☰

» »

Slovenske parlamentarne volitve 2018

Slovenske parlamentarne volitve 2018

««
32 / 64
»»

ZaphodBB ::

Predpogoj da človek postane levak je, da mora iz dvojnih standardov doktorirati.

Če bi levičarji ne imeli dvojnih standardov, potem sploh ne bi imeli nobenih standardov.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Smrekar1 ::

nurmaln je izjavil:


Tako nekako ja, kapitalizem je bil eden od pomembnih dejavnikov, ki so počasi začeli delati ljudi dovolj 'bogate' in so si nekateri lahko privoščili, da njihovi otroci niso rabili delati. 1000 let nazaj je verjetno delalo 99% 10-letnih otrok.


1000 let nazaj je bilo, če izvzamemo kler, ~95% revnih (kmetje), ~3% srednejga sloja (trgovci, izučeni rokodelci in profesionalni vojaki) in ~2% bogatih (plemstvo), klera je bilo nekaj malega v vsaki skupini.

Pri starosti 10 let so zanesljivo delali vsi otroci revežev in znaten delež srednjega sloja. Moški otroci plemičev so se izobraževali v družinskem poklicu - fantje v vojskovanju, ženske v hišnih delih ali v politiki, odvisno od tega kako visoko je družina bila ali hotela poseči.

Ravno 99% najbrž ni bilo, ampak >95% pa prav gotovo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

nurmaln ::

Smrekar1 je izjavil:

nurmaln je izjavil:


Tako nekako ja, kapitalizem je bil eden od pomembnih dejavnikov, ki so počasi začeli delati ljudi dovolj 'bogate' in so si nekateri lahko privoščili, da njihovi otroci niso rabili delati. 1000 let nazaj je verjetno delalo 99% 10-letnih otrok.


1000 let nazaj je bilo, če izvzamemo kler, ~95% revnih (kmetje), ~3% srednejga sloja (trgovci, izučeni rokodelci in profesionalni vojaki) in ~2% bogatih (plemstvo), klera je bilo nekaj malega v vsaki skupini.

Pri starosti 10 let so zanesljivo delali vsi otroci revežev in znaten delež srednjega sloja. Moški otroci plemičev so se izobraževali v družinskem poklicu - fantje v vojskovanju, ženske v hišnih delih ali v politiki, odvisno od tega kako visoko je družina bila ali hotela poseči.

Ravno 99% najbrž ni bilo, ampak >95% pa prav gotovo.

Close enough. :)
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Truga ::

kapitalizem je moderen feudalizem, ja

dice7 ::

nurmaln je izjavil:

Tako nekako ja, kapitalizem je bil eden od pomembnih dejavnikov, ki so počasi začeli delati ljudi dovolj 'bogate' in so si nekateri lahko privoščili, da njihovi otroci niso rabili delati. 1000 let nazaj je verjetno delalo 99% 10-letnih otrok.

Ne, industrijska revolucija je znizala stroske dobrin za toliko, da ni bilo potrebno otrokom vec delati.

Madonca, clovek bi si mislil, da je ta g. Kapitalizem neka bozanska entiteta

Truga ::

Ma jst sm jim to ze 5x razlozu pa se kr trabunjajo kako je za vse to zasluzen kapitalizem.

ZaphodBB ::

Truga je izjavil:

Ma jst sm jim to ze 5x razlozu pa se kr trabunjajo kako je za vse to zasluzen kapitalizem.

A ni zanimivo, da kolikor je kapitalizem slab, da komunizem je pa vedno samo še slabši.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Truga ::

Ne vem, na kitajskem gre komunisticni partiji bolje kot kapitalisticni partiji v rusiji. Ocitno ne vedno?

ZaphodBB ::

Truga je izjavil:

Ne vem, na kitajskem gre komunisticni partiji bolje kot kapitalisticni partiji v rusiji. Ocitno ne vedno?

Liberalizacija na kitajskem se je zgodila navkljub komunistični partiji, ne zaradi nje. Vse skupaj se je začelo, ko so imeli kmetje v južnem delu kitajske poln kurac centralnega planiranja in so začeli dekolektivizacijo na lastno pest - ker so se bali še ene lakote kot jo je povzročil Mao (*). Partija se je pa odločila gledat stran, ker so se očitno vsaj toliko naučili od Stalina, da če bi začeli uporne kmete pošiljat v gulag, bi prišlo do še kakšne revolucije s severa.

