☰

» »

Slovenske parlamentarne volitve 2018

Slovenske parlamentarne volitve 2018

««
9 / 64
»»

nekikr ::

Jaz bi pa rekel, da je glavni problem. Medijsko je SDS vedno obravnavana kot edina desnica, ki se ji včasih priključi še NSi, zdaj pa še, pametno, to ne več. In ker imajo zvesto bazo volivcev je že vrsto let edina opcija na volitvah ali si za Janšo ali proti njemu. Čisto vseeno je kdo je na drugi strani, lahko bi bil kup dreka, pa bi zmagal. In dokler je SDS=Janša desnica ne obstaja. Potem pa lahko samo še izbiraš med odtenki blede rdeče na levi strani ali pa greš takrat raje na kolo.

Gregor P ::

Največji hec pri vsem tem, ali žalost, pa je, da SDS oz. JJ niti D od desnice ni, ampak so v bistvu neki zagrenjeni "komunisti", ki v bistvu sploh ne vedo kaj bi in se zato ves čas šlepajo na populizem, da si zagotovijo vsaj 10 do 20 "večnih" odstotkov glasov.

Prave desne stranke pri nas še nismo videli. Se pa NSi pod taktirko EPP oz. nemške CDU zadnje čase res nekaj trudijo v to smer, a še niso povsem osvojili njihovih "vrednot"; jih "krščanski socializem" še vedno vleče nazaj.8-)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

Truga ::

Kaj pa so pol tapravi desnicarji? A taki kot v ameriki, k ti ukinejo healthcare?

Gregor P ::

Imaš več primerov v zahodnih EU državah, tudi za "prave" socialdemokrate, ali pa zelene ipd.; torej tam, kjer imajo demokracijo že nekoliko dlje časa kot pri nas. Nekaj desetletij političnega razvoja pa le rabiš. Pri nas vse stranke (oz. vodilni politični posamezniki) izhajajo praktično iz KP (Kučan, Janša, Pahor etc.), razen morda novejših in pa posameznih primerov npr. Jože Pučnik je želel uvesti "ta prave" socialdemokrate pri nas, a mu je JJ to preprečil itd.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

harvey ::

Zadnja merjenja javnega mnenja v SLO in priljubljenosti oseb postavljajo na prvo mesto LMŠ oz. Marjana Šarca. Ima kdo razlago fenomena tam ene 8 let najbolj priljubljene osebe, redno med prvimi tremi, v Sloveniji EU komisarja Potočnika, da je kar nenadoma izginil z liste najbolj priljubljenih oseb.

Ali z merjenjem nekaj ni ok, ali pa ljudje tako hitro pozabljajo?
Ar scáth a chéile a mhaireann na daoine.
------

Smrekar1 ::

Gregor P je izjavil:

Največji hec pri vsem tem, ali žalost, pa je, da SDS oz. JJ niti D od desnice ni, ampak so v bistvu neki zagrenjeni "komunisti", ki v bistvu sploh ne vedo kaj bi in se zato ves čas šlepajo na populizem, da si zagotovijo vsaj 10 do 20 "večnih" odstotkov glasov.

Prave desne stranke pri nas še nismo videli. Se pa NSi pod taktirko EPP oz. nemške CDU zadnje čase res nekaj trudijo v to smer, a še niso povsem osvojili njihovih "vrednot"; jih "krščanski socializem" še vedno vleče nazaj.8-)


Tako nekako ja. Saj program SDS je kolikor-toliko desen, a kaj, ko ga ne izvajajo. To je tudi zamera SMC, NLB bi morali prodati. Toda krivda res ni samo njihova, če ne bi Grims javno lagal o nekem pranju denarja v banki in sponzoriranju terorizma bi se to morda že zgodilo.

