Slovenske parlamentarne volitve 2018

Smrekar1 je 20. feb 2018 ob 09:37 izjavil:

dice7 je 20. feb 2018 ob 09:32 izjavil:

Osrednja ideja socjalizma je prenos lastnistva proizvoda na delavce, ce ze mecemo te fensi oznake sem ter tja

Mene predvsem zanima zakaj naši socialisti raje kapitalizma ne uničijo odznotraj. Nihče ti namreč ne brani, da ustvariš podjetje in lastništvo preneseš na svoje zaposlene ali jim vsaj v pogodbi o zaposlitvi podaš pravico do tega. Če je sistem res boljši od uveljavljenega boš boljši od tekmecev in se bo tvoj sistem sčasoma oprijel. Nadalje tako ali tako je znano, da ne tvegaš ničesar in da kot investitor nimaš nobenega dela, razen igranja golfa in morda občasnega špekuliranja na borzah, ki se mu verjetno da tudi odpovedati.

Ampak, zanimivo, kljub temu, da je tako lahko biti investitor in tako lahko imeti podjetje in kljub temu, da bi taka podjetja morala biti neznansko uspešnejša od drugih (zaposleni bi se še bolj trudili), jih skorajda ni. Ima kdo razlago za ta fenomen? Jaz jo imam, ampak nekaterim ne bo všeč in bodo odgovarjali z daljšimi nizi tujk, ki naj bi obrazložili zakaj je tako. Heh.

matijadmin je 20. feb 2018 ob 09:36 izjavil:

Odlog plačila prispevkov je zakonit, saj ga odobri davčni odgan.

Odlog plačila ni neizplačilo. Poskusi ponovno. Veliko sreče.

Ima pa za posledico, da oškodovanec nadalje ne more ob propadu podjetja izterjati kar mu gre. Tako da dejansko je.

Pa tudi brezplačnega nadurnega dela v primeru izgube podjetja ne moreš zanikat kot sistemsko urejene partecipacije delavca pri izgubi podjetja!

Smrekar1 je 20. feb 2018 ob 09:39 izjavil:

matijadmin je 20. feb 2018 ob 09:38 izjavil:

Samostojni podjetniki niso neki veliki delodajalci pri nas zato sem jih izvzel.

Še dobro, da si to izrecno napisal in tudi obrazložil o kom v bistvu nabijaš.

Aja, ups.

Ne, ne nabijam. Predstavi podatke or get lost, espeji pač niso veliki delodajalci pri nas.

nurmaln je 20. feb 2018 ob 09:46 izjavil:

matijadmin je 20. feb 2018 ob 09:38 izjavil:

Ti zdaj mešaš vizične in pravne osebe, lol, ne, podjetnik, lastnik družbe z omejeno odg. ali lastnik delnic s svojim premoženjem NE odgovarja!

Jaz mešam ker 'samostojne podjetnike' vključujem ned podjetnike.
Drugače pa, če ti slučajno ni jasno, d.o.o. pomeni družba z omejeno odgovornostjo, ne družba brez odgovornosti. (So)lastnik torej odgovarja s svojim premoženjem, je pa omejeno, da odgovarja samo s tistim premoženjem ki ga ima v podjetju. Tebi verjetno ni jasno da ima lahko podjetnik ki ima svoj d.o.o. v firmi na primer za 1MIO EUR strojev. Če gre kaj narobe to premoženje postane del stečajne mase. Ampak po tvoje to nima veze.

Kvasiš neumnosti.

Omejena odgovornost pomeni to, da je omejena na pravno osebo in zatorej fizična - lastnik popolnoma nič ne odgovarja!

Pri družbi z neomejeno odgovornostjo pa družbeniki odgovarjajo z vsem svojim osebnim premoženjem.

A bo?

Smrekar1 je 20. feb 2018 ob 09:37 izjavil:

dice7 je 20. feb 2018 ob 09:32 izjavil:

Osrednja ideja socjalizma je prenos lastnistva proizvoda na delavce, ce ze mecemo te fensi oznake sem ter tja

Mene predvsem zanima zakaj naši socialisti raje kapitalizma ne uničijo odznotraj. Nihče ti namreč ne brani, da ustvariš podjetje in lastništvo preneseš na svoje zaposlene ali jim vsaj v pogodbi o zaposlitvi podaš pravico do tega. Če je sistem res boljši od uveljavljenega boš boljši od tekmecev in se bo tvoj sistem sčasoma oprijel.

Saj obstajajo, in se veliko jih je
https://www.nceo.org/articles/employee-...