Kitajska je torej uspešna zaradi pomanjkanja komunizma.

V rusiji je pa, kot smo ugotovili trenutno mnogo bolje kot je bilo v 80-ih. In gotovo bi bilo v Rusiji mnogo bolje, če bi se po zgledu kitajcev malo bolj odprli za kapital.

Me pa veseli, kako vedno znova razkazuješ svoje neznanje. Ampak hej, važno, da se počutiš kompetentnega za rihtanje vseh okrog sebe. Kajne?

*: Lakoto na začetku 60-ih je namreč povzročila na eni strani kolektivizacija in centralno planiranje, ker je centralna distribucija manj učinkovita od trgov, celo situacijo je še bolj poslabšala genialna Maova ideja, katera se je imenovala kulturna revolucija tekom katere, so nadebudni SJW-ji nagnali intelektualce, ki so bili zadolženi za centralno planiranje delat na njive. Zaradi tega je potem prišlo do grozne lahkote.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

nurmaln ::

dice7 je izjavil:

nurmaln je izjavil:

Tako nekako ja, kapitalizem je bil eden od pomembnih dejavnikov, ki so počasi začeli delati ljudi dovolj 'bogate' in so si nekateri lahko privoščili, da njihovi otroci niso rabili delati. 1000 let nazaj je verjetno delalo 99% 10-letnih otrok.

Ne, industrijska revolucija je znizala stroske dobrin za toliko, da ni bilo potrebno otrokom vec delati.

Madonca, clovek bi si mislil, da je ta g. Kapitalizem neka bozanska entiteta

Madonca, človek bi si mislil, da se vsaj enmu socialistu sanja kej o zgodovini in ekonomiji. Pa zgleda da žal ne.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Truga ::

ZaphodBB je izjavil:

Kitajska je torej uspešna zaradi pomanjkanja komunizma.

Sepravi hoces rect, da v resnici ni vazno kako se klice partija ki vodi drzavo? To je bil moj argument ze cel cajt, pa se kar vstrajas pri svojih blodnjah in ne razumes niti k od komunizma.

dice7 ::

Pocakajmo se par strani, pa bo pisalo v ucbenikih kako so ledenodobni kapitalisti zaradi zelje po inovativnosti izumili ogenj (katerega socialisticni homo erektus itak nikol nebi)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dice7 ()

Smrekar1 ::

Truga je izjavil:


Sepravi hoces rect, da v resnici ni vazno kako se klice partija ki vodi drzavo?


Nemčijo je v letih 1933-1945 vodila Stranka nemških Social-Nacionalistov, ampak jih kljub temu ne uporabljamo kot primer slabosti socializma.
Enako velja za Kitajsko. Rečejo si komunisti, v resnici so zadnjih 40 let vedno bližje klasičnim fašistom.

Truga ::

Meni je vedno tako hecno ko berem papke, kako vsakic znova pripeljejo na dan stalinizimasto/maojasto birokracijo, in se pretvarjajo da to je pa komunizem.

Meanwhile v zahodni evropi fura socjalna demokracija zadnjih 40 let, pa nam gre ljudem 1000x bolje kot v modernem fevdalizmu, pardon, kapitalizmu zdruzenih drzav, kjer so socjalne mreze zaceli razdirat z reaganomicsi, vse v imenu trickle down ekonomij in visjih GDPjev in profitov za shareholderje, ker so to edine reci ki kazejo pravi kapitalizem v dobri luci.

Smrekar1 je izjavil:

Truga je izjavil:


Sepravi hoces rect, da v resnici ni vazno kako se klice partija ki vodi drzavo?


Nemčijo je v letih 1933-1945 vodila Stranka nemških Social-Nacionalistov, ampak jih kljub temu ne uporabljamo kot primer slabosti socializma.
Enako velja za Kitajsko. Rečejo si komunisti, v resnici so zadnjih 40 let vedno bližje klasičnim fašistom.

Se strinjam, samo ne 40 let. Ze od zacetka so zabluzili. Sanjali so kako so komunisti, instalirali so pa zbirokratizirano sranje ki ni delovalo za nikogar.