Zakaj pravim lagal? Po njegovo je šlo za absurdne količine denarja za zamrznjene piščance. Če stane 10 kg zamrznjenega piščanca 1 EUR s stroški transporta vred in je šel ves denar samo za zamrznjene piščance in so zamrznjeni piščanci brez kosti to nanese 125 kg zamrznjenega piščančjega mesa na prebivalca Irana v približno tisoč dneh kolikor so se sporne transakcije dogajale, oziroma ena porcija vsak drugi dan, kar je možno, je veliko, ampak možno. Če je zamrznjen piščanec dražji od 1 EUR za 10 kg, če so stroški transporta različni od nič, če zamrznjeni piščanci vsebujejo tudi kosti ali je šlo kaj denarja še za kakšne druge artikle je ta količina temu primerno manjša.

Grims je javno lagal in državi povzročal škodo z namenom koristiti lastni stranki na volitvah. O tem se nikakor ne govori dovolj.

ZaphodBB ::

Truga je izjavil:

Kaj pa so pol tapravi desnicarji? A taki kot v ameriki, k ti ukinejo healthcare?

Tako je, tako kot so tapravi levičarji tisti, ki te pošljejo v Gulag.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Smrekar1 ::

Truga je izjavil:

Kaj pa so pol tapravi desnicarji? A taki kot v ameriki, k ti ukinejo healthcare?


Če bi SDS sledili lastnemu programu bi se jih lahko dalo za desničarje. Dejansko potrebujemo razbremenitev srednjega sloja, več olajšav za premožnejše in manj skrbi za najrevnejše, koristila bi nam enostavnejša birokracija. Imamo najnižjo stopnjo dohodkovne neenakosti na svetu, povišanje na račun boljšega nagrajevanja uspešnejših nam lahko zelo koristi. Država nima kaj delati v zavarovalništvu in trgovini z gorivi, slabe izkušnje imamo z državnimi bankami in še bi se našlo.

To so vse stvari, ki jih SDS obljublja in ni pripravljena izpeljati, na levici so to teme, ki nadebudnežu priskrbijo grmado. Zato menim, da je čas, da se SDS in JJ spokata tja kamor sodita - v greznico.

Gregor P ::

harvey je izjavil:

Zadnja merjenja javnega mnenja v SLO in priljubljenosti oseb postavljajo na prvo mesto LMŠ oz. Marjana Šarca. Ima kdo razlago fenomena tam ene 8 let najbolj priljubljene osebe, redno med prvimi tremi, v Sloveniji EU komisarja Potočnika, da je kar nenadoma izginil z liste najbolj priljubljenih oseb.

Ali z merjenjem nekaj ni ok, ali pa ljudje tako hitro pozabljajo?

Pri teh novih strankah ne gre toliko za same stranke (ti se morajo po uspešnih volitvah dejansko šele etablirati in če nimajo dovolj časa za to, lahko potem izginejo iz političnega prizorišča), kolikor gre za v javnosti prepoznavne posameznike (ki so v življenju dejansko že nekaj naredili in nimajo nekih vidnih afer oz. so brez njih), ki za seboj potegnejo to novo stranko (ter vse politične kolege). Šarca pač v Sloveniji vsi poznamo, pa čeprav kot komedijanta; bil je dober komedijant (svoje tedanjo delo je odlično opravljal), pa tudi v širši javnosti ni bilo vidne nobene "kamniške afere" ipd. Gre za to, da je pozitiven prepoznaven obraz z neko kariero (lahko je tudi uspešen športnik itn.). Zato tudi kar nek drug nov obraz, brez kakršnegakoli ozadja, težko uspe na isti način. Seveda pa vse to še nič ne pove o tem, kako uspešen politik bo; kvečjemu, da je morda pripravljen nekaj narediti oz. da zna sicer delati in dosegati neke merljive rezultate; volivci pa upamo, da bo tako deloval tudi v prihodnje oz. da se bo to poznalo tudi pri delu v politiki (sicer več kot očitno ljudje ne razumejo delovanja države, državnih organov, politike itd. - npr. koliko časa traja, da se sprejme nek zakon).

