Forum » Problemi človeštva » Slovenske parlamentarne volitve 2018
Slovenske parlamentarne volitve 2018
thramos ::
Jup, v praksi pa pač ne.
Vprašam zato, ker si namigoval, da to vidimo iz volilnih anket in rezultatov. To sem si razlagal kot namig, da obstaja vsaj ena stranka, ki bo prinesla ničelno toleranco do korupcije, a kotira slabo.
Narobe si razlagaš. Namigoval sem na to, da obstaja vsaj ena stranka (no, je obstajala, ostal je le posameznik), ki je dobila odličen rezultat, pa je bila izredno obremenjena z omenjenimi tveganji.
Nekaj, česar se v nedavno opevani Skandinaviji ne glede na ostale politike, ne more zgodit.
Pa gre za kritiko volilcev, ne strank.
Smrekar1 ::
Narobe si razlagaš. Namigoval sem na to, da obstaja vsaj ena stranka (no, je obstajala, ostal je le posameznik), ki je dobila odličen rezultat, pa je bila izredno obremenjena z omenjenimi tveganji.
Nekaj, česar se v nedavno opevani Skandinaviji ne glede na ostale politike, ne more zgodit.
Pa gre za kritiko volilcev, ne strank.
Tjah, OK, ampak to se je zgodilo 1x in samo 1x, kot si omenil, stranke malone ni več. Vzrok tiči tudi v tem, da niso konkurenti nič manj obremenjeni s korupcijskimi tveganji in seveda tem, da je bil omenjeni posameznik impliciran samo v finančni korupciji, ne v politični korupciji.
Povedano drugače, gre se mu je samo za denar. Njegov največji nasprotnik si je leta 1992 prilastil vojaško enoto in z njo izvajal izvensodne akcije proti političnim nasprotnikom in kljub temu še danes pobira obscene odstotke glasov. Logično je, da tatvine denarja v primerjavi s takimi banana diktatorji precej izgubijo na pomenu. Pa ne pravim, da so zato tatvine v redu ali sprejemljive, ampak zato je takrat dobil in zato od takrat tudi ni več dobil glasov na volitvah.
Če bi imeli Skandinavci na voljo Brevika ali nekoga obremenjenega z (nedokazanimi) korupcijskimi tveganji bi bržkone tudi izbrali slednjega. To je smotrna kritika strank, ne toliko volivcev, ki akcije niso ponovili.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
jype ::
thramos ::
Pa ne pravim, da so zato tatvine v redu ali sprejemljive, ampak zato je takrat dobil in zato od takrat tudi ni več dobil glasov na volitvah.
Seveda praviš - omenjena akterja še zdaleč nista edina kandidata. Izgovor, da sta edina z možnostjo za zmago, nikoli ne pripelje iz kroga kvazi prisiljenega glasu za korupcijo.
jype ::
Izgovor, da sta edina z možnostjo za zmago, nikoli ne pripelje iz kroga kvazi prisiljenega glasu za korupcijo.To, da si ti domišljaš, da lahko demokracija deluje kljub kandidatom, ki ne smejo zmagati, če se demokracijo želi ohraniti, nikakor ne pomeni, da je takšna tudi dejanska resničnost.
Smrekar1 ::
Seveda praviš - omenjena akterja še zdaleč nista edina kandidata. Izgovor, da sta edina z možnostjo za zmago, nikoli ne pripelje iz kroga kvazi prisiljenega glasu za korupcijo.
Saj ne pravim, da je to v redu - obrazložil sem zakaj je do tega prišlo. Veliko volivcev je želelo voliti nekoga, ki bi premagal Princa TemeTM; ZJ je bil kandidat, ki se je veliko volivcem zdel kot nekdo, ki ga lahko premaga, zato se je toliko in toliko volivcev odločilo zanj. Ker mu kljub temu ni uspelo je stranka izumrla v dveh volilnih ciklih.