Smrekar1 ::

Truga je izjavil:

Meni je vedno tako hecno ko berem papke, kako vsakic znova pripeljejo na dan stalinizimasto/maojasto birokracijo, in se pretvarjajo da to je pa komunizem.

Meanwhile v zahodni evropi fura socjalna demokracija zadnjih 40 let, pa nam gre ljudem 1000x bolje kot v modernem fevdalizmu, pardon, kapitalizmu zdruzenih drzav, kjer so socjalne mreze zaceli razdirat z reaganomicsi, vse v imenu trickle down ekonomij in visjih GDPjev in profitov za shareholderje, ker so to edine reci ki kazejo pravi kapitalizem v dobri luci.


Vse evropske države zahodno od Minska so brez dvoma kapitalistične.
ZDA niso najboljši primer kapitalizma, njihov sistem je slabši od evropskega. Primerjava enega kapitalizma z drugim v principu ne more biti kritika kapitalizma na splošno, temveč kvječemu kritika kapitalizma v ZDA (ali obratno, če si fanatičen Trumpovec).


Se strinjam, samo ne 40 let. Ze od zacetka so zabluzili. Sanjali so kako so komunisti, instalirali so pa zbirokratizirano sranje ki ni delovalo za nikogar.


Začeli so leta 1978 - t.j. pred 40 leti. V katerem trenutku so prišli do točke ko jim ne moremo več reči komunisti in so že bili fašisti ni vredno debate.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Truga ::

Mah, po postanju nekaterih v tem threadu bi si clovek mislil da imamo plansko gospodarstvo (subvencije), full komunizm (socjala za brezposelne) in seveda, full fasizm (davki so rop).

ZaphodBB ::

Truga je izjavil:

Mah, po postanju nekaterih v tem threadu bi si clovek mislil da imamo plansko gospodarstvo (subvencije), full komunizm (socjala za brezposelne) in seveda, full fasizm (davki so rop).

Take bedarije pišeš samo ti, ker veš da nimaš argumenta in potem strawmanaš pozicijo svojega sogovornika z namenom derailanja pogovora.

Potem malo kasneje, ko se bo začela druga tema boš pa spet začel s svojimi neo-marksističnimi pridigami, dokler te ne bo nekdo prijel za besedo in se boš spet skril za zid slamnatih mož, dokler nevihta ne mine.

Klasičen motte and bailey.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Truga ::

Lepo projeciras.

next3steps ::

Smrekar1 je izjavil:

Truga je izjavil:

Seveda to katere so bogate katere pa stradajo nima popolnoma nicesar z embargoti najbogatejsih drzav na svetu.


Drži, Severna Koreja je bila do leta 1975 premožnejša in bolj razvita od Južne. Kuba je desetletja dobiva ogromno pomoči od ene izmed najbogatejših in najmočnejših držav na svetu, še danes dobiva znatne količine enostranske pomoči iz države, z največjimi zalogami nafte na svetu.

Ubogi Čile in Južna Koreja sta se morala znajti skoraj sama. Zanimivo, kajne?

Rusija je tud kapitalisticna ze 30 let, pa jim gre zdaj hudicevo slabo, ko jih je en kup drzav odjebal.


Aja?



Rusija, tik pred ukinitvijo socializma.



Rusija, slabih 20 let po ukinitvi socializma.

Tebi se zdi, da so zdaj v dreku?

Ce ze primerjas, primerjaj kubo in kitajsko. Ena je pod embargom, druga ne. Kitajska je ze pod komunizmom prosperirala, kuba pac ne more, ker ne more od USA kupit materjalov za razvoj dolocenih reci.


Kitajska je v komunizmu? Aja? Kaj kadiš? Že leta 1978 so ga začeli ukinjati.

Chinese economic reform @ Wikipedia

Odkar je Kitajska komunizem zamenjala za fašizem jim gre samo še navzgor. Pa da se razumemo, ni mi všeč, da je največja država na svetu fašistična, ampak fašizem je v povprečju (do ena zgodovinska izjema) še vedno manj slab od komunizma.

Je pa seveda dobro, da ohranjamo visoke dvojne standarde, to pa.


