs prazen prostor, ni to kar enako. Vse drugo štima.

Torej če bi hotel miselni eksperiment prevesti na zemljo bi moral dati v središče zemlje neskončen porabnik energije = prazen prostor(lahko wormhole ki nekam stran odvaja toploto vzamemo)
V tem primeru pa je ekvivalenca dosežena in temperatura površja Zemlje je neodvisna od tiste atmosfere. Ampak mi nimamo enih velikih stargatov v središču Zemlje, ki bi to toploto odvajali in zaradi tega, se površje segreje...
Kapiš?

Thomas ::

> Lahko pa spremeni temperaturo površine Sonca.

Sej vidiš, da jim že šmelca, ti pa s takimi komplikacijami. Pust pri miru!

Vseen, samo zate. Pa še za koga, ja, no.

Zrcalna z notranje strani, Dysonova sfera, zbije precej atomov v orbito okoli Sonca in zato se pritisk in fuzija v jedru zmanjšata. ampak pustmo to. Off topic.

mi nimamo enih velikih stargatov v središču Zemlje, ki bi to toploto odvajali in zaradi tega, se površje segreje...


V bistvu imamo. 4 krat več površine seva, kot sevanje prejema. Površina krogle so 4 preseki.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thomas ()

Lonsarg ::

Seveda imamo površino, prav si rekel. Imamo površino, ki nadomesti stargate, ki bi pošiljali stran energijo. In ta nadomesti, pomeni da sevea toliko več --> ima večjo temperaturo.

Bom popravil tvoj miselni eksperiment.. Na zunanjo stran Dysonove sfere daj popolni izolator, dobro pustiš malo odprtine, da ma toplota kam iti in se lahko ravnovesje vzpostavi.

V tem primeru pa se poveča temperatura Dysonove sfere YES/NO?

Pyr0Beast ::

Jaz pa zdaj samo trdim, da milijon kvadratnih kilometrov 10 km debele atmosfere ne ve, ali je na zalockanem planetu s Soncem v zenitu, ali pa nekje na notranji strani Dysonove sfere/Avstralije. Zato bodo tla obakrat enako topla, če ni vulkanizma ali karkoli takega.

Napaka. Tla bodo izsevala enako količino energije. Temperatura pa bo različna.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

WarpedGone ::

Napiši to na izpitu pri kakem prfoksu vrednem svoje diplome.
Zbogom in hvala za vse ribe

Thomas ::

Na zunanjo stran Dysonove sfere daj popolni izolator, dobro pustiš malo odprtine, da ma toplota kam iti in se lahko ravnovesje vzpostavi.

V tem primeru pa se poveča temperatura Dysonove sfere YES/NO?


Če je zunaj črna, ta Dysonova sfera in gor nalimaš (OD ZUNAJ!) 1 km steklene volne, bo zunanja površina te seklene volne prišla na 0. Not, pa metrov globoko v volni, je pa lahko 1000 stopinj. Pleh še globje, celo izpari!

Če je spet črna Dysonova sfera in jo ti z ZUNANJE strani pofarbaš na belo, bo njena temperatura NARASLA.

Če je spet črna Dysonova sfera in jo ti z NOTRANJE strani pofarbaš na sivokodrlajsasto z rahlim rumenosorastim odtenkom, bo njena temperatura ostala nespremenjena - 0 stopinj.

Če je spet Daysonova Avstralija (=ŠkatwaTM), pa ji podn (osončeno stran!) pofarbaš kakorkoli drugače kot črno, bo njena temperatura PADLA. Za razliko od sfere.

Whole bunch of examples.

Napiši to na izpitu pri kakem prfoksu vrednem svoje diplome.


Ne ga ubogat! Ker te bo (kompetenten) prfox pelov dol pred zid in te ustrelil na licu mesta.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thomas ()

Double_J ::

Če stojiš ob steni hiše, pa potem namečeš še pol metra izolacije okoli in moraš zato pol metra stran, ti bo bolj mrzlo, kot če bi bil vmes samo zrak.

Seveda je važno kaj je vmes.

Sej drugače pa je rasta vse povedal no...

Torej, temperatura Dysonove sfere je odvisna (tudi) od emisivnosti njene notranje površine. Kar je seveda logično -- če povečamo termični stik med soncem in sfero, prejme Dysonova sfera več toplote in jo mora na zunanji strani tudi izsevati. Več enerije kot telo izseva, na višji temperaturi mora biti (saj nihče tukaj ne dvomi v Stefan-Boltzmanov zakon?!).
Dve šivanki...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

Thomas ::

Kje stojiš? Notr zunej? Kje je sonce? Od kod prihaja mrzel zrak, če od kod? Slabo si narisal.