Mnenje ali je to v redu odziv ali ne naj si ustvari vsak sam. Sam sem takrat volil SLS, ki je bila v tistem trenutku edina stranka na desnici, ki ni klečeplazila pred pleškotom. V parlament niso prišli.
thramos ::
No, saj se vsaj približno razumeva. Moje mnenje je, da je bil odziv večine napačen.
Kar potrjuje moje mnenje, so ravno skandinavske države, kjer je odziv drugačen. In če se te države že omenja, a se (namenoma) meša politike, ki so jih pripeljale tja kjer so, je na to potrebno opozoriti.
Kar potrjuje moje mnenje, so ravno skandinavske države, kjer je odziv drugačen. In če se te države že omenja, a se (namenoma) meša politike, ki so jih pripeljale tja kjer so, je na to potrebno opozoriti.
jype ::
Moje mnenje je, da je bil odziv večine napačen.Še vedno ni jasno, ali je tvoje mnenje, da bi bilo bolje, če bi zmagal nekdo, ki zagovarja legalizacijo posilstva, ali se samo pretvarjaš, da se to ne bi zgodilo, če ne bi na drugi strani vsi volili za edinega, ki je imel možnost to preprečiti.
so ravno skandinavske države, kjer je odziv drugačen.Očitno slabo poznaš skandinavske države.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
Smrekar1 ::
No, saj se vsaj približno razumeva. Moje mnenje je, da je bil odziv večine napačen.
To je, žal, realnost demokracije. Skandinavske države so na to malo bolj odporne a nikakor ne imune.
Kar potrjuje moje mnenje, so ravno skandinavske države, kjer je odziv drugačen. In če se te države že omenja, a se (namenoma) meša politike, ki so jih pripeljale tja kjer so, je na to potrebno opozoriti.
Vedi, da so skandinavske države izjema, ne pravilo. Pri nas je v primerjavi z nekaterimi sosednjimi državami situacija še zelo dobra. V bistvu imamo neprimerno čistejšo in bolj zdravo politiko od najmanj treh sosednjih držav, četrta nas tudi ne vodi za prav veliko (če sploh nas). Da, dobro bi bilo, če bi politiko očistili nesnage, a vedi, da je to precej večji projekt kot zgolj nekaj opozoril in volitev v drugo, tretjo ali sedemnajsto smer.
thramos ::
Vedi, da so skandinavske države izjema, ne pravilo. Pri nas je v primerjavi z nekaterimi sosednjimi državami situacija še zelo dobra. V bistvu imamo neprimerno čistejšo in bolj zdravo politiko od najmanj treh sosednjih držav, četrta nas tudi ne vodi za prav veliko (če sploh nas). Da, dobro bi bilo, če bi politiko očistili nesnage, a vedi, da je to precej večji projekt kot zgolj nekaj opozoril in volitev v drugo, tretjo ali sedemnajsto smer.
Ja, se strinjam s vsem. A saj je prav, da se zgledujemo po (naj)boljših.
Delam pa kar je v moji moči - trenutno opozarjam na zavajanja.
Smrekar1 ::
Ja, se strinjam s vsem. A saj je prav, da se zgledujemo po (naj)boljših.
Delam pa kar je v moji moči - trenutno opozarjam na zavajanja.
To je pohvalno. Vedi tudi, da opozorila dvignejo tudi nivo cinizma, češ "saj so vsi isti", kar je pri tvojem cilju prej kontraproduktivno kot kaj drugega. Konkretno nivo cinizma se mi zdi skoraj večji problem kot korupcija, je tudi eno izmed glavnih ovir pri uspešnem boju proti korupciji na volitvah.
nurmaln ::
V tvojem svetu so Hayekovi pogledi tisti ki pripeljejo do krvavih revolucij, Marksovi pa tisti ki pripeljejo do blaginje za vse. :)):)):))Hayek ima krvave roke, Marx pa ne.
No sej pravim, v tolk ekstremnih blodnjah kot si ti je malo kdo. Še večini levičarjev je jasno do česa so Marksove ideje do sedaj pripeljale, ampak so prepričani, da bi jih oni bolj pravilno implementirali. Ampak v tvoji glavi so bili pa očitno Lenin, Stalin, Mao, Pot, Castro in ostala druščina dejansko good guys. Yp, zaradi takih kot si ti imajo v US 2. amandma.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln
even if I have to do it myself!" - nurmaln
thramos ::
To je pohvalno. Vedi tudi, da opozorila dvignejo tudi nivo cinizma, češ "saj so vsi isti", kar je pri tvojem cilju prej kontraproduktivno kot kaj drugega. Konkretno nivo cinizma se mi zdi skoraj večji problem kot korupcija, je tudi eno izmed glavnih ovir pri uspešnem boju proti korupciji na volitvah.
Mogoče res. Ampak težko je ostati tiho, ko nekdo oglašuje komunizem s Skandinavijo, hkrati pa agitira proti dejanskim politikam, ki so Skandinavce pripeljale tja, kjer so.
Smrekar1 ::
Mogoče res. Ampak težko je ostati tiho, ko nekdo oglašuje komunizem s Skandinavijo, hkrati pa agitira proti dejanskim politikam, ki so Skandinavce pripeljale tja, kjer so.
Ne rečem da ne. Samo fino bi bilo vedeti o kom imaš dobro mnenje. Sploh o kom?
Če ne vedi, da je ta situacija pripeljala do glasov za ZJ l.2011. Volili so zanj, ker niso hoteli PTTM.
jype ::
Ampak v tvoji glavi so bili pa očitno Lenin, Stalin, Mao, Pot, Castro in ostala druščina dejansko good guys.Definitivno je zaradi njih umrlo manj ljudi kot zaradi kapitalistov na zahodu, se pa strinjam, da so se nekateri kapitalisti v času po 2. svetovni vojni tako zelo prestrašili delavskih organizacij, da so čez noč ustvarili bogat srednji sloj. Ta bo zdaj počasi izginil in zgodba se bo ponovila, zahvaljujoč tebi in tvojim kolegom, navdušencem nad pravljico prostega trga.
ZaphodBB ::
Po drugi strani je Stalin počel vse ravno obratno: Obnašal se je kot Pinochet. Je komunist? Na podlagi katere lastnosti ga lahko imenuješ za komunista? Zaradi brkov?
Hohohoho.
Pinochet je zatiral 30.000 komunistov, zato ker je Allende s svojimi pajdaši planiral revolucijo v kateri bi umrlo 2.000.000 čilencev.
Stalin je umoril 60.000.000 ljudi in zatiral 170.000.000 v korist 30.000 komunistov.
Še dobro, da se je Stalin obnašal kot Pinochet. Drugače bi pomoril verjetno kar vse.
Pinochet je bil pravi antifa. Z intoleranco do intolerance je zaščitil interese delavskega ljudstva. Saj gre to tako, kali?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ZaphodBB ()
thramos ::
Ne rečem da ne. Samo fino bi bilo vedeti o kom imaš dobro mnenje. Sploh o kom?
Če ne vedi, da je ta situacija pripeljala do glasov za ZJ l.2011. Volili so zanj, ker niso hoteli PTTM.
Ne, takšna situacija je zato, ker je toleranca korupcije (in zlorab žensk) takšna, kot je.
Ker če bi bila skandinvska, ljudje pač nebi namesto za princa teme glasovali za s korupcijo tako zelo obremenjeno osebo.
ZaphodBB ::
Definitivno je zaradi njih umrlo manj ljudi kot zaradi kapitalistov na zahodu, se pa strinjam, da so se nekateri kapitalisti v času po 2. svetovni vojni tako zelo prestrašili delavskih organizacij, da so čez noč ustvarili bogat srednji sloj. Ta bo zdaj počasi izginil in zgodba se bo ponovila, zahvaljujoč tebi in tvojim kolegom, navdušencem nad pravljico prostega trga.
Pomnite tovariši. Prava toleranca je, da si izmišljuješ fiktivno zgodovino.
Seveda so kapitalisti pomorili več ljudi kot komunisti. Če verjameš v Stalinistično pravljico, da vsak ki ni komunist je fašist in kapitalist.
Ampak pomnite, jype je zgolj skromni revni socialdemokrat katerega otroci zaslužijo subvencije zato ker njegovi miljoni niso dovolj.
Performative contradiction if there ever was one.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
jype ::
Pinochet je bil pravi antifa. Z intoleranco do intolerance je zaščitil interese delavskega ljudstva. Saj gre to tako, kali?Ne, ne gre. Ravno obratno je bilo. Pinochet je s podkupninami ameriških industrialcev živel bogateje kot Tito v zameno za to, da jim je dovolil neomejeno izkoriščanje naravnih bogastev in delovne sile. Koliko jih je pomrlo zaradi tega? ZaphodBB ne ve, pravi, da je to prosti trg in da ni pomembno.
Pomnite tovariši. Prava toleranca je, da si izmišljuješ fiktivno zgodovino.Fiktivna se zdi izključno "American dream" oprancem.
Seveda so kapitalisti pomorili več ljudi kot komunisti. Če verjameš v Stalinistično pravljico, da vsak ki ni komunist je fašist in kapitalist.Nobenega takega pogoja ni, gre za dejstvo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
ZaphodBB ::
Fiktivna se zdi izključno "American dream" oprancem.
Aparatčiki in njihovi potomci pa zato jokate za Soviet Dream, ker ste izgubili privilegije.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
jype ::
Ne, takšna situacija je zato, ker je toleranca korupcije (in zlorab žensk) takšna, kot je.Tako je. Če ne bi bila politična kultura naroda na tako visokem nivoju, bi zmagal desni kandidat (tisti, ki je bolj obremenjen s korupcijskimi obtožbami, obsodbami in tveganji in ima do žensk odnos, predpisan v stari zavezi).
Aparatčiki in njihovi potomci pa zato jokate za Soviet Dream, ker ste izgubili privilegije.Reče priviligiranec, ki se mu toži po prejšnjem sistemu, dokler ga ne podkupijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
ZaphodBB ::
Reče priviligiranec, ki se mu toži po prejšnjem sistemu, dokler ga ne podkupijo.
Ko boš ti prostovoljno plačal 90% davka, bom jaz en korak bližje prepričanju, da je tvoja pozicija moralna.
Dokler živiš po konzervativnih načelih in hkrati pridigaš progresivizem, do tedaj pa puši ....
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Truga ::
Ko bos ti prostovoljno zapustil druzbo, da ti ne bo treba placevat davkov, bos lahko podobno ocital govorcem na drugi strani, do tedaj pa pusi.
jype ::
Dokler živiš po konzervativnih načelih in hkrati pridigaš progresivizem, do tedaj pa puši ....Jaz plačam več kot 90% davka, prostovoljno.
Ti pa manj kot 10%, prostovoljno, in si kljub temu domišljaš, da si družbeno odgovoren.
Nisi - si eden tistih, ki bodo družbo spravili do izrednega stanja, ker je to edino stanje, v katerem ste desničarji zadovoljni.
Kot vidimo v tem prispevku k sreči zate nekateri nočejo delat, drugi so pa žal prisiljeni v to zaradi eksistencialne krize.
ZaphodBB ::
Ko bos ti prostovoljno zapustil druzbo, da ti ne bo treba placevat davkov, bos lahko podobno ocital govorcem na drugi strani, do tedaj pa pusi.
Za razliko od tebe jaz davke plačujem.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
nurmaln ::
Ampak v tvoji glavi so bili pa očitno Lenin, Stalin, Mao, Pot, Castro in ostala druščina dejansko good guys.Definitivno je zaradi njih umrlo manj ljudi kot zaradi kapitalistov na zahodu, se pa strinjam, da so se nekateri kapitalisti v času po 2. svetovni vojni tako zelo prestrašili delavskih organizacij, da so čez noč ustvarili bogat srednji sloj. Ta bo zdaj počasi izginil in zgodba se bo ponovila, zahvaljujoč tebi in tvojim kolegom, navdušencem nad pravljico prostega trga.
Skratka ugotovil si že da so kapitalisti ustvarili bogat srednji stroj, ampak po tvoje zato ker so se bali sindikatov . You're almost there. Sej bo.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln
even if I have to do it myself!" - nurmaln
Truga ::
jype ::
Skratka ugotovil si že da so kapitalisti ustvarili bogat srednji stroj, ampak po tvoje zato ker so se bali sindikatov :D. You're almost there. Sej bo.Sloj. Stroje so ustvarili delavci, ker so imeli izbiro med suženjstvom pod pogoji delodajalcev, ali pa smrtjo zaradi podhranjenosti, kar se je mnogim (večim kot v eksperimentih stalinistov) tudi zgodilo.
You're almost there. Sej bo.Workers shall control the means of production.
Truga ::
ZaphodBB ::
Kot vidimo v tem prispevku k sreči zate nekateri nočejo delat, drugi so pa žal prisiljeni v to zaradi eksistencialne krize.
Razlika med nama je, da se tebi zdi pravično, da so vsi v eksistencialni krizi, zato da se ti bolje počutiš.
Jaz sem pa vesel vsakega kolega, ki namesto 1000€ zasluži 3000€. Veliko sem jih nagovarjal, naj grejo na boljše. Pa ne upajo, ker si jim ti rekel, da si ne zaslužijo.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
ZaphodBB ::
Ko bos ti prostovoljno zapustil druzbo, da ti ne bo treba placevat davkov, bos lahko podobno ocital govorcem na drugi strani, do tedaj pa pusi.
Za razliko od tebe jaz davke plačujem.
Lepo to projeciras.
Še več, ne samo, da plačujem davke. Sem še tako dober, da ne koristim storitev katere ste mi dolžni nuditi s svojimi tovariši.
Ti pa res mal cudno beres tele poste, da si to izluscil iz njih.
Prihajajoč od tebe je to kompliment.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ZaphodBB ()
jype ::
Razlika med nama je, da se tebi zdi pravično, da so vsi v eksistencialni krizi, zato da se ti bolje počutiš.In vendar jaz ljudi rešujem iz te krize, ti jih pa potiskaš še globlje vanjo. Izredne razmere so tvoj MO.
Jaz sem pa vesel vsakega kolega, ki namesto 1000€ zasluži 3000€. Veliko sem jih nagovarjal, naj grejo na boljše. Pa ne upajo, ker si jim ti rekel, da si ne zaslužijo.Grožnje, da bodo ostali brez hrane, če se bodo pritoževali, niso "nagovarjanje, naj gredo na boljše", razen če si desničarski skrajnež, očitno.
Še več, ne samo, da plačujem davke. Sem še tako dober, da ne koristim storitev katere ste mi dolžni nuditi s svojimi tovariši.To je res, pomembne dele izobraževanja si preskočil, pa bi bilo bolje za vse, če jih ne bi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
nurmaln ::
Po drugi strani je Stalin počel vse ravno obratno: Obnašal se je kot Pinochet. Je komunist? Na podlagi katere lastnosti ga lahko imenuješ za komunista? Zaradi brkov?
Umm.... Na podlagi tega da je bil šef komunistične partije.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln
even if I have to do it myself!" - nurmaln
Truga ::
Saj JJ je tud sef "slovenske demokracke stranke", pa ni demokracka, se slovenska vparasnje ce je.
nurmaln ::
Sloj.
Ja, typo.
Workers shall control the means of production,
as soon as they pay for them.
In vendar jaz ljudi rešujem iz te krize, ti jih pa potiskaš še globlje vanjo.
Ne. Ti ljudem ki si delajo lestev da splezajo iz krize, jemlješ material ker ga rabiš za kurjavo.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln
even if I have to do it myself!" - nurmaln
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: nurmaln ()
nurmaln ::
Saj JJ je tud sef "slovenske demokracke stranke", pa ni demokracka, se slovenska vparasnje ce je.
Ja prav no, potem je bila pa hladna vojna v resnici konflikt med dvema najbolj demokratičnima in kapitalističnima silama na svetu. Edino v čemer se niso strinjali je PC or MAC.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln
even if I have to do it myself!" - nurmaln
jype ::
Jarno ::
as soon as they pay for them.Ni treba, da jih plačajo: Če hoče kapitalist nadzirat proizvodna sredstva, naj se kar vsede poleg.
Očitno ne veš, kako kapitalizem deluje.
Bill Gates služi 70€/s, ker je sprejemal ustrezne odločitve.
"Delavce" pa nadzira 7 stopenjski upravni aparat + direktor, če izzvamemo nadzorni odbor.
Zaposleni na MS Slovenija služijo bolje od Pahorja, če te to moti.
#65W!
Timurlenk ::
Tukaj velja še omeniti Davida Graeberja, ki je opisal eno od amazonskih plemen: lovijo skupaj in plen enakomerno razdelijo med vse. Potem pa se je našel eden med njimi, ki je bil višji, močnejši in hitrejši od ostalih in je po lovu zahteval zase večji delež. Vaščani so se zmenili, da mu dajo zahtevani delež, nato pa so mu rekli, da naj spizdi iz plemena. Po dveh dneh je prijokcal, če ga vzamejo nazaj, da vsekakor pristaja na enakomerno delitev plena.
:)
:)
Demokracija je zdej v drugem planu, to je vendar jasno.
jype ::
ZaphodBB ::
V resnici je bila hladna vojna konflikt med dvema propagandama.
Ne v resnici je bila hladna vojna konflikt med Totalitarizmom in Svobodo. In čisto v resnici je bil Stalin komunist, ki je zločine katere je storil zato ker so bile potrebne z vidika komunistične ideologije. In čisto v resnici je bil komunist tudi Mao, tako kot Pol Pot in Fidel Castro, za katerega vemo, da je bil pripravljen v atomski vojni žrtvovati celo Kubo.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
jype ::
Zaposleni na MS Slovenija služijo bolje od Pahorja, če te to moti. :))Zaposleni v MS Slovenija plačajo davke, Bill Gates jih pa ne. Skupaj z Warrenom Buffettom nasprotujeta zmanjšanju davkov za takšne, kot sta ona dva, verniki v prosti trg pa fantazirajo, kako bo to "koristilo malemu človeku".
Ne v resnici je bila hladna vojna konflikt med Totalitarizmom in Svobodo.Ne nakladaj. Totalitarizem in svoboda nista edini možni izbiri.
ZaphodBB ::
Se demagogija ti gre bolj slabo, Zaphod...
Očitno mi gre dovolj dobro, da se je ti bojiš.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
jype ::
In čisto v resnici je bil Stalin komunist, ki je zločine katere je storil zato ker so bile potrebne z vidika komunistične ideologije. In čisto v resnici je bil komunist tudi Mao, tako kot Pol Pot in Fidel Castro, za katerega vemo, da je bil pripravljen v atomski vojni žrtvovati celo Kubo.Lahko ponoviš še tisočkrat, pa ne bo držalo.
Po drugi strani je bil "boj za svobodo" z druge strani v resnici boj za ekonomske interese peščice kapitalistov s kvalitetno propagandno enoto - in čisto nič drugega.
ZaphodBB ::
Ne nakladaj. Totalitarizem in svoboda nista edini možni izbiri.
Ne lahko sprejmeš Velikega Brata v srce, tako kot si storil ti. Potem totalitarizem je svoboda.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Truga ::
jype ::
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
⊘ | Šarec in odstop vlade, drugič (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 12626 (11118) | bluefish |