Avtomatično pa sledi po volitvah veliko razočaranje, ker so naša pričakovanja daleč prevelika. Ne moreš v 5 minutah spremeniti vsega. Pa tudi z narejenim nismo zadovoljni oz. jih za to ne bomo kar nagradili na naslednjih volitvah. To je pa potem že naslednja tema:)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Truga ::

Smrekar1 je izjavil:

Truga je izjavil:

Kaj pa so pol tapravi desnicarji? A taki kot v ameriki, k ti ukinejo healthcare?


Če bi SDS sledili lastnemu programu bi se jih lahko dalo za desničarje. Dejansko potrebujemo razbremenitev srednjega sloja, več olajšav za premožnejše

????????

A si ti pri sebi? Kdo bo pa davke placeval, revni sloj? Ne se zezat.

Smrekar1 je izjavil:

Imamo najnižjo stopnjo dohodkovne neenakosti na svetu, povišanje na račun boljšega nagrajevanja uspešnejših nam lahko zelo koristi

Povisanje je slaba stvar.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Truga ()

ZaphodBB ::

A si ti pri sebi? Kdo bo pa davke placeval, revni sloj? Ne se zezat.


Vesel sem, da se lahko nate zanesemo, da jim boš povedal naj jejo biskvit.

Povisanje je slaba stvar.

Tako je tovariš! Povsem nesprejemljivo je, da bi ljudem, ki dosegajo boljše učinke dopustili, da uživajo sadove svojega dela.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

Truga ::

Saj so ze zdaj bogati, zakaj morajo bit se bogatejsi ko je pa povprecna placa 1000e?

Davke visjemu sloju je treba povisat, revnim pa znizat, ne obratno.

ZaphodBB ::

Truga je izjavil:

Saj so ze zdaj bogati, zakaj morajo bit se bogatejsi ko je pa povprecna placa 1000e?

Davke visjemu sloju je treba povisat, revnim pa znizat, ne obratno.

Kateremu višjemu sloju? Katerim bogatim?

Profesorjem, dohtarjem in birokratom, ki skrbijo za gospodarsko rast ne moremo povišati davkov, ker jih že tako ali tako ne plačujejo.

Ampak saj razumem, da če bi imel kapaciteto razumeti ta enostavna dejstva, bi ne bil komunist.

V sloveniji so "bogati" edino pripadniki javno-sektoraške aristokracije, katere predstavnik oz. dedič si nedvomno tudi ti.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

Truga ::

Seveda jih ne placujejo, ko pa bogatasi skrivajo bogastvo na kajmanih, namesto da bi placevali davke, tako kot ostali. Jih ni iz cesa placat.

ZaphodBB je izjavil:

V sloveniji so "bogati" edino pripadniki javno-sektoraške aristokracije, katere predstavnik oz. dedič si nedvomno tudi ti.

"nedvomno" si me popolnoma zgresil, jaz delam v privat sektorju za usivih 1600 neto

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Truga ()

ZaphodBB ::

"nedvomno" si me popolnoma zgresil, jaz delam v privat sektorju za usivih 1600 neto

Čestitke. Si bogataš, sedaj pa plačaj 7200€ dodatno vsako leto v proračun.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Smrekar1 ::

Truga je izjavil:


????????

A si ti pri sebi? Kdo bo pa davke placeval, revni sloj? Ne se zezat.


Vsi, samo z nižjimi davki bi bogati sčasoma plačali več davkov. To ne deluje povsod, samo v primeru, da imaš malo bogatih, kot je situacija pri nas.

Povisanje je slaba stvar.


Če je neenakost visoka potem vsekakor. Če je nizka niti ne.

Truga ::

Smrekar1 je izjavil:

Vsi, samo z nižjimi davki bi bogati sčasoma plačali več davkov. To ne deluje povsod, samo v primeru, da imaš malo bogatih, kot je situacija pri nas.

To ni delovalo nikoli, nikjer v zgodovini.