Predpogoj da človek postane levak je, da mora iz dvojnih standardov doktorirati.

Sem že sam omenil, a bom še enkrat. Diktatura, fašizem, whatever je hitrejši način do napredka kot demokracija, če gre v pravo smer. Največkrat ne gre v pravo smer ali pa zataji.

Smrekar1 je izjavil:

Truga je izjavil:


Sepravi hoces rect, da v resnici ni vazno kako se klice partija ki vodi drzavo?


Nemčijo je v letih 1933-1945 vodila Stranka nemških Social-Nacionalistov, ampak jih kljub temu ne uporabljamo kot primer slabosti socializma.
Enako velja za Kitajsko. Rečejo si komunisti, v resnici so zadnjih 40 let vedno bližje klasičnim fašistom.

Še vedno skušajo vsem ljudem zagotoviti neko osnovo. FFS še njihod predsedujoči je kmet. When socialism meet commu an capita, they have enjoyable orgy.

ZaphodBB je izjavil:

Truga je izjavil:

Mah, po postanju nekaterih v tem threadu bi si clovek mislil da imamo plansko gospodarstvo (subvencije), full komunizm (socjala za brezposelne) in seveda, full fasizm (davki so rop).

Take bedarije pišeš samo ti, ker veš da nimaš argumenta in potem strawmanaš pozicijo svojega sogovornika z namenom derailanja pogovora.

Potem malo kasneje, ko se bo začela druga tema boš pa spet začel s svojimi neo-marksističnimi pridigami, dokler te ne bo nekdo prijel za besedo in se boš spet skril za zid slamnatih mož, dokler nevihta ne mine.

Klasičen motte and bailey.

Jah, zajebali ste s tem, ko ste negirali moja dejstva.

Zgodovina sprememb…

Smrekar1 ::

next3steps je izjavil:


Sem že sam omenil, a bom še enkrat. Diktatura, fašizem, whatever je hitrejši način do napredka kot demokracija, če gre v pravo smer. Največkrat ne gre v pravo smer ali pa zataji.


Diktatura je lahko hitrejši način lovljenja naprednejše države. Pri napredku v neznano ga demokracija praviloma povozi.

(kitajci) Še vedno skušajo vsem ljudem zagotoviti neko osnovo.


To ni definicija komunizma ali socializma. Vse kapitalistične države delajo na čim višji stopnji zaposlenosti in imajo vsaj nekaj socialne mreže. Praviloma več kot Kitajska.

dice7 ::

Seveda ni, nihce ne zagovarja hardcore komunizma. Ampak v sloveniji je vsako interviranje drzave smatrano kot le to

Jarno ::

Predsedniške volitve so pokazale zanimivo sliko.
Sam pa bi najraje videl kandidate za vlado, ki bi kotalili par glav, predvsem odgovornih za TEŠ in luknjo v NLB.
Težko se je sprijazniti z dejstvom, da so bili na delu zgolj nesposobni idioti.
#65W!

nurmaln ::

dice7 je izjavil:

Seveda ni, nihce ne zagovarja hardcore komunizma.

Motiš se. Levica ga zagovarja. Poglej si njihov program.

dice7 je izjavil:

Ampak v sloveniji je vsako interviranje drzave smatrano kot le to

Niti ne, samo boriti se je pa treba proti vsakemu koraku v napačno smer.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Truga ::

Ce bi se tako srdito borili tudi proti fasistom bi vam mogoce se kdo utegnil verjet

thramos ::

Boriš se proti tistemu, kar vidiš kot večjo grožnjo.

In sredi komunizma, se najprej boriš proti komunizmu. Če si sredi fašizma pa proti fašizmu.

nurmaln ::

Truga je izjavil:

Ce bi se tako srdito borili tudi proti fasistom bi vam mogoce se kdo utegnil verjet

Pa sej je to ustrezna tema. Kar povej katere fašistične elemente ima kakšna stranka, pa se bomo skupaj boril.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

dice7 ::

nurmaln je izjavil:

dice7 je izjavil:

Seveda ni, nihce ne zagovarja hardcore komunizma.

Motiš se. Levica ga zagovarja. Poglej si njihov program.

Tukaj ti dam prav, medtem ko je bila ZL kar prikupna, si Levica prizadeva izpolniti prevec neuresnicljivih ciljev

Se pa njihove ideje vseeno niso v preteklosti toliko zagovarjale, da se ustvarja taksna histerija ter zlorablja razne -izme

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dice7 ()

gus5 ::

Smrekar1 je izjavil:

Dajmo tule malo očistiti nepotrebnih komplikacij. Po tvoje zli kapitalisti delavcu plačajo protivrednost njegovega dela, ampak to ni kompenzacija. Poleg tega ga s tem ko ga plačajo tudi enostrasnsko razlastijo brez da bi mu vrnili protivrednost, ki so mu jo vrnili v plači (in ne mezdi). Po tvoje bi jo morali kompenzirati, ampak to ni mogoče, zato bi jo morali kompenzirati z participacijo pri dobičku.
Ne, strogo vzeto je mezda protivrednost delovne sile, delo je efekt slednje. Tržno-menjalna ideologija uči, da je višina mezde pogojena s tržno 'cenitvijo', da je torej pogojena z kvazi-objektivnimi zakoni trga, ki da delujejo tudi na trgu delovne sile. Po tej logiki je mezda tržno 'zajamčena' in potrjena v zaposlitveni pogodbi (morda celo v kolektivni pogodbi), zaposleni naj bi jo prejeli ne glede na poslovni rezultat podjetja. Prav ta domnevna zajamčenost izplačila mezd kapitalistom služi kot argument, da so le investitorji tisti, ki tvegajo. Praksa je drugačna in kaže, da tudi zaposleni tvegajo in delijo usod podjetja oz. poslovnih rezultatov. (Še en primer tveganja zaposlenih... Finančna uprava RS je v skladu z dodatnim poostrenim nadzorom neplačnikov plač med 5. in 20. februarjem obravnavala 360 zavezancev, pri katerih je preverjala izplačevanje plač in predložitev REK obrazcev, na podlagi katerih obračunajo prispevke. Kot so ugotovili nadzorniki, jih 137 plač ni izplačalo, v 50 primerih pa so sicer plače izplačali, ne pa tudi prispevkov.)

A tudi če zaposleni dejansko ne bi tvegalo nič, ni jasno, zakaj bi si lahko kapitalist prisvojil dobiček v celoti. Zakaj naj lastniku produkcijskih sredstev in kapitala, ki omogoča proizvodnjo, pripada dobiček v celoti, lastniki delovne sile pa nimajo od dobička nič. Zakaj obe lastništvi – lastništvo kapitalista in lastništvo zaposlenih – nista obravnavani enakovredno? Klasičen odgovor tržnih apologetov je, saj delavec dobi mezdo; tudi kapitalist dobi plačilo (če je zaposlen v podjetju, katerega (so)lastnik je), 'začuda' pa mu ne odrečejo pravice do prisvojitve dobička v celoti.

Smrekar1 je izjavil:

Na osnovi takega nabijanja bi potem levaki pisali zakone. Meni je kristalno jasno zakaj so bili vsi socialistični eksperimenti v zgodovini polomoje.
Tvoja kristalna jasnost je zelo meglena. :)) Participacija zaposlenih pri dobičku ni nujno socialistična praksa. Participacija zaposlenih pri dobičku lahko deluje brez težav v tržni ekonomiji, v ekonomiji, kjer prevladuje zasebno lastništvo. Pravzaprav zavzemanje za pravice zaposlenih pri delitvi dobička je zavzemanje za zasebno lastnino vsakega zaposlenega, vsake osebe, ki sodeluje pri ustvarjanju blaga/storitev, dodane vrednosti, posledično dobička.

Smrekar1 je izjavil:

Povsem normalno lahko živiš brez Facebooka, Windowsov in Googla, vsi trije imajo čisto resne konkurente. Je pa res, da zna kvaliteta nekaterih aspektov življenja trpeti.
Prostočasno komuniciranje, ki bi povsem zaobšlo IT aplikacije in uporabo storitev dominantnih ponudnikov komunikacijskih storitev, je mogoče, a še vedno težavno. Službeno, poslovno izogibanje storitvam in aplikacijam dominantnih ponudnikov pa je praktično nemogoče.

Smrekar1 je izjavil:

Po tvoje je narobe, da so za svoje delo, storitve in stroške kakorkoli kompenzirani, ker z uporabo nekaterih podatkov, ki jih uporabniki prostovoljno dajo tja, razlaščajo in bi morali svoje storitve ponujati brezplačno.
Problem je večplasten. Gre za vdiranje v zasebnost in gre za trženje zasebnosti ter ustvarjanje ekstremnih dobičkov. Uporabniki, s podatki katerih se baranta, pogosto nimajo (možnosti) vpliva na stopnjo vdora v njihovo zasebnost in tudi nimajo pravice do participacije pri delitvi dobičkov, ki jih ustvarijo korporacije s trženjem afektivne in kognitivne aktivnosti uporabnikov. Informacijske družbe so se prav zahvaljujoč dominantnim IT korporacijam na nek način vrnile v ero blagovne menjave: storitve nudijo v zameno za zasebno kognitivno ter afektivno aktivnost/delo uporabnikov. Aktivnosti slednjih pa korporacije na koncu vendarle unovčijo in obilno zaslužijo.

Smrekar1 je izjavil:

Torej praviš, da objektivno ne moremo govoriti o tem, da bi bila pravica delavca do participacije pri dobičku samoumevna, to se tebi samo zdi in ti bi to v imenu svobode in demokracije s kalašnikovim vsilil vsem.
Le ideološko zaslepljene osebe – torej osebe, ki lastnih ideoloških konstruktov sploh ne prepoznajo kot ideološke konstrukte – lahko svoja stališča in sisteme vrednotenja branijo kot objektivne in dokončne Resnice. Zaslepljenci ne razumejo, da izbira vrednotnega sistema (beri: ideologije) nikoli ne more biti razumsko in znanstveno utemeljena, saj moralna dejstva ne obstajajo. Zato je že dobri stari Max Weber prišel do spoznanja, da antagonizem med različnimi vrednotnimi sistemi lahko razreši zgolj sila, ne argument. Rečeno drugače: antagonizem med delom in kapitalom je nepomirljiv; podobno kot npr. antagonizem med sužnjelastništvom in nasprotovanjem sužnjelastništvu ali antagonizem med demokracijo na eni strani in tiranijo enega ali majhne skupine bogatih, torej plutokracijo na drugi.) (Mimogrede: v spravo med delom in kapitalom v okviru korporativno urejenih družb so verjeli fašisti in klerikalni socialisti, marksisti nikoli; tudi zato je enačenje komunizma in fašizma oz. nacizma nesmiselno.) Sklep: pravica participacije zaposlenih pri delitvi dobička bo na koncu udejanjena s pomočjo argumenta moči, ne nujno z orožjem, zadostuje že preglasovanje v parlamentu. Tudi privilegiji kapitalistov se uzakonjajo in udejanjajo z argumentom moči, s preglasovanjem v parlamentu. Spomnimo se, kako se je slovenska politična kasta uklonila diktatu neoliberalcev iz Bruslja in v ustavo zakoličila t. i. zlato fiskalno pravilo.

Smrekar1 je izjavil:

V bistvu je tako, da levaški nesposobneži praviloma nimate pojma kaj dobiček sploh je in za kaj se ga uporabi. V kvalitetnih podjetjih denimo ga precej vlagajo v podjetje, da se to širi. Redkokatero podjetje izplačuje dividende v višini celotnega dobička.
Pravica zaposlenih do razpolaganja z dobičkom ne izključuje vlaganj v razvoj in proizvodnjo. Če se dobiček ne izplača in se vloži v razvoj, širitev proizvodnje, se delavski delež v razvoj vloženega dobička šteje kot dokapitalizacija podjetja, delavci postanejo tudi solastniki. Zelo preprosto, tovarne delavcem. ;)

Smrekar1 je izjavil:

Delo sužnjev je omogočilo predvsem razmah velikih plantaž, ki so služile s poceni delovno silo. Tekstilna industrija bi doživela ravno tak razmah tudi če bi delavce plačevali.
Britain, the most powerful nation in the world, relied on slave-produced American cotton for over 80 per cent of its essential industrial raw material. /…/ Cotton prolonged America’s most serious social tragedy, slavery.

Smrekar1 je izjavil:

Jup, zgodnji kapitalizem je bil precej krut. Me prav zanima ali je to še vedno kruta realnost ali imamo sedaj morda kaj boljše razmere. Kdo bi vedel, ko bi se le dalo pogledati kakšne zakone ...
https://www.uradni-list.si/glasilo-urad...
Delovnovarstvena in socialnovarstvena zakonodaja, ne le v RS, ni plod usmiljena kapitala in njihovih političnih apologetov, pač pa plod organiziranega delavskega boja.

Smrekar1 je izjavil:

11.9.1973 je bil Čile že diktatura, tisti dan se je samo zamenjala diktatorska garnitura na oblasti.
Politični spor v Čilu je bil spor med tremi vejami oblasti, v prvi vrsti spor med vlado demokratično izvoljenega socialističnega reformatorja na eni in zakonodajno vejo oblasti, trdnjavo ekonomsko-političnih konservativnih elit, ki so blokirale vse reformne poskuse. Nasilno razrešitev spora je napovedal poziv zakonodajne veje oblasti vojski, naj izvede udar in odstavi socialističnega predsednika. Ko je slednji hotel napovedati referendum, na katerem bi se državljani lahko sami izrekli glede socialno-ekonomskih reform in tako presekali politično-institucionalni 'gordijski vozel', je Pinochet izvedel puč in uvedel diktaturo, ki so jo podpirali liberalci in kapitalisti.

Smrekar1 je izjavil:

Pardon, ti ne iščeš drobtinic, ker nisi sposoben niti prebrati kakšne študije. Tebi je to nekdo povedal in sedaj ponavljaš neke "statistike" kot papagaj. Ni res? Daj povezavo do študije, ki naj bi pokazala kar trdiš.
Obstajajo študije, jasno. V tem članku sta omenjeni 2: Iz najbolj svežega poročila o svetovnem premoženju, ki ga je objavil Credit Suisse, o razpršitvi premoženja med Slovenci ni mogoče izvedeti nič več kot to, da naj bi imel odrasel Slovenec v povprečju med 25.000 in 100.000 dolarji premoženja. Soavtor omenjenega poročila James B. Davies je v leta 2009 objavljeni raziskavi izračunal, da Ginijev količnik premoženjske neenakosti v Sloveniji znaša 0,626 točke (0 pomeni popolno enakost, 1 pa popolno neenakost). Na podlagi podatkov, ki so jih zbrali v Banki Slovenije za projekt pod okriljem Evropske centralne banke (ECB), so tuji raziskovalci izračunali, da je Ginijev količnik v letu 2010 dosegal 0,53 točke.

Ginijev količnik premoženjske neenakosti bo treba zbiti pod 0,3. 8-)

ZaphodBB je izjavil:

Jaz vem, da si ti prepričan, da bodo vse plačali "bogataši". Ampak žal so v Sloveniji ti bogataši penzionisti s 500€ penzije, ki v svoji hiši gostijo še 2 generacije potomstva.
Današnji upokojenci, ki so zgradili/kupili svoja domovanja v socializmu, ne sodijo med premoženjske tajkune. Vrednost njihovega nepremičnega premoženja (bivanjskih površin) v povprečju verjetno ni večja od 250.000 €. Premoženja teh ljudi ne gre dodatno obdavčiti. Npr. portugalski socialisti so dodatno obdavčili vse nepremičnine, dražje od 600.000 € ('luksuz').

Gregor P ::

Vsekakor je težava, če ti upokojenci potem živijo v nepremičninah, ki si jih dejansko ne morejo več privoščiti oz. vzdrževati :'(
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

ZaphodBB ::

Ginijev količnik premoženjske neenakosti bo treba zbiti pod 0,3. 8-)

Dajmo minimalno plačo na 5000€.

Samo bo hudič, ker zdravniki in poslanci ne bodo hoteli imeti minimalne plače.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

thramos ::

Zakaj pa le pod 0,3?

Truga ::

0.3 je kr uredu stevilka.

Ce hoces 0.0 bos moral pa uvest cisto pravi komunizem. Do zdaj ga ni ratalo se nobenmu, tko da dvomim da tebi bo.

thramos ::

Neolib.

Resno, kaj je na številki 0,3, zakaj je kr uredu? Kaj je narobe z 0,1 ali pa 0,5?

dice7 ::

Pri 0,3 je statisticno najmanjsa verjetnost, da te bodo oropali

ZaphodBB ::

dice7 je izjavil:

Pri 0,3 je statisticno najmanjsa verjetnost, da te bodo oropali

Kdo pa ima tako vrednost?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

jype ::

ZaphodBB je izjavil:

Kdo pa ima tako vrednost?
Digital Nomadia.

Cervantes ::

BTW, na zgornje:
Čilski precednik ni imel nič z alieni, Smrekca.
Pisal se je Allende, ne Alien-de.
IMHO, kitajskim "komunistom" lepiti naziv "fašisti" je pretirano. So pa pragmatiki, ki hočejo imeti v državi minimalni red. Brez "demokratične" navlake.
Demokracija v zahodnem smislu... konec razvoja.
Primer: Drugi Tir.
26km proge, nemogoč projekt. Razloži to Kitajcu, in pazi, da ti pri tem ne umre od smeha.

Spajky ::

VV Faktor #089: 2. Tir - 2. Priložnost (1. del)

VV Faktor #089: 2. Tir - 2. Priložnost (2. del)
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...

Gregor P ::

Si nisem mislil, da bo prišel dan, ko bo nekdo začel lepiti te (slabe poskuse) samopromocijske(-ih) videe(-ov) na Slo-tech:'(
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

MrStein ::

Lahko povzetek za tiste, ki ne gledamo samopromocijskih videjev?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

thramos ::

dice7 je izjavil:

Pri 0,3 je statisticno najmanjsa verjetnost, da te bodo oropali


Aja?

ADIJOOO1 ::

Utrip: http://4d.rtvslo.si/arhiv/utrip/1745223... končno enkrat utrip kjer ne delajo reklame levičarjem.

ADIJOOO1 ::

ADIJOOO1 je izjavil:

Utrip: http://4d.rtvslo.si/arhiv/utrip/1745223... končno enkrat utrip kjer ne delajo reklame levičarjem.



Se pa bojim, da bodo tole novinarko odpustili, da zdaj na RTV-ju že zvoni rdeči telefon :(

MrStein ::

Kaj pa so takega povedali?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Truga ::

Sam res. Zakaj pa slovensko vojsko sploh se rabimo?

xx23 ::



Videl tale jumbo plakat danes. Šel sedaj pogledat podrobnosti, te so še lepše od samega plakata, omenjeni so celo krediti brez obresti. Papir vse prenese al kako že pravijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xx23 ()

next3steps ::

Kaj so to za ena govna? Več kot polovica točk je neuresničljivih, pri nekaterih pa gredo celo do Whataboutisma.
Pa zvišanje kazni za bogateješe neizdajatelje računov in sočasno ukinitev davčnih blagajn? Kaj za vraga je to za en populizem? Ta velikih tako ali drugače ne lovijo, ta malim bodo pa dali možnost, da odžirajo državi in jih nato še pospešeno lovili.
Bruhal bom.

Cervantes ::

Res, neverjetno.
Pa šta oni misle, da smo mi svi medvedi?
:))

ADIJOOO1 ::

Lubej: Vse skupaj je velika prevara SD
Zaplet s sredstvi, ki jih je SD nakazovala svoji zunajparlamentarni zaveznici Solidarnosti, je "ena velika prevara SD". Tako je za naš medij dejal predsednik te zunajparlamentarne stranke Uroš Lubej. In čeprav v Solidarnosti še ne vedo, ali bodo sploh nastopili na letošnjih parlamentarnih volitvah, pa je nekaj za zdaj že jasno: s SD nikoli več skupaj na volitve.


https://siol.net/novice/slovenija/lubej...

matijadmin ::

xx23 je izjavil:



Videl tale jumbo plakat danes. Šel sedaj pogledat podrobnosti, te so še lepše od samega plakata, omenjeni so celo krediti brez obresti. Papir vse prenese al kako že pravijo.

Se že poznajo učinki muslimanizacije Evrope, med muslimani so obresti prepovedane!
Vrnite nam techno!
««
32 / 64
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
⊘

Šarec in odstop vlade, drugič (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		6912626 (11118) bluefish

Več podobnih tem