Plehu Dysonove sfere je VSEENO, s kolk debelo deko ga pokriješ znotraj. Enako topel bo.

(Ne se preveč sekirat. Dokler Rusi niso poslali Sputnika gor, je večina fizikalno izobraženih mislila, kako raketa v brezzračnem prostoru ne dela. Bi morali vedeti da še kako dela, že 200 let prej vsi, od Newtona naprej. Samo niso. Od Helmholtza in Stefana naprej, bi pa vsi morali vedeti da Plehu Dysonove sfere je VSEENO, s kolk debelo deko ga pokriješ znotraj. Enako topel bo.)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Double_J ::

Sploh ni sonca, pač imaš nek vir toplote v notranjosti nekega predmeta. Ti pa si meter stran od predmeta. Če boš nafilal izolacijo debelo za ta meter, bo tebi pač bolj hladno. Na račun, da se tisti lahko bolj grejejo v predmetu.

Če so posamezni deli toplejši na račun tega, da so drugi zato hladnejši, se ne krši nobenega energijskega zakona, niti v primeru toplejše površine sfere.
Dve šivanki...

Pyr0Beast ::

WarpedGone je izjavil:

Napiši to na izpitu pri kakem prfoksu vrednem svoje diplome.

Kaj je narobe ?

Temperatura narašča dokler input ni enak output
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

Thomas ::

Če pa (črno v Stefanovem smislu), ŠkatwoTM, ki je le ena kapica Dysonove sfere, obložiš na prisojni strani se ČEMERKOLI - KVEČJEMU OHLADIŠ pleh.

Sej vem. Ni lahko tega prebavt, sam ko enkrat skapiraš, pa ni problem.

Če pa ŠkatwoTM ali Dysonovo sfero, tapiciraš na osojni strani s kakšnim debelim izolatorjem enake farbe (v Stefanovem smislu) - bo zunanja plast tapicirunge na 0.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Double_J ::

Se pravi je naenkrat važno kaj daš vmes, to se strinjaš. Prej se nisi?
Dve šivanki...

Thomas ::

Če boš nafilal izolacijo debelo za ta meter, bo tebi pač bolj hladno.


Ni res. Če ti stojiš od radioaktivno (da maš dolgoročen vir) žarečega predmeta 3 metre, te greje še vedno enako tudi če daš termovko okoli njega in stojiš ob termovki. Matters not!

Samo da ne stopiš bolj nazaj!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Double_J ::

No s tem pa si kršil energijski zakon, ker je naenkrat v notranjosti bolj toplo, drugje pa nič manj mrzlo.
Dve šivanki...

Pyr0Beast ::

Naah.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Thomas ::

Tko si ti razlagaš, ampak maš narobe. Količina energije, ki prihaja iz [tvojega električnega radiatorja]TM je enaka, pa če ga onlečeš v pulover!

(Z vodnim je drugače, ker teče vroča voda po ceveh ven, preden odda toploto, ki jo je prinesla iz peči.)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Okapi ::

Po Thomasovi razlagi izolacija torej ne deluje. Oziroma deluje samo začasno. V telesu imam pečko, ki greje na 37 stopinj. Zunaj je mraz, toplota telesa uhaja skozi kožo, zato se oblečem. Nekaj časa je bolje, ampak potem pa toplota telesa segreje obleko do zunanje plasti in toliko toplote, kot jo proizvede telo, sproti uhaja skozi obleko in že spet me zebe enako kot če sem gol in toplota uhaja samo skozi kožo. Nekaj tu očitno ne štima?

O.

Thomas ::

Ne. Skoz je bolje. Ker na 0 se ohladi zunanja skorja obleke namesto tvoje kože. Obleka je na površini vedno mrzla kot zima okoli tebe. Notri globje v obleko pa temperatura narašča.

Vse štima.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Double_J ::

Če ti izoliraš prostor, bo notri bolj toplo z isto energije. Na račun česa no?
Dve šivanki...

Okapi ::

A če imaš namesto telesa planet, namesto kože površino planeta, namesto obleke pa atmosfero, je pa drugače?

O.

Thomas ::

Če ti izoliraš prostor, bo notri bolj toplo z isto energije. Na račun česa no?


Na račun tega, da toplota še ni mnogo svetlobnih let dačleč ampak se mudi tam not. Vendar bo neizogibno šla tja.

Tvoj [tvoj električni radiator]TM odda čez noč dovolj toplote, da te parkrat skuha in še speče medium rare, vsa tista toplota. Vendar jo je večina kmalu v Vesolju.

A če imaš namesto telesa planet, namesto kože površino planeta, namesto obleke pa atmosfero, je pa drugače?


Seveda. Ker Sonce je na nebu, ne pod Zemljo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thomas ()

Double_J ::

Aha... če ni že prej konec vesolja. Pa še v tem primeru stvar ne prispe verjetno v vse konce vesolja. Torej so določeni konci še vedno hladnejši.

Ne moreš ti imeti hkrati bolj toplo nekje, pa še povsod drugje enako toplo, z isto energijo.

V realnosti boš ti bolj zmrzoval pri tisti debeli izolaciji, kot če bi bil zid zgolj iz kartona.
Dve šivanki...

WarpedGone ::

Površno branje par exelence. In to v tako resni temi ...
Vsa pozornost je na temperaturi zunanje strani pleha. Ker je pleh zelo tanek je ta temperatura nujno skorajda identična tudi na notranji strani (več debeline, več razlike). Tole opletanje z bundami spremeni temperaturni gradient znotraj, temperature površja (popravljeno le za razliko površine) pa ne več.

Sej ni tko težko no : W vatov na S kvadratnih metrih površine pri emisivnosti E zahteva točno določeno temperaturo T.
Ker izoliraš znotraj in ne zunaj, se S in E ne spremenita. Ker tut kuriš nespremenjeno je tut W isti. Od kje se naj torej spremenit T? Nima se od kje.

Edina potencialna luknja za spremembo je neidealnost emisivnosti. Ob spremembi temperature se spremeni tut emisivnost ampak to je čist druga škatla črvov.
Zbogom in hvala za vse ribe

Okapi ::

Seveda. Ker Sonce je na nebu, ne pod Zemljo.
Predpostavka tople grede pa, da je "polpropustna" - da gre lahko noter več, kot pride ven. Pri Dysonovi sferi ni nobene polpropustnosti.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

WarpedGone ::

Perpetuum mobile torej.
Zbogom in hvala za vse ribe

Double_J ::

Lej warped sej lahko zračunaš... če prepusti 2/3 žarkov ali koliko, pa potem od tega 50% odbije nazaj na zemljo. Boš dobil več, kot če ni posrednika.

Bo pa zato plast nad Co2 hladnejša.
Dve šivanki...

Okapi ::

Perpetuum mobile torej.
Zakaj? Ko se segreje za x stopinj, gre ves višek zopet ven. Saj je dal nekdo lep primer s poglobljenim jezerom - noter je čez nekaj časa več vode, pretok pa ostane enak. Z energijo bi moralo biti enako, ne?

O.

Thomas ::

Perpetuum mobile torej.


Ja, implicitno zahtevajo perpetuum mobile. Potem pa še sprašujejo zakaj.


Sej WarpedOne naredil že ene par kirurških povzetkov, skoncentrirajte se samo nanje. Vaše ideje so nepomembne.


Sej ni tko težko no : W vatov na S kvadratnih metrih površine pri emisivnosti E zahteva točno določeno temperaturo T.
Ker izoliraš znotraj in ne zunaj, se S in E ne spremenita. Ker tut kuriš nespremenjeno je tut W isti. Od kje se naj torej spremenit T? Nima se od kje.

Poboldano se sprinta in bere vsak dan po večkrat, dokler se ne prime.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Okapi ::

Če je res tako elementarno, kako da potem sploh še kdo misli, da je učinek tople grede mogoč? Jaz svoja 2 stotina stavim na tisto velikansko večino fizikov, ki v sami teoretični (in praktični) možnosti obstoja tople grede ne vidijo perpetuum mobila.

O.

Double_J ::

Thomas ti si seveda v protislovju. Včasih si govoril kako CO2 in atmosfera hladi planet, sedaj pišeš da je vseeno kaj je vmes, ker je temperatura odvisna zgolj od oddaljenosti.
Dve šivanki...

Thomas ::

Dysonove sfere ne more hladit. Planet ali Škatwo pa lahko, oziroma mora.

Zakaj?

Ker v Dysonovi sferi imaš vse nebo izpolnjeno z - Dysonovo sfero.

Pri planetu pa je velika večina neba mrzla 3 K.

To sem tudi že omenjal, više gor.

Nisem v protislovju, tebi se zgleda ena drobna lučka narahlo svita.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Double_J ::

CO2 hladi ali ne hladi planeta? Izolacija hladi ali ne hladi tistega, ki je zunaj?

Torej?
Dve šivanki...
««
206 / 386
»»