Zakaj je Slovenija izjema?

Smrekar1 ::

Truga je izjavil:

Saj so ze zdaj bogati, zakaj morajo bit se bogatejsi ko je pa povprecna placa 1000e?


To je način kako povprečna plača zraste.

Davke visjemu sloju je treba povisat, revnim pa znizat, ne obratno.


Glede tega smo že sedaj približno najboljši na svetu. Dvomim, da bi rinjene tega še naprej državi kaj strašno koristilo.

Truga je izjavil:


To ni delovalo nikoli, nikjer v zgodovini.


Nikjer in nikoli.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Truga ::

Smrekar1 je izjavil:

Truga je izjavil:

Saj so ze zdaj bogati, zakaj morajo bit se bogatejsi ko je pa povprecna placa 1000e?


To je način kako povprečna plača zraste.

Najboljsi nacin kako zraste povprecna placa je da zraste najnizja placa.

ZaphodBB ::

Če je neenakost visoka potem vsekakor. Če je nizka niti ne.

In glede na to, da je Slovenija najbolj egalitarna država na svetu, potem je odgovor na dlani.

Najboljsi nacin kako zraste povprecna placa je da zraste najnizja placa.

Minimalno plačo na 5000€ torej?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Truga ::

Smrekar1 je izjavil:

Nikjer in nikoli.

Tako je:
https://www.theguardian.com/commentisfr...

Smrekar1 ::

Truga je izjavil:


Najboljsi nacin kako zraste povprecna placa je da zraste najnizja placa.


To smo imeli v Jugoslaviji, ja. Paradnemu konju gospodarske uspešnosti.



Truga je izjavil:


Tako je:
https://www.theguardian.com/commentisfr...


Tole je povsem druga tema.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

ZaphodBB ::

Truga je izjavil:

Smrekar1 je izjavil:

Nikjer in nikoli.

Tako je:
https://www.theguardian.com/commentisfr...

Zakaj komunisti nikoli ne marate govoriti o Poljski, Češki in Slovaški?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Truga ::

Kaj, da jim gre bolje v demokraciji kot v despotizmu? Kdo pa zagovarja despotizem kle?

Smrekar1 je izjavil:

Tole je povsem druga tema.

Ce zmanjsas davke zmanjsas budgete.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Truga ()

Smrekar1 ::

Truga je izjavil:


Ce zmanjsas davke zmanjsas budgete.


Nope.



Če si na desni strani krivulje ti zmanjšanje davkov poveča proračun.

Truga ::

Trickle down ne deluje. Laffer curve? More like laugh curve, it's bullshit

http://www.imf.org/en/Publications/Staf...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Truga ()

Smrekar1 ::

Truga je izjavil:

Trickle down ne deluje. Laffer curve? More like laugh curve, it's bullshit

http://www.imf.org/en/Publications/Staf...


Is inequality a necessary evil? Some degree of inequality may not be a problem insofar as
it provides the incentives for people to excel, compete, save, and invest to move ahead in life. For
example, returns to education and differentiation in labor earnings can spur human capital
accumulation and economic growth, despite being associated with higher income inequality.
Inequality can also influence growth positively by providing incentives for innovation and
entrepreneurship (Lazear and Rosen 1981), and, perhaps especially relevant for developing
countries, by allowing at least a few individuals to accumulate the minimum needed to start
businesses and get a good education (Barro 2000).

Tu smo pri nas (pre)šibki. Stran 6 citiranega poročila, če slučajno nisi niti odprl. Če pogledaš dalje vidiš, da jih skrbi dohodkovna neenakost v svetu, ker je tam GINI med 0,5 in 0,7. Pri nas je nekje 0,24, morda še manj. Ti lahko dopovem, da smo tu izjema izjeme?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Truga ::

Beri dalje:
If the income share of the top 20 percent (the rich) increases, then GDP growth actually declines over the medium term, suggesting that the benefits do not trickle down. In contrast, an increase in the income share of the bottom 20 percent (the poor) is associated with higher GDP growth.


Trickle down je bullshit. Bogatasi so bogatasi tudi z visokimi davki. Naj vrnejo posten delez svojega bogastva druzbi, ki jim ga omogoca.

Smrekar1 ::

Truga je izjavil:


Trickle down je bullshit.



Bullshit, očitno.

Truga ::

Hahahaha, pa saj ves da si kitajsko prilepil?

Itak je brezveze, IMF pravi eno, kekci v nekem forumu pa drugo, komu bom verjel? Ja kekcem pac ne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Truga ()

Smrekar1 ::

Truga je izjavil:

Hahahaha, pa saj ves da si kitajsko prilepil?


Jup, vem. Če trickle down ne deluje se njihovo gospodarstvo v zadnjih 30 letih ni kaj dosti spremenilo.

Itak je brezveze, IMF pravi eno, kekci v nekem forumu pa drugo, komu bom verjel? Ja kekcem pac ne.


IMF pravi, da je na svetu preveč neenakosti, ker je GINI indeks 0,5 ali višji. GINI indeks Slovenije je 0,24 ali nižji. Po kakšni logiki poročilo IMF zadeva Slovenijo?

Truga ::

Ne, ne zadeva slovenije, ampak nekateri posterji v temle threadu to ocitno hocejo dosezt.

FYI: mesta so posledica industrializacije. Kitajska se je v vecjem delu zacela resno industrializirat sele po drugi svetovni, zato taka razlika med 40 in 16. Tisto na sliki so verjetno zgradili komunisti, zdaj ko so presaltali na turbokapitalizem pa se bogatasi slepajo na te infrastrukturi, revnim pa dajejo pest riza za njihovo delo. Slisi se zelo fer.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Truga ()

Smrekar1 ::

Truga je izjavil:


FYI: mesta so posledica industrializacije. Kitajska se je v vecjem delu zacela resno industrializirat sele po drugi svetovni, zato taka razlika med 40 in 16. Tisto na sliki so verjetno zgradili komunisti, zdaj ko so presaltali na turbokapitalizem pa se bogatasi slepajo na te infrastrukturi, revnim pa dajejo pest riza za njihovo delo. Slisi se zelo fer.


Saj ne, da so pretirane investicije v infrastrukturo ena izmed rastočih strukturnih šibkosti Kitajske.

Kitajčki tudi ne delajo za pest riža. Povprečna plača (izražena v Juanih) se je v preteklem desetletju podvojila.

https://tradingeconomics.com/china/wages

Je pa res ja, Kitajska je s tem šla predaleč, mnogo, mnogo predaleč. To ne pomeni, da je zadeva v principu vedno slaba.

Wrop ::

Smrekar1 je izjavil:


Ne vem ali je glavni ali ne, vem, da je problem, ki ni zanemarljiv. JJ je pomemben motivator neodločenih, da volijo levico in velik razlog zakaj desni volivci ne gredo na volitve v taki meri kot bi sicer. Verjetno je tudi že zadušil nekaj karier potencialnih desnih politikov, NSi si je še nekako opomogla od madeža sodelovanja z JJ in životari naprej, DL udarca ni preživela.

Ne bom trdil, da gre za glavni problem, ampak gre za velik, zelo velik problem.


Zanemarljiv mogoče res ni. Tisti, ki volijo levico zaradi JJ ne morejo biti neodločeni. Desni volilci pa imajo tudi druge desne stranke na voljo, če ne hodijo na volite zaradi tega, ker je predsednik stranke SDS JJ. Tega argumenta sam v živo še nisem slišal. Je tudi butast argument. NSi si sama koplje jamo, JJ lahko samo gleda in kdaj pa kdaj vrže kako bombico. NSi tudi ne more sodelovati z drugimi kot SDS. Taka je trenutna realnost. Pogojevanje NSi, da bo sodelovala s SDS samo če JJ ne bo predsednik je smešno, ker SDS se ne pusti buzerirati 5x manjšim strankam. Takih pogojev za sodelovanje si tudi na levi strani ne privoščijo.
DL se je pa zakoličila samo sebe. Če sem bolj natančen je to storil takratni predsednik DL Gregor Virant.
DL praktično zaradi enega človeka in ene odločitve - ultimata kasneje ni več prestopila parlamentarnega praga. Pa to ne zaradi JJ, ker me ne moreš prepričati, da je (desno) sredino, ki je volila za DL, lahko JJ in SDS odvrnila od glasovanja na naslednjih volitvah. 2011 je za DL glasovalo 92.000 ljudi, 2014 samo še 5.500. Takega rezultata (-86.000 glasov) ni sposoben niti JJ soustvariti. Nadarjenost GV je bila dovolj. DL bi takrat komot stisnila zobe in maksimalno uveljavila in izvršila svoj program in posledično bi bila DL danes v parlamentu.

ZaphodBB ::

Trickle down je bullshit. Bogatasi so bogatasi tudi z visokimi davki. Naj vrnejo posten delez svojega bogastva druzbi, ki jim ga omogoca.

Trickle down je bullshit, ker ste si ga izmislili komunisti. Tako kot "nevidno roko trga" in podobne retorične manevre. Če je vse kar znaš aktivizem potem pač požigaš slamnate može.

Easy peasy.


FYI: mesta so posledica industrializacije. Kitajska se je v vecjem delu zacela resno industrializirat sele po drugi svetovni, zato taka razlika med 40 in 16. Tisto na sliki so verjetno zgradili komunisti, zdaj ko so presaltali na turbokapitalizem pa se bogatasi slepajo na te infrastrukturi, revnim pa dajejo pest riza za njihovo delo. Slisi se zelo fer.

Danes sem se naučil, da pred 19-im stoletjem mesta niso obstajala.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

Truga ::

Jaz sem zaphodbb in ne razumem razlike med srednjeveskim in modernim mestom

ZaphodBB ::

Truga je izjavil:

Jaz sem zaphodbb in ne razumem razlike med srednjeveskim in modernim mestom

Jaz sem Truga in ne razumem ničesar.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Truga ::

Kje mas slike neboticnikov izpred 18. stoletja? Aja, nimas.

ZaphodBB ::

Truga je izjavil:

Kje mas slike neboticnikov izpred 18. stoletja? Aja, nimas.

I like you, you funny.

https://www.artmajeur.com/en/art-galler...
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Truga ::

Hmm, stolp na ljubljanskem gradu je po novem neboticnik. Nisem vedel.

On a slightly more serious note, ce je trickle down komunisticna zadeva, zakaj pol desnicarska propaganda skos vpije da to hocejo?

ZaphodBB ::

Truga je izjavil:

Hmm, stolp na ljubljanskem gradu je po novem neboticnik. Nisem vedel.

Saj ne veš večine stvari katere govoriš. Tako, da nisem šokiran.

On a slightly more serious note, ce je trickle down komunisticna zadeva, zakaj pol desnicarska propaganda skos vpije da to hocejo?

Čakaj a pol si ste ti, Luka Mesec, Manca Košir in Kordiš desničarji?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Truga ::

Ne vem kdo so oni trije, jaz pa definitivno nisem. Trickle down argumente pa te dni najveckrat vidim na faux news.

ZaphodBB ::

Truga je izjavil:

Ne vem kdo so oni trije, jaz pa definitivno nisem. Trickle down argumente pa te dni najveckrat vidim na faux news.

Pojma nimam kaj so trickle down argumenti. Vem samo, da to kar ti imenuješ trickle down ekonomija ne obstaja. Da ne obstaja noben resen ekonomist, ki bi mislil, da je "trickle down ekonomija" karkoli drugega kot levičarska retorika.

Glede na to, da ne pristajam na tvoje fundamentalne premise, potem neprestano ponavljanje parol ne bo zadosten argument.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Truga ::

ZaphodBB je izjavil:

Truga je izjavil:

Ne vem kdo so oni trije, jaz pa definitivno nisem. Trickle down argumente pa te dni najveckrat vidim na faux news.

Pojma nimam kaj so trickle down argumenti.

Tale glupa ideja, da ce imas nizje davke bos imel vec bogatih ljudi (to je res), ki bojo placevali vec davkov (to ni res) in ustvarjali vec sluzb (to ni res)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Truga ()

harvey ::

Gregor P je izjavil:

harvey je izjavil:

Zadnja merjenja javnega mnenja v SLO in priljubljenosti oseb postavljajo na prvo mesto LMŠ oz. Marjana Šarca. Ima kdo razlago fenomena tam ene 8 let najbolj priljubljene osebe, redno med prvimi tremi, v Sloveniji EU komisarja Potočnika, da je kar nenadoma izginil z liste najbolj priljubljenih oseb.

Ali z merjenjem nekaj ni ok, ali pa ljudje tako hitro pozabljajo?


Avtomatično pa sledi po volitvah veliko razočaranje, ker so naša pričakovanja daleč prevelika. Ne moreš v 5 minutah spremeniti vsega. Pa tudi z narejenim nismo zadovoljni oz. jih za to ne bomo kar nagradili na naslednjih volitvah. To je pa potem že naslednja tema:)

Očitno posredi ni merjenje, temveč bolj kreiranje javnega mnenja. Čudno je, da LMŠ nima izdelanih niti programskih izhodišč, ki bi bila znana javnosti, kaj šele, da bi bila znana recimo imena oseb iz tega kroga podpornikov/članov, ki bi lahko prevzeli določena področja/resorje. Polega tega je bil Šarec, pustimo Serpentiška, glede na starejše medijske zapise v Kamniku precej konflikten do sodelavcev, malo postavljal in odstavljal, in tudi vodenje javnih podjetij ni bilo ravno najbolj rožnato, vendar očitno to niso teme, ki bi se jih odpiralo za trasiranje novih obrazov za prevzem funkcij na državnem nivoju.

Enako se strinjam, da v to kategorijo "nepopolnih strank" lahko uvrstimo tudi Dobovškov krožek - Dobra država - upravljanje države v javnem interesu. Do poletja bo očitno še kar nekaj novih obrazov. Najboljše se bo pa odrezala stranka z imenom Ne vem.:), vsaj po dosedanjih merjenjih javnega mnenja.
Ar scáth a chéile a mhaireann na daoine.
------

gus5 ::

Smrekar1 je izjavil:

Dejansko potrebujemo razbremenitev srednjega sloja,
Potrebujemo (davčno) razbremenitev nižjega sloja, t. j. tistih z najnižjimi dohodki. (Ali pa povišanje minimalnih plač.)

Smrekar1 je izjavil:

več olajšav za premožnejše in manj skrbi za najrevnejše,
Premoženje v Sloveniji je v primerjavi z drugimi državami EU malo obdavčeno. Obdavčitev 'kapitala' (podatki za leto 2015) predstavlja slabe 4 % BDP (od tega davki na profit podjetji znesejo 1,5 % BDP, dajatve na izplačane dividende ipd. donose 1,1 % BDP, davki na nepremičnine pa le 0,3 % BDP) (glej stran 130). Za primerjavo: povprečna obdavčitev 'kapitala' na ravni EU znese slab poldeveti odstotek (prav tam: stran 143). Več kot 2x več kot v Sloveniji! Rečeno še drugače: v Sloveniji neposredne dajatve (davki na profite, davki na dohodke) znesejo 7,3 % BDP; tozadevno povprečje na ravni EU znese 13,2 % BDP.

Smrekar1 je izjavil:

Imamo najnižjo stopnjo dohodkovne neenakosti na svetu,
Super. Obstajajo pa ogromne premoženjske razlike. (Nujna uvedba nepremičