Novice » Kriptovalute » AlphaBay zaprl vrata zaradi policije, upravljavec storil samomor
opeter ::
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
FireSnake ::
PrihajaNodi je izjavil:
Sem bil večkrat tam. Nekateri živijo zelo super, spet drugi v bedi kot v Sloveniji.
Ne, nisi bil.
Če bi bil ne bi primerjal Slovenije in Ukrajine (z vsem spoštovanjem do Ukrajine. Sam imam veliko prijateljev od tam).
PrihajaNodi ::
PrihajaNodi je izjavil:
Sem bil večkrat tam. Nekateri živijo zelo super, spet drugi v bedi kot v Sloveniji.
Ne, nisi bil.
Če bi bil ne bi primerjal Slovenije in Ukrajine (z vsem spoštovanjem do Ukrajine. Sam imam veliko prijateljev od tam).
Odvisno od mesta.
Master_Yoda ::
PrihajaNodi je izjavil:
Pač običen kriminalec nevreden objave... moral bi biti obešen ali umret v hudih mukah
No, no, pač imel je platformo kot Marko Zuckemberg. Sej zaradi FB ljude tudi delajo samomore, se pogosteje ločujejo ampak njemu nihče ne grozi in se dere po foroumu kako grd je.
A Zuckerberg pobira provizijo ko ti ali jaz prodava na facebooku slike par letnih punčk v spolnih odnosih ki so prisiljeni? :)
Če ja potem se strinjam s tabo. Ampak saj odgovor poznava. FB je drugi problem, in sicer mainstream gonje in cenzure...
Se strinjam da se je tega cloveka zaprlo ampak na to o facebooku moram odgovoriti:
Ja poleg cenzure pobira tudi provizijo od reklam, prodaje podatkov, etc.
Mato989 ::
Master_Yoda je izjavil:
PrihajaNodi je izjavil:
Pač običen kriminalec nevreden objave... moral bi biti obešen ali umret v hudih mukah
No, no, pač imel je platformo kot Marko Zuckemberg. Sej zaradi FB ljude tudi delajo samomore, se pogosteje ločujejo ampak njemu nihče ne grozi in se dere po foroumu kako grd je.
A Zuckerberg pobira provizijo ko ti ali jaz prodava na facebooku slike par letnih punčk v spolnih odnosih ki so prisiljeni? :)
Če ja potem se strinjam s tabo. Ampak saj odgovor poznava. FB je drugi problem, in sicer mainstream gonje in cenzure...
Se strinjam da se je tega cloveka zaprlo ampak na to o facebooku moram odgovoriti:
Ja poleg cenzure pobira tudi provizijo od reklam, prodaje podatkov, etc.
Saj pravim, če se ugotovi da Zuckerberg skozi FB služi z preprodajo otroške pornografije in naročanjem umorov mu želim enako usodo kot lastniku te tržnice... simpl... Kar pa ne pomeni da facebook dela vse ok, daaaaleč od tega, samo nekaj je pač kraja podatkov, drugo pa otroška pornografija in naročanje umorov... eno se lahko poplača z odškodnino ki je primerno visoka, (včasih morda tudi ne) zloraba otroka pa pusti posledice dosti hujše oblike, da ne govorimo da mrtvega ne morš pripeljat nazaj :)
Razlika je očitna... kar pa ne pomeni da je ta prvo ok...
PrihajaNodi ::
samo nekaj je pač kraja podatkov, drugo pa otroška pornografija in naročanje umorov
Gre pač za neposredno in posredno krajo podatkov. Saj za umor potrebuješ podatke, ki ti jih ironično lahko priskrbi FB.
Saul Goodman ::
Mato989 ::
PrihajaNodi je izjavil:
samo nekaj je pač kraja podatkov, drugo pa otroška pornografija in naročanje umorov
Gre pač za neposredno in posredno krajo podatkov. Saj za umor potrebuješ podatke, ki ti jih ironično lahko priskrbi FB.
Samo če FBju to napišeš ali mu daš možnost da se razvozla... ugodnost take odločitve, ki je mladoletne osebe na pornografskih slikah z AlphaBaya pač niso imele kajne? :)
imagodei ::
Zdajle, ko ponovno razmišljam o tvojem pisanju, mi je edina možna razlaga, da si precej mlad in od tu tvoja stališča. Če to ne drži, pa res ne vem od kje te bedarije... Namreč, vsakdo malce starejši se ob branju tega zaveda, da je ta dečko samo malce povohal življenje in nato umrl. Ni živel kot kralj, kot car, kot bog in nato umrl. Šele začel je živeti in predčasno umrl. Nič kulskega ni v tem, tudi če mu je v garaži ostal Lamborghini. Kaj dosti ga vozil (in na splošno užival življenje) ga itak ni. Ker je mrtev.
Hm, zanimivo. Se pravi, če ne živi in ne umre tako kot ti zapoveduješ, oz. tako kot zapovedujejo norme, če ima nekdo stališče, kot je to od PrihajaNodi, potem je neumen? Kaj je vredno in kaj ni vredno v življenju, se meri samo z enimi vatli? "Umreti za svobodo", "umreti za domovino" pri 18. letih je vrednota, umreti pri 26., potem ko si doživel že več razburljivega, kot večina ljudi v osmih desetletjih življenja, je pa neumno? Če 20-letni gasilec s (pre)malo izkušenj zaletavo odhiti na pomoč v ognju ujetim osebam in pri tem sam izgubi življenje, je to junaško; če pa 20-letni base-jumper preceni svoje sposobnosti in se ubije pri skoku, je pa to debilno?
Če živiš 20 let ali 120 let - koliko se po smrti sekiraš v prvem in koliko v drugem primeru? Ko enkrat ne obstajaš več, se bolj tepeš po glavi v prvem ali v drugem primeru?
PrihajaNodi ::
sarma832 ::
Anything related to prostitution, child pornography, and murder / assassination is prohibited on the marketplace.
Tako za Alphabay, kot Silk Road.
Ampak seveda, ljudje imajo veliko za povedat o stvareh za katere nimajo pojma
Unilseptij ::
Zdajle, ko ponovno razmišljam o tvojem pisanju, mi je edina možna razlaga, da si precej mlad in od tu tvoja stališča. Če to ne drži, pa res ne vem od kje te bedarije... Namreč, vsakdo malce starejši se ob branju tega zaveda, da je ta dečko samo malce povohal življenje in nato umrl. Ni živel kot kralj, kot car, kot bog in nato umrl. Šele začel je živeti in predčasno umrl. Nič kulskega ni v tem, tudi če mu je v garaži ostal Lamborghini. Kaj dosti ga vozil (in na splošno užival življenje) ga itak ni. Ker je mrtev.
Hm, zanimivo. Se pravi, če ne živi in ne umre tako kot ti zapoveduješ, oz. tako kot zapovedujejo norme, če ima nekdo stališče, kot je to od PrihajaNodi, potem je neumen? Kaj je vredno in kaj ni vredno v življenju, se meri samo z enimi vatli? "Umreti za svobodo", "umreti za domovino" pri 18. letih je vrednota, umreti pri 26., potem ko si doživel že več razburljivega, kot večina ljudi v osmih desetletjih življenja, je pa neumno? Če 20-letni gasilec s (pre)malo izkušenj zaletavo odhiti na pomoč v ognju ujetim osebam in pri tem sam izgubi življenje, je to junaško; če pa 20-letni base-jumper preceni svoje sposobnosti in se ubije pri skoku, je pa to debilno?
Če živiš 20 let ali 120 let - koliko se po smrti sekiraš v prvem in koliko v drugem primeru? Ko enkrat ne obstajaš več, se bolj tepeš po glavi v prvem ali v drugem primeru?
To, kar ti izpostavljas je bistveno drugace... Govora je o tem ali lahko clovek zavestno sprejme odlocitev, da bo pac zivel maksimalno brez omejitev dokler bo mlad, s predpostavko, da 50 let (ali 40 ali 30 - da bo se lepo truplo ) tako ali tako ne bo docakal... in potem, da to zaobljubo izpolni, naredi samomor oziroma zavestno deluje tako, da ga doleti smrt.
Gasilec ali vojak ali base-jumper seveda tvegajo, vendar pa vsi zelijo, da bi se varno vrnili domov in bi se dolgo ziveli in tudi delajo vse, da bi se to zgodilo ter do "realizacije tveganj" ne bi prislo.
Imam prijatelja, ki ze celo zivljenje zivi tako... pri 15. je govoril "Uzival bom kolikor se le da, saj 30 ne bom docakal"... pri 25. je govoril "Boli me za vse, uzival bom, saj 40 ne bom docakal". Zdaj je star 40 in govori (ze malo manj prepricljivo, ker upa da morda pa le bo), da 50 ne bo docakal. Pri cemer seveda zdaj zivljenje ni vec tako enostavno in na izi. In preprican sem, da bo pri 50. rekel "Upam, da bom docakal vsaj 60". IZgubljenih let oziroma desetletij, ko je zivel samo iz dneva v dan brez razmisleka, kaj od zivljenja sploh zeli in kaj bo storil, ce morda bo docakal visoko starost (bo imel nekoga ob sebi, denar za zdravnike, stanovanje, pokojnino, ....), pa seveda ne bo mogel nikoli nadomestiti.
FireSnake ::
PrihajaNodi je izjavil:
Ce si pri 20 ih zivel ko bogatas, "sprobal" vsako dobro zensko, definitivno bolje kot 120 letnik, ki je celo zivljenje samo garal.
So ti že povedali, kaj je za koga definicija sreče.
Ti si, do zdaj, spobal ravno nuleko majosef. Živiš pa v neki iluziji, ki si jo, ne vem od kje, potegnil (zagotovo ni zrasla na tvojem zeljniku).
Namesto, da si nekaj samo želiš zmigaj rit in to uresniči. Če imaš sploh kaj jajc in te ni sam jezik.
PrihajaNodi ::
PrihajaNodi je izjavil:
Ce si pri 20 ih zivel ko bogatas, "sprobal" vsako dobro zensko, definitivno bolje kot 120 letnik, ki je celo zivljenje samo garal.
So ti že povedali, kaj je za koga definicija sreče.
Ti si, do zdaj, spobal ravno nuleko majosef. Živiš pa v neki iluziji, ki si jo, ne vem od kje, potegnil (zagotovo ni zrasla na tvojem zeljniku).
Namesto, da si nekaj samo želiš zmigaj rit in to uresniči. Če imaš sploh kaj jajc in te ni sam jezik.
Kaj se zdaj pizdite, samo trdim, da se je imel mladenič fino, kolikor dolgo je pač živel in da bi sam izbral enako. Nimam pa njegove platforme:)
imagodei ::
Unilseptij je izjavil:
To, kar ti izpostavljas je bistveno drugace... Govora je o tem ali lahko clovek zavestno sprejme odlocitev, da bo pac zivel maksimalno brez omejitev dokler bo mlad, s predpostavko, da 50 let (ali 40 ali 30 - da bo se lepo truplo ) tako ali tako ne bo docakal... in potem, da to zaobljubo izpolni, naredi samomor oziroma zavestno deluje tako, da ga doleti smrt.
Kot jaz razumem tole dilemo je vprašanje samo eno: ali je človek pri 26. letih debil, ker je naredil samomor, potem ko je nekaj let živel na veliki nogi in doživel več, kot nekateri doživijo v 80. letih življenja, ali pa je to lahko racionalna, "veljavna" in pametna določitev.
Skratka, človek je živel maksimalno fino in ve, da od tega trenutka dalje ne bo več živel po standardih, ki so mu sprejemljivi. Ali je noro, neumno in idiotsko in kar je še teh pridevnikov, če enostavno sklene, da to ni sprejemljivo in se poslovi od sveta?
Ali pa to postane sprejemljivo šele, ko si tetraplegik oz. bolehaš za ALS, ali pa ko si star 60+ in si v terminalni fazi raka? Ali sploh nikoli, ker vedno lahko upaš na čudežno Deus Ex Machina rešitev?
Mr.B ::
Imam prijatelja, ki ze celo zivljenje zivi tako... pri 15. je govoril "Uzival bom kolikor se le da, saj 30 ne bom docakal"... pri 25. je govoril "Boli me za vse, uzival bom, saj 40 ne bom docakal". Zdaj je star 40 in govori (ze malo manj prepricljivo, ker upa da morda pa le bo), da 50 ne bo docakal. Pri cemer seveda zdaj zivljenje ni vec tako enostavno in na izi. In preprican sem, da bo pri 50. rekel "Upam, da bom docakal vsaj 60". IZgubljenih let oziroma desetletij, ko je zivel samo iz dneva v dan brez razmisleka, kaj od zivljenja sploh zeli in kaj bo storil, ce morda bo docakal visoko starost (bo imel nekoga ob sebi, denar za zdravnike, stanovanje, pokojnino, ....), pa seveda ne bo mogel nikoli nadomestiti.
Jp, teh je kar nekaj na tem forumu. No z bolj ali manj enakim odstopanjem.Ponavadi začnejo s tematiko da bo višja minimalna plača rešila vse probleme, in podobno. Pač za drugo temo.
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
FireSnake ::
PrihajaNodi je izjavil:
1) Kaj se zdaj pizdite, samo trdim, da se je imel mladenič fino, kolikor dolgo je pač živel in da bi sam izbral enako.
2)Nimam pa njegove platforme:)
1) Kako pa ti to veš?
2) S tem, kako se zraven spravljaš je tudi nikoli ne boš imel. Ne take in tudi nikakršne druge.
PrihajaNodi ::
1) Kako pa ti to veš?
Vem, da je fino imeti denar.
2) S tem, kako se zraven spravljaš je tudi nikoli ne boš imel. Ne take in tudi nikakršne druge.
Glej tipo je imel znanje in živel v obdobju kjer se to znanje plača. Se pravi ustvaril je platformo, ki prinaša dobičke. Jebiga, nimamo vsi takšne sreče.
Samael ::
Kot jaz razumem tole dilemo je vprašanje samo eno: ali je človek pri 26. letih debil, ker je naredil samomor, potem ko je nekaj let živel na veliki nogi in doživel več, kot nekateri doživijo v 80. letih življenja, ali pa je to lahko racionalna, "veljavna" in pametna določitev.
Kaj točno naj bi v danih okoliščinah to sploh pomenilo? Živel na veliki nogi in doživel več, kot nekateri doživijo v 80. letih življenja. Mislim, da je tu v debati problem že pri osnovnem dojemanju življenja.
Zakaj meniš, da je doživel več?
Ker je v tistih dveh letih videl Tajsko? Ker je imel tisti dve leti v lasti lamborghinija? Ker je v tistih dveh leti spal s stotimi dekleti? In ker ga ni skrbelo, kako bo plačal mesečni račun za elektriko?
Ti to pomeni, da je doživel več?
Vsakdo živi lastno življenje vsak dan. A ker si "doma", hodiš v službo 5km stran, na počitnice na hrvaško, vidiš skozi življenje rojstva, smrti, počneš tisoče drobnih reči, greš v življenju skozi milion dilem, odraščaš, veš več, postajaš modrejši, življenje teče, stiske, veselje, hemeroidi, išisas, sladoled z grafina v soboto, oštevanje mulca po prihodu z govorilnih ur, večerni sprehod ... pa to pomeni da doživiš manj?
Podobno kot za Nodija tudi zate, na osnovi prebranega lahko rečem, da podcenjuješ celotno življenje "delavca za tekočim trakom", ko ga ob bok postavljaš z nekaj leti življenja bogataša.
Kaj pomeni tista peščica življenja tega bogataša z življenjem, življenskimi izkušnjami, ki si jih boš smrti nabral ti, ki precej mogoče ne boš nikoli milijonar? Ki si jih bom nabral jaz. In ostali - ki bodo upam, doživeli častitljivo starost.
Se ti res zdi, da je doživel več, kot boš ti v celem življenju? Pa tudi če ne greš nikamor izven meja lastne države. Ker kaj je tu sploh merilo?
Preferiram svoje življenje do zdajšnega štiridesetega leta nad življenjem, ki bi ga lahko živel (če bi imel izbiro), kot ga je tale dečko do 26, pa četudi to vključuje ogromno truda, prebijanja skozi življenje in podobno. Ali pa ravno zaradi tega.
Pa to ne pomeni, da si ne bi želel biti bogat. Da si ne bi želel imeti Lamborghinija v garaži. Ampak da bi to menjal za tri leta življenja in se potem zaguncal na brisači? Ne hvala.
In verjamem, da to tudi ne bi bila prva izbira tega fanta. Le zavozil je.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Samael ()
Oberyn ::
Kot jaz razumem tole dilemo je vprašanje samo eno: ali je človek pri 26. letih debil, ker je naredil samomor, potem ko je nekaj let živel na veliki nogi in doživel več, kot nekateri doživijo v 80. letih življenja, ali pa je to lahko racionalna, "veljavna" in pametna določitev.
Jaz osebno sem vedno zastopal stališče, da je človek absolutni in izključni lastnik svojega telesa in svoje duše, karkoli že to je. In s to svojo opredmeteno lastnino lahko kadarkoli naredi karkoli. Seveda so si politični sistemi, ki temeljijo na sužnjih (verski sistemi), od nekdaj izmišljali najbolj bizarne trike, da bi to ovirali. Ni čudno. Kakorkoli, če se je človek obesil po svoji odločitvi, se mi zdi to dogodek, ki ga ni potrebno komentirati, ker če ne drugega, ni vljudno. Če pa je imel pri obešanju nekaj strokovne pomoči, no to je pa drugo. Torej po mojem mnenju se tu spoštovani kolegi soforumaši 2 strani objav prepirajo o nečem, kar se jih ne tiče niti za piko. Pri tem pa mimogrede vidim objave, ki so nagravžne, če že niso pozivanje na nasilje in izvensodne usmrtitve, kar bi ti, imagodei, tudi lahko opazil.
Unilseptij ::
Oberyn ::
Unilseptij je izjavil:
Seveda clovek lahko s svojim zivljenjem naredi kar hoce. Ampak samomor (ali pa zavestno ravnanje tako, da te doleti smrt) je kljub vsemu samo izraz obupa (ki je lahko do neke mere tudi upravicen) in zato obzalovanja vredna, ceprav seveda legitimna izbira.
Unilseptij, ti si tak kot moja žena: Seveda greš lahko zvečer ven s prijatelji, saj si vendar svoboden človek. Ampak samo s tistimi, ki jih jaz odobrim in samo tja, kamor jaz dovolim in enivej, do 21:30 moraš biti nazaj. Pa da na boš slučajno česa spil.
PrihajaNodi ::
Unilseptij ::
@Oberyn: ti si ravno tak kot tvoja zena... v smislu, samomor je cisto OK izbira, vendar pa mora clovek do nje priti svobodno in po treznem razmisleku. Bog ne daj, da bi odlocitvi botrovale stiske, obup, tezave, morda dusevne motnje.
Samael ::
Unilseptij je izjavil:
@Oberyn: ti si ravno tak kot tvoja zena... v smislu, samomor je cisto OK izbira, vendar pa mora clovek do nje priti svobodno in po treznem razmisleku. Bog ne daj, da bi odlocitvi botrovale stiske, obup, tezave, morda dusevne motnje.
Evo to. Nekateri pisci tu ustvarjajo neko imaginarno življensko situacijo, kjer se je dečko bojda odločil, da bo malo žural in se zatem zagugal. Bog ne daj, da bi odlocitvi botrovale stiske, obup, tezave, morda dusevne motnje.
Jaz sem krepko prepričan, da to da malce žuranja nato pa samomor ni bila prva izbira tega fanta. Le zavozil je in potem, ko je sodu izbilo dno ni znal, ni zmogel drugače. In noben milijon mu ni pomagal, mu danes ne pomaga več pri tem.
Nič, vredenega poveličevanja ni v vsej tej kratki življenski zgodbi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Samael ()
PrihajaNodi ::
leiito ::
Unilseptij je izjavil:
Kurc pa moraliziranje.... Vsako povelicevanje samomora oziroma zivljenja, ki direktno vodi v smrt, je zgreseno, brez da sploh zacnemo filozofirati o tem, kaj zivljenje in clovek sta. In samomor je vedno tragedija, cetudi se je clovek zanj odlocil "svobodno".
@Oberyn: ti si ravno tak kot tvoja zena... v smislu, samomor je cisto OK izbira, vendar pa mora clovek do nje priti svobodno in po treznem razmisleku. Bog ne daj, da bi odlocitvi botrovale stiske, obup, tezave, morda dusevne motnje.
Kako to vemo? Kako vemo, da je “vsako poveličevanje samomora oziroma življenja, ki direktno vodi v smrt, zgrešeno”? Odkod nam te absolutne moralno etične norme?
St235 ::
PrihajaNodi je izjavil:
1) Kako pa ti to veš?
Vem, da je fino imeti denar.
.
Ne, ne ves, ker ga nimas. Si pa domisljas kako fino bi blo ce bi ga imel. S tem si na dobri poti da bos do smrtnsanjal o tem kako bi bilo fino ce bi denar imel in v tem casu bo slo zivljenje mimo.
Pod crto pojma nimas ali je bil Cazes srecen in koliko je mel od denarja, ter svojega zivljenja. Lahko je bil tako kot ti popolnoma vpet v blodnje o tem kako je denar enako srevi in kako nima dovolj in je bil ob vseh milijonih enako zagrenjen, ker jih ni imel se vec. Mogoce v voznji z lamburginijem ni uzival, ker ni imel se 10, mogoce je bil impotenten in mu 10000 najlepsih zensk ni nic koristilo. Mogoce pa je imel vse in še svet in je v dveh letih dozivel vec kot vecina v 100 letih.
Edina stvar, ki je 100% je, da pojma nimas o cem govoris in svojo zagrenjenost, ker nisi sposoben zasluzit dovolj, da bi bil srecen, prodajas kot sveto resnico.
PrihajaNodi ::
Je pa res, da si je lahko privoscil marsikaj in je med drugim ogromno tudi to da nikoli ni delal v "potilnici" kot obicni radnik.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
Unilseptij ::
Unilseptij je izjavil:
Kurc pa moraliziranje.... Vsako povelicevanje samomora oziroma zivljenja, ki direktno vodi v smrt, je zgreseno, brez da sploh zacnemo filozofirati o tem, kaj zivljenje in clovek sta. In samomor je vedno tragedija, cetudi se je clovek zanj odlocil "svobodno".
@Oberyn: ti si ravno tak kot tvoja zena... v smislu, samomor je cisto OK izbira, vendar pa mora clovek do nje priti svobodno in po treznem razmisleku. Bog ne daj, da bi odlocitvi botrovale stiske, obup, tezave, morda dusevne motnje.
Kako to vemo? Kako vemo, da je “vsako poveličevanje samomora oziroma življenja, ki direktno vodi v smrt, zgrešeno”? Odkod nam te absolutne moralno etične norme?
Utemeljitev je čisto enaka, kot če bi šlo za umor. Zakaj pa je poveličevanje tega zgrešeno (o tem, da je, se menda strinjamo)? Samomor je umor samega sebe, in čeprav morda lahko kdaj obstajajo upravičeni razlogi zanj (tako kot pri umoru), pa le poveličevanje takih ravnanj ne vodi nikamor, ker so vedno plod neke stiske (v to štejem recimo tudi razne kulte, ki so delali skupinske samomore).
Unilseptij ::
Unilseptij je izjavil:
To, kar ti izpostavljas je bistveno drugace... Govora je o tem ali lahko clovek zavestno sprejme odlocitev, da bo pac zivel maksimalno brez omejitev dokler bo mlad, s predpostavko, da 50 let (ali 40 ali 30 - da bo se lepo truplo ) tako ali tako ne bo docakal... in potem, da to zaobljubo izpolni, naredi samomor oziroma zavestno deluje tako, da ga doleti smrt.
Kot jaz razumem tole dilemo je vprašanje samo eno: ali je človek pri 26. letih debil, ker je naredil samomor, potem ko je nekaj let živel na veliki nogi in doživel več, kot nekateri doživijo v 80. letih življenja, ali pa je to lahko racionalna, "veljavna" in pametna določitev.
Skratka, človek je živel maksimalno fino in ve, da od tega trenutka dalje ne bo več živel po standardih, ki so mu sprejemljivi. Ali je noro, neumno in idiotsko in kar je še teh pridevnikov, če enostavno sklene, da to ni sprejemljivo in se poslovi od sveta?
Ali pa to postane sprejemljivo šele, ko si tetraplegik oz. bolehaš za ALS, ali pa ko si star 60+ in si v terminalni fazi raka? Ali sploh nikoli, ker vedno lahko upaš na čudežno Deus Ex Machina rešitev?
Tukaj je treba ločiti dva primera... eno je "pogodba s hudičem", kjer dobiš neko število let dobrega življenja (vsaj boljšega, kot bi ga imel sicer) v zameno za to, da potem, ko je obdobja konec, dokaj zagotovo umreš oziroma storiš samomor. Ko pride čas, seveda take obljube ni treba izpolniti, niti če si jo dal samemu sebi. Če pa tudi v trenutku, ko človek ne more več živeti "po standardih, ki so mu sprejemljivi", misli, da je najbolje, da se ubije, potem naj pač stori tako. Ampak v tistem trenutku je to samo odraz trenutne stiske/razočaranja/nemoči zaradi padca standarda, ne pa premišljena in pretehtana odločitev, ravno tako tudi v primerih bolezni in podobno.
PrihajaNodi ::
Ampak v tistem trenutku je to samo odraz trenutne stiske/razočaranja/nemoči zaradi padca standarda, ne pa premišljena in pretehtana odločitev, ravno tako tudi v primerih bolezni in podobno.
In kdo ste vi dragi modreci, da bi sodili? Ce imas na izbiro 3 leta luksuza (menim da ga je imel on se vec) ali 65 let dela v Livarni Celje, bi bila kar tezka odlocitev. (Pri cemer se pri slednjem pruimeru vsak dan psihicno obremenjujes kako cez mesec). Hebes zivotarjenje.
Decka so dobili in vedel je kaj ga caka. Poštenjak Snowdan pa se danes gnije na veleposlanistvu Venezuele. Samo ljudje imamo vgrajene neke "moralne" standarde, vcepljene na podlagi verske ideologije = pekel, nebesa...
Samael ::
PrihajaNodi je izjavil:
Ce imas na izbiro 3 leta luksuza (menim da ga je imel on se vec) ali 65 let dela v Livarni Celje, bi bila kar tezka odlocitev. (Pri cemer se pri slednjem pruimeru vsak dan psihicno obremenjujes kako cez mesec). Hebes zivotarjenje.
Ne verjamem ti. Na veliko nakladaš. Pa tudi matematika ti neverjetno močno peša. Kdo v sloveniji dela 65 let?
Najbrž si mislil takole:
Ce imas na izbiro 3 leta luksuza (menim da ga je imel on se vec -> ne meniš, to si se izmislil, po vseh znanih podatkih, ga je imel najbrž manj) v mladih letih in nato takoj smrt ali pa neko normalno življenje, ki vključuje tudi 40 let dela v Livarni Celje, bi bila kar tezka odlocitev. (Pri cemer se pri slednjem pruimeru vsak dan psihicno obremenjujes kako cez mesec). Hebes zivotarjenje.
Kot sem rekel, internet prenese vse. Tudi nedoraslo fantaziranje, ki bo vedno zgolj le to. Ali pa boš vzel tistih 5 kreditov, zastavil, prodal vse kar imaš in se leto-dve afnal, potem pa poslovil od življenja?
btw. Snowden je v Rusiji. Verjetno ves čas mislis Assanga.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Samael ()
St235 ::
PrihajaNodi je izjavil:
Ker se dobro da vi moralisti veste kako reven sem sam in kako nesrecen je bil Cazes. Pa brez skrbi jaz se ne sekiram kdaj in kako bo slo zivljenje mimo tako da tudi tebi ni potrebno biti "Mr Smiljan" in lapati o trudu in uspehu.
Je pa res, da si je lahko privoscil marsikaj in je med drugim ogromno tudi to da nikoli ni delal v "potilnici" kot obicni radnik.
Kdo trdi da je bil nesrecen? Si pa ti edini ki trdi da je bil zaradi denarja srecen, pa ceprav pojma nimas. Mogoce je bil, mogoce ne. Povsem enako verjetno je da se obesil iz obupa kot, da se je obesil iz evforije ker je bilo konec lagodnega zivljenja.
Seveda se sekiras, ker revcek ne zasluzis dovolj, zato pa ze dve strani nabijas o tem, da je sreca sorazmerna z denarjem. Pomilovanja vredno ampak povsem razumljivo.
Machete ::
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Machete ()
PrihajaNodi ::
PrihajaNodi je izjavil:
Ker se dobro da vi moralisti veste kako reven sem sam in kako nesrecen je bil Cazes. Pa brez skrbi jaz se ne sekiram kdaj in kako bo slo zivljenje mimo tako da tudi tebi ni potrebno biti "Mr Smiljan" in lapati o trudu in uspehu.
Je pa res, da si je lahko privoscil marsikaj in je med drugim ogromno tudi to da nikoli ni delal v "potilnici" kot obicni radnik.
Kdo trdi da je bil nesrecen? Si pa ti edini ki trdi da je bil zaradi denarja srecen, pa ceprav pojma nimas. Mogoce je bil, mogoce ne. Povsem enako verjetno je da se obesil iz obupa kot, da se je obesil iz evforije ker je bilo konec lagodnega zivljenja.
Seveda se sekiras, ker revcek ne zasluzis dovolj, zato pa ze dve strani nabijas o tem, da je sreca sorazmerna z denarjem. Pomilovanja vredno ampak povsem razumljivo.
Zakaj pa vsi trdite kako je bil obupan? Mogoce samo ni hotel preziveti celega zivljenja v zaporu ali bog ne daj ziveti zivljenje obicnega smrtika, ki ga vsak dan nategujejo. Jaz pravim temu pogum.
c3p0 ::
PrihajaNodi je izjavil:
1) Kako pa ti to veš?
Vem, da je fino imeti denar.
Ker denar prinese srečo? Primeri iz prakse govorijo precej drugače.
imagodei ::
Kaj točno naj bi v danih okoliščinah to sploh pomenilo? Živel na veliki nogi in doživel več, kot nekateri doživijo v 80. letih življenja. Mislim, da je tu v debati problem že pri osnovnem dojemanju življenja.
Res je, problem je pri osnovnem dojemanju življenja. Zakaj misliš, da je tvoje dojemanje (ali pa dojemanje večine) edino merodajno in da so drugi, ki ga vrednotijo drugače, čudaki in nemara debili?
Zakaj meniš, da je doživel več?
Ker je v tistih dveh letih videl Tajsko? Ker je imel tisti dve leti v lasti lamborghinija? Ker je v tistih dveh leti spal s stotimi dekleti? In ker ga ni skrbelo, kako bo plačal mesečni račun za elektriko?
Ti to pomeni, da je doživel več?
Če privzamemo, da je zares storil samomor in ni bilo kakšnih drugih nečednih poslov v ozadju, potem je važno samo to, da se je njemu zdelo, da je doživel zadosti oziroma da ni pripravljen sprejeti tega, kar mu je prihodnost prinašala kot obet nadaljnjega življenja.
Bistveno tu je, da se razlikuje med tistimi, ki so klinično depresivni ali imajo začasne težave, pa zato samomor izberejo kot izhod v sili, ter tistimi, ki ne izkazujejo znakov depresije, obupa občutka brezizhodnosti. Precej drugače je, če se nekdo pri polni zavesti in polno razsoden odloči, da nadaljevanje življenja pod takimi pogoji ni sprejemljivo, kot pa če nekdo do takega zaključka pride zaradi psihičnih težav, podrtega ravnovesja v možganih, trenutne situacije, ki se mu subjektivno zdi nerešljiva, objektivno pa ni preveč huda.
In ne, ne trdim, da je tale mandeljc bi eden takih - pri debati gre samo za vprašanje, ali je odločitev za končanje življenja pri npr. 30 letih, ker objektivno (v naprej?) pretehtaš, pod kakšnimi pogoji ne želiš nadaljevati življenja, lahko racionalna, umna, razumljiva, vredna spoštovanja... IMO je.
Podobno kot za Nodija tudi zate, na osnovi prebranega lahko rečem, da podcenjuješ celotno življenje "delavca za tekočim trakom", ko ga ob bok postavljaš z nekaj leti življenja bogataša.
Videti je, da precej rad skačeš k zaključkom na osnovi branja 5 vrstic tematike. Moje dileme glede življenja so popolnoma druge, kot te od PrihajaNodi; vendar pa njegovih pomislekov nisem pripravljen invalidirat takoj samo zato, ker se npr. meni ne zdijo razumne (ali razumljive).
Kaj pomeni tista peščica življenja tega bogataša z življenjem, življenskimi izkušnjami, ki si jih boš smrti nabral ti, ki precej mogoče ne boš nikoli milijonar? Ki si jih bom nabral jaz. In ostali - ki bodo upam, doživeli častitljivo starost.
Leta 40.000 p.n.š. je nek Kromanjonec doživel častitljivo starost triinpetdesetih let. Še nekaj generacij so obhajali njegov grob in o njem so govorile tudi neke poslikave v jamah. Žal so ga, desetletja kasneje, pozabili. Čez 100 let se za njim ni ohranil noben spomin, nihče ni vedel več njegovega imena, v nekaj stoletjih so njegove kosti strohnele. Danes za njem ne obstaja nič več in o njem tudi ne vemo nič več. Z našega stališča je, kot ne bi bil nikoli živ. Z njegovega stališča pa prav tako - ni ga več in ne more kontemplirati o tem, kako je bilo, niti ne more vrednotiti svojih življenjskih izkušenj.
Veter šepeta tudi, da je v času Homerja živel še en pomemben pesnik, vendar se za njim ni ohranilo nič pisnega niti ustnega gradiva. Danes ne vemo, ali je živel, ali ni. Pravzaprav, z našega stališča ni živel. In tudi če je živel - sekundo po njegovi smrti, je to postalo tudi zanj povsem brezpredmetno. Sam ni več žaloval za svojim življenjem, tisti, ki so trpeli ob njegovi izgubi, pa so prav tako umrli najkasneje nekaj desetletij kasneje.
Tudi vsi mi, ki danes živimo, bomo najkasneje čez kako stoletje popolnoma pozabljeni. Pra pra pra vnuki bodo spraševali pra pra vnuke, kdo je ta teta ali oni stric iz slike, a pra pra vnuki ne bodo vedeli. Nekaterih politikov, kulturnikov, generalov ipd. se bodo spomnili kako stoletje dlje, nemara, če se ne uničimo v kakšni jedrski vojni, tudi kako tisočletje. Dokler na Zemljo ne bo padel asteroid in izbrisal celotno človeštvo. Priložnosti, da se popolnoma uničimo in da vsak spomin na človeški rod popolnoma izgine, imamo še dovolj: preden Sonce postane rdeča orjakinja, bo minilo še 5 milijard let.
Če se te nihče ne bo spomnil, če nihče ne bo vedel, da si kdaj obstajal - kakšna bo torej iz časovne distance 100, 1000 ali magari milijon let sploh razlika, ali si ti živel 30 let, ali pa morda 90 let? Ti se za to takrat ne boš več sekiral (ali pač?). A si mnenja, da se boš ti oziroma nek tvoj daljni potomec čez tisočletje spraševal, ali si bil bogataš ali revež, deloholik ali pa družinski človek? Kakšen impakt bo čez milijon let imelo dejstvo, ali si npr. za sabo zapustil opus filozofskih del, če nas npr. čez 30 let zadane asteroid take velikosti, da bo izbrisal vse sledove človeškega življenja?
FireSnake ::
PrihajaNodi je izjavil:
1) Kako pa ti to veš?
Vem, da je fino imeti denar.
2) S tem, kako se zraven spravljaš je tudi nikoli ne boš imel. Ne take in tudi nikakršne druge.
Glej tipo je imel znanje in živel v obdobju kjer se to znanje plača. Se pravi ustvaril je platformo, ki prinaša dobičke. Jebiga, nimamo vsi takšne sreče.
1) Nisi odgovoril na vprašanje. Vprašal sem te, kako ti veš, da se je on imel fino, ker je imel denar? Odgovoril si mi čisto nekaj tretjega.
2) No comment.
Kot jaz razumem tole dilemo je vprašanje samo eno: ali je človek pri 26. letih debil, ker je naredil samomor, potem ko je nekaj let živel na veliki nogi in doživel več, kot nekateri doživijo v 80. letih življenja, ali pa je to lahko racionalna, "veljavna" in pametna določitev.
Kaj točno naj bi v danih okoliščinah to sploh pomenilo? Živel na veliki nogi in doživel več, kot nekateri doživijo v 80. letih življenja. Mislim, da je tu v debati problem že pri osnovnem dojemanju življenja.
Zakaj meniš, da je doživel več?
Ker je v tistih dveh letih videl Tajsko? Ker je imel tisti dve leti v lasti lamborghinija? Ker je v tistih dveh leti spal s stotimi dekleti? In ker ga ni skrbelo, kako bo plačal mesečni račun za elektriko?
Ti to pomeni, da je doživel več?
Vsakdo živi lastno življenje vsak dan. A ker si "doma", hodiš v službo 5km stran, na počitnice na hrvaško, vidiš skozi življenje rojstva, smrti, počneš tisoče drobnih reči, greš v življenju skozi milion dilem, odraščaš, veš več, postajaš modrejši, življenje teče, stiske, veselje, hemeroidi, išisas, sladoled z grafina v soboto, oštevanje mulca po prihodu z govorilnih ur, večerni sprehod ... pa to pomeni da doživiš manj?
Podobno kot za Nodija tudi zate, na osnovi prebranega lahko rečem, da podcenjuješ celotno življenje "delavca za tekočim trakom", ko ga ob bok postavljaš z nekaj leti življenja bogataša.
Kaj pomeni tista peščica življenja tega bogataša z življenjem, življenskimi izkušnjami, ki si jih boš smrti nabral ti, ki precej mogoče ne boš nikoli milijonar? Ki si jih bom nabral jaz. In ostali - ki bodo upam, doživeli častitljivo starost.
Se ti res zdi, da je doživel več, kot boš ti v celem življenju? Pa tudi če ne greš nikamor izven meja lastne države. Ker kaj je tu sploh merilo?
Preferiram svoje življenje do zdajšnega štiridesetega leta nad življenjem, ki bi ga lahko živel (če bi imel izbiro), kot ga je tale dečko do 26, pa četudi to vključuje ogromno truda, prebijanja skozi življenje in podobno. Ali pa ravno zaradi tega.
Pa to ne pomeni, da si ne bi želel biti bogat. Da si ne bi želel imeti Lamborghinija v garaži. Ampak da bi to menjal za tri leta življenja in se potem zaguncal na brisači? Ne hvala.
In verjamem, da to tudi ne bi bila prva izbira tega fanta. Le zavozil je.
AMEN!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: FireSnake ()
PrihajaNodi ::
kako ti veš, da se je on imel fino, ker je imel denar?
Delal je to kar je imel rad in to mu je prinašalo denar. Veliko denarja. Nekateri delajo po 12 ur in so celo življenje brez denarja. Kaj je bolje?
c3p0 ::
PrihajaNodi je izjavil:
In ti ves iz izusenj da ga ne? Ker imas miljone pod palcem?
Poglej si zvezdnike kako so srečni, milijoni, slava, ženske, droge(?). Tako, da se obešajo.
PrihajaNodi ::
PrihajaNodi je izjavil:
In ti ves iz izusenj da ga ne? Ker imas miljone pod palcem?
Poglej si zvezdnike kako so srečni, milijoni, slava, ženske, droge(?). Tako, da se obešajo.
Slaba tolažba za vas, ki morate vsak dan hoditi v službo zato, da si lahko vzamete nekaj dni dopusta. Pa še to po možnosti na puf. Če ne drugo vsaj delajo to kar imajo radi. Ali znajo oziroma ne znajo z denarjem je pa druga stvar.
FireSnake ::
PrihajaNodi je izjavil:
1) Kako pa ti to veš?
Vem, da je fino imeti denar.
.
Ne, ne ves, ker ga nimas. Si pa domisljas kako fino bi blo ce bi ga imel. S tem si na dobri poti da bos do smrtnsanjal o tem kako bi bilo fino ce bi denar imel in v tem casu bo slo zivljenje mimo.
Pod crto pojma nimas ali je bil Cazes srecen in koliko je mel od denarja, ter svojega zivljenja. Lahko je bil tako kot ti popolnoma vpet v blodnje o tem kako je denar enako srevi in kako nima dovolj in je bil ob vseh milijonih enako zagrenjen, ker jih ni imel se vec. Mogoce v voznji z lamburginijem ni uzival, ker ni imel se 10, mogoce je bil impotenten in mu 10000 najlepsih zensk ni nic koristilo. Mogoce pa je imel vse in še svet in je v dveh letih dozivel vec kot vecina v 100 letih.
Edina stvar, ki je 100% je, da pojma nimas o cem govoris in svojo zagrenjenost, ker nisi sposoben zasluzit dovolj, da bi bil srecen, prodajas kot sveto resnico.
Zelo lepo napisano. Jaz menim enako. našemu nadobudnežu sem pa želel prej malo nastaviti ogledalo.
c3p0 ::
PrihajaNodi je izjavil:
Slaba tolažba za vas, ki morate vsak dan hoditi v službo zato, da si lahko vzamete nekaj dni dopusta. Pa še to po možnosti na puf. Če ne drugo vsaj delajo to kar imajo radi. Ali znajo oziroma ne znajo z denarjem je pa druga stvar.
Pavšalno ocenjuješ na pamet. Kaj če pa delamo zase in smo lahko kjerkoli tudi po cele mesece, če želimo?
Kaj je naslednje? Delamo za minimalca? Vozimo staro katro? Pa če bi, tudi tako je človek lahko zelo srečen.
Zadnjič sem gledal oddajo o milijarderjih in njihovih jahtah. En je ravnokar izvedel, da je njegov rival ravno dobil daljšo jahto od njegove in je zapadel v pravo depresijo. Mislim, da že dolgo nisem videl bolj nesrečnega človeka.
PrihajaNodi ::
Zadnjič sem gledal oddajo o milijarderjih in njihovih jahtah. En je ravnokar izvedel, da je njegov rival ravno dobil daljšo jahto od njegove in je zapadel v pravo depresijo.
Še dobro da obstajajo takšne oddaje, ki na tak način pomirijo reveže.
Pavšalno ocenjuješ na pamet. Kaj če pa delamo zase in smo lahko kjerkoli tudi po cele mesece, če želimo?
Jasno da govorim v obče, kdaj sem direktno s prstom pokazal na nekoga? Večina pa nima svojega podjetja, to je dejstvo.
Machete ::
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Machete ()
FireSnake ::
PrihajaNodi je izjavil:
kako ti veš, da se je on imel fino, ker je imel denar?
Delal je to kar je imel rad in to mu je prinašalo denar. Veliko denarja. Nekateri delajo po 12 ur in so celo življenje brez denarja. Kaj je bolje?
Še vedno se izmikaš mojemu vprašanju! Zakaj?
PrihajaNodi ::
Tisti, ki jih imajo pa se vedno raje vračajo k malenkostim ;) Poznam nekaj milijonarjev v zrelih letih (torej sivi lasje). Poščijejo se na lambote, ki jih ti sanjaš. Raje imajo dobro spečeno ribo s prijatelji. Daleč stran od blišča. Rich and fabulous je tvoja iluzija, aspiracija, ker verjetno imaš nekje finančen ali čustven primankljaj in misliš, da bi ogromno denarja to popravilo. Verjetno bi, ampak potegne za sabo plaz drugih težav. So pa primerki vedno, ki jih blišč dejansko osrečuje (Trump je lep primer).
Mogoče, vseeno pa so lahko brez skrbi saj bodo potomce lahko nekaj zapustili.
Oberyn ::
Kdo trdi da je bil nesrecen? Si pa ti edini ki trdi da je bil zaradi denarja srecen, pa ceprav pojma nimas. Mogoce je bil, mogoce ne. Povsem enako verjetno je da se obesil iz obupa kot, da se je obesil iz evforije ker je bilo konec lagodnega zivljenja.
In dalje. Ni malo ljudi, ki verjamejo v cikličnost življenja in jim potem nihaj ali dva na brisači pomeni trivialno odločitev, kot da se jaz zjutraj odločim za sendvič s pršutom namesto s salamo. Zapustiš telo in se pojaviš v drugem, pri čemer še dobro zajebeš neko grupacijo zelo resnih močnih fantov, ki si jim na tisti platformi ostal dolžan par milijonov. Ljudje verjamejo v še veliko bolj odbite stvari. Od takih recimo se tudi vse naše kvazi moralistično bluzenje gladko odbije. Problem kvazi moralističnega bluzenja je, da se lahko nanaša samo na osebo, ki bluzi, na druge pa ne. Drugi, recimo tisti, ki se obesijo, imajo lahko svoje lastne poglede na take stvari. Ampak ne, mi v osnovi rečemo, nimaš ti svojega lastnega pogleda prijatelj, moje kvazi moralistično bluzenje je merodajno. Meni osebno se to zdi zgrešeno.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Ameriški organi po letu dni analize blockchaina aretirali več deset spletnih preprodaOddelek: Novice / Kriptovalute | 7051 (5350) | VaeVictis |
» | Aretiran raziskovalec, ki je onesposobil WannaCryOddelek: Novice / Varnost | 14398 (11059) | Ishmael |
» | Upravljavec AlphaBaya sploh ni skrival svoje identitete (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Kriptovalute | 17409 (13885) | FrRoSt |
» | AlphaBay zaprl vrata zaradi policije, upravljavec storil samomor (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Kriptovalute | 47851 (42256) | konspirator |
» | Upravljavci ene večjih nezakonitih spletnih tržnic so jo popihali z denarjemOddelek: Novice / Kriptovalute | 6805 (5338) | FireSnake |