Tukaj se ne gre kateri sistem je fundimentalno boljsi, ampak boljsi za ljudi. V vakuumu bo kapitalist vedno prednjacil pred socialistom, predvsem zaradi lastnega (naucenega) individualizma

dice7 je 20. feb 2018 ob 09:53 izjavil:

Tukaj se ne gre kateri sistem je fundimentalno boljsi, ampak boljsi za ljudi. V vakuumu bo kapitalist vedno prednjacil pred socialistom, predvsem zaradi lastnega (naucenega) individualizma

In, kateri je, globalno, očitno boljši za ljudi?

ZaphodBB je 20. feb 2018 ob 09:36 izjavil:

Torej komunizem tudi ni levičarski ali boš trdil, da Stalin ni bil komunist?

Kako je pa bil komunist? A je porabil toliko, kot je potreboval? A je ustvaril toliko, kot je zmogel?

Če ni, potem ni bil komunist.

ZaphodBB je 20. feb 2018 ob 09:57 izjavil:

Pa tudi v realnosti kapitalist vedno prednjači pred socialistom. Zato ker socialisti v zmotnem prepričanju, da delajo dobro in izravnavajo krivice ovirajo 20% populacije, ki ustvari 80% pozitivnih učinkov.

Tudi v realnosti kapitalist vedno zaostaja za socialistom, ker v kapitalizmu najbolj perspektivni matematiki umirajo v nesrečah v rudnikih, slaboumni otroci kolega, s katerim kapitalist skupaj špila golf, pa dobijo službo v analitiki.

looser je 20. feb 2018 ob 09:57 izjavil:

In, kateri je, globalno, očitno boljši za ljudi?

Socializem, glede na to da kapitalizma nimajo nikjer na svetu.

jype je 20. feb 2018 ob 10:00 izjavil:

Socializem, glede na to da kapitalizma nimajo nikjer na svetu.

No, odlično, svet je že tam, kjer mora biti...
Dopovej še svojim kolegom...
Ne vem točno, kaj jih moti potem :-)

dice7 je 20. feb 2018 ob 10:03 izjavil:

Globalno je precej sirok pojem. Slovenec s 13k neto na leto se trenutno nahaja nekje med top 5% najbogatejsih zemljanov

Pa saj je že v socializmu, vsaj tako trdi tale jype.
Kaj spet ni ok?
In kaj to pomeni, da mora Slovenec svojih 13k neto letno razdeliti ali kaj?

looser je 20. feb 2018 ob 09:52 izjavil:

Matijaadmin, obstaja spregled osebne odgovornosti tudi pri dooju...

A ti bi zdaj meni moje lastne besede polagal v usta? Ne bo šlo, pa tudi dvomim, da veš, kdaj se bi naj ta institut sploh uporabljal. https://slo-tech.com/forum/t698957/p583...

matijadmin je 20. feb 2018 ob 10:06 izjavil:

...

Matijaadmin, ne vem, komu kaj polagam in česa ne.
Res nisem na forumih 24/7
Trdil si pač, da družbeniki v dooju nimajo NOBENE odgovornosti.
Vsaj tako sem razumel jaz in sem te popravil...
Oprosti, če sem te užalil...
https://mladipodjetnik.si/podjetniski-k...

dice7 je 20. feb 2018 ob 10:06 izjavil:

looser je 20. feb 2018 ob 10:03 izjavil:

Kaj spet ni ok?
In kaj to pomeni, da mora Slovenec svojih 13k neto letno razdeliti ali kaj?

To trdis ti, ker si naucen o teh stvareh s strani internetnih memov.

Kaj pa je resnica, dice7, pojasni.

matijadmin je 20. feb 2018 ob 10:08 izjavil:

Tkole piše v Poslovnem registru pri družbenikih, ki ne odgovarjajo. A bo?

Kaj pa z 1 mio vložka tudi ne?

ZaphodBB je 20. feb 2018 ob 09:57 izjavil:

Tukaj se ne gre kateri sistem je fundimentalno boljsi, ampak boljsi za ljudi. V vakuumu bo kapitalist vedno prednjacil pred socialistom, predvsem zaradi lastnega (naucenega) individualizma

Pa tudi v realnosti kapitalist vedno prednjači pred socialistom. Zato ker socialisti v zmotnem prepričanju, da delajo dobro in izravnavajo krivice ovirajo 20% populacije, ki ustvari 80% pozitivnih učinkov.

Potrebno je ločiti med socialnimi politikami in podtikanjem socialističnih ideoloških teženj. Pri nas desnica za vsak prdec skoči v zrak, kakšen socializem se dogaja, vendar, če bi se ozrla čez prag, v Avstrijo, Nemčijo ali bog ne daj na Nizozemsko, bi z grozo morala ugotoviti, da tam pa vlada strašni komunizem. Pa ni vse tako črno in belo.

jype je 20. feb 2018 ob 10:09 izjavil:

Drži pa, da so vse najbolj uspešne države na svetu socialistične in da se zdaj desnica trudi to spremenit.

Odlično, super zgled za ostale, se strinjam...
Vse je odlično, skoraj idealno.
Samo matijoadmina, dice7 in še koga pouči o tem, da se naj skoncentrirajo na druge cilje...
Če je to socializem, kar trdiš, je meni res prav :-)

Potrebno je ločiti med socialnimi politikami in podtikanjem socialističnih ideoloških teženj. Pri nas desnica za vsak prdec skoči v zrak, kakšen socializem se dogaja, vendar, če bi se ozrla čez prag, v Avstrijo, Nemčijo ali bog ne daj na Nizozemsko, bi z grozo morala ugotoviti, da tam pa vlada strašni komunizem. Pa ni vse tako črno in belo.

Prosto po Hayeku gre cela evropa po poti nacistične nemčije, zato ker je povzela nemško ureditev. Tragedija nacistične nemčije ni bila v tem, da so jo prevzeli zlobni ljudje. Tragedija nacistične nemčije je v tem, da je prva dosegla logični zaključek vseh svojih trudov, zato ker je nemčija prva ustoličila premise na katerih so gradili svojo družbo in bila pri njih izvedbi tudi najboljša.

Vse kar si ti ugotovil je, da Avstrija in Nizozemska, pa tudi druge evropske dežele, danes pa domala globalno zavestno stopajo po tej poti, ne vede kam pelje.

Ti pa temu ploskaš, ker si intelektualni lenuh in se ti ne da mislit.

jype je 20. feb 2018 ob 10:00 izjavil:

ZaphodBB je 20. feb 2018 ob 09:36 izjavil:

Torej komunizem tudi ni levičarski ali boš trdil, da Stalin ni bil komunist?

Kako je pa bil komunist? A je porabil toliko, kot je potreboval? A je ustvaril toliko, kot je zmogel?

Če ni, potem ni bil komunist.

No true scotsman, right?

nurmaln je 20. feb 2018 ob 10:17 izjavil:

No true scotsman, right?

Komunizem ima skrajno preprosto premiso: Vsak dela, kolikor zmore in porabi, kolikor potrebuje.

Ni težko ugotoviti, kdo je komunist.

looser je 20. feb 2018 ob 10:17 izjavil:

saj jype je vsem (predvsem tebi in dice7 in še komu) čisto lepo povedal, da je povsod okrog nas ŽE socializem...

Seveda je, a ker zagovarjate uvedbo sistema, ki bo slabši, se je zoper te težnje treba boriti.

looser je 20. feb 2018 ob 10:07 izjavil:

matijadmin je 20. feb 2018 ob 10:06 izjavil:

...

Matijaadmin, ne vem, komu kaj polagam in česa ne.
Res nisem na forumih 24/7
Trdil si pač, da družbeniki v dooju nimajo NOBENE odgovornosti.
Vsaj tako sem razumel jaz in sem te popravil...
Oprosti, če sem te užalil...
https://mladipodjetnik.si/podjetniski-k...

dice7 je 20. feb 2018 ob 10:06 izjavil:

looser je 20. feb 2018 ob 10:03 izjavil:

Kaj spet ni ok?
In kaj to pomeni, da mora Slovenec svojih 13k neto letno razdeliti ali kaj?

To trdis ti, ker si naucen o teh stvareh s strani internetnih memov.

Kaj pa je resnica, dice7, pojasni.

Ne, družbeniki nimajo nobene odgovornosti, če zadevo peljejo slabo in podjetje utopijo v dolgovih. Ne, ne ogovarjajo, še tretjič. Tisti instit je bolj za namerno oškodovanje upnikov zaščitit, pa če so v ozadju oškodovanja naklepna k. d., kar pa z običajno izgubo, o kateri smo govorili, nima blage veze!

looser je 20. feb 2018 ob 10:17 izjavil:

matijadmin je 20. feb 2018 ob 10:14 izjavil:

Bodi resen.

Bom, ko boš tudi ti vložil 1 mio in boš izgubil. Ker to je res nemogoče. Očitno je socialističen mem, da so vsi podjetniki zlobni, bogati, izkoriščevalski, itd. Si še užaljen, matijaadmin, saj jype je vsem (predvsem tebi in dice7 in še komu) čisto lepo povedal, da je povsod okrog nas ŽE socializem...

Dej nehaj blaznet. 1 mio (vložka) - 2 mio (izgube) = kot so me učili -1 mio (neodplačanih dolgov)

looser je 20. feb 2018 ob 10:21 izjavil:

matijadmin je 20. feb 2018 ob 10:20 izjavil:

kar pa z običajno izgubo, o kateri smo govorili, nima blage veze!

Ja, ne vem, kaj ste govorili, očitno nisi bil dovolj specifičen...
Celotne teme pa ne morem spremljati, se opravičujem.
Ampak, matijaadmin, ne boj se, smo že v socializmu :-)

In če lastnik slabo vodi podjetje, pa ga odkupi od njega in pokaži njemu in ostali, kako se vodi.

Mislim, halo???

Vse rešitve na dlani, a ti samo stokaš.

Če se sredi debate vključiš in vsepovprek pametuješ, me ne preseneča, da niti 1-2 ne znaš izračunat!

looser je 20. feb 2018 ob 10:19 izjavil:

Pa ne meni govoriti, jaz se strinjam s teboj, nič se ne borim, da bi se ukinilo.

No, pol se pa tvoji kolegi. Da je treba zmanjšat plače v JS, da je treba zmanjšat socialno varnost, da ljudje ne bodo leni, da je treba več vojske, da nas ne bodo preplavili Heisenbergovi begunci in tako dalje.

jype je 20. feb 2018 ob 10:25 izjavil:

looser je 20. feb 2018 ob 10:19 izjavil:

Pa ne meni govoriti, jaz se strinjam s teboj, nič se ne borim, da bi se ukinilo.

No, pol se pa tvoji kolegi. Da je treba zmanjšat plače v JS, da je treba zmanjšat socialno varnost, da ljudje ne bodo leni, da je treba več vojske, da nas ne bodo preplavili Heisenbergovi begunci in tako dalje.

Ne, v javnem sektorju je potrebno plače zvišat.
Tistim, ki zaslužijo.
Tistim, ki ne zaslužijo, je potrebno plačo znižat.
Ali pa dati knjižico.

Ja ne vem, jype, jaz nikogar tule ne poznam in ne sodelujem, tako, da težko komentiram, kdo so moji kolegi.
A zdaj bi ti odgovornost za izjave "mojih kolegov" prenašal name?

matijadmin je 20. feb 2018 ob 10:27 izjavil:

Kje si ti zdaj mene za revolucionarja dobil. Lol, haluciniraš. Sem podjetnik, zaposloval, brat zaposluje in oče je zaposloval, lol.

Ne verjamem, to se lažeš, ker ne bi sam sebi v skledo pljuval, Matija.

ZaphodBB je 20. feb 2018 ob 10:29 izjavil:

Matija je "podjetnik" - en od socialističnih fevdalcev katerega poslovanje je odvisno od tega, da ljudje s puškami preprečujejo komurkoli drugemu, da bi mu konkuriral.

Ja, to je čisto mogoče, se strinjam.
Mogoče bi pomagalo, če bi nam dal svoj VAT ID ali kaj podobnega, sledljivega.
Dokler pa se ne izpostavi zares (lahko tudi preko ZS), gre samo za manj verjetno možnost.

ZaphodBB, saj smo že v socializmu, pozabil si.

A si ti potem moj kolega, ZaphodBB?
Kater pa si, v kateri pisarni si?

looser je 20. feb 2018 ob 10:26 izjavil:

A zdaj bi ti odgovornost za izjave "mojih kolegov" prenašal name?

Jasno. Desničarji so utemeljili kolektivno odgovornost. A se ne strinjaš z njo? Potem nisi desničar.

jype je 20. feb 2018 ob 10:34 izjavil:

looser je 20. feb 2018 ob 10:26 izjavil:

A zdaj bi ti odgovornost za izjave "mojih kolegov" prenašal name?

Jasno. Desničarji so utemeljili kolektivno odgovornost. A se ne strinjaš z njo? Potem nisi desničar.

Poznaš zgodbo o izumitelju iz bivše DDR, ki je inžiniral zanimiv mikroprocesor?
Sistem ga je preventivno onemogočil in je zadeva poniknila.
Dokler boš uporabljal tehnologijo in infrastrukturo, ki jo "tvoji" niso vzpostavili, se vsaj malo zamisli.

jype je 20. feb 2018 ob 10:38 izjavil:

Moraš desničarje vprašat, js nism študiral tega.

Ja, shit, potem tudi tvoja ocena, da (ni)sem desničar (sem desničar, od rojstva), ne držijo ali kako?

Jarno je 18. feb 2018 ob 23:21 izjavil:

Volitve znajo biti zanimive. Veliko "spremenljivk".
Zaenkrat 2k vzorec s tatrenutek.si.

Koga bi volili?

Všečna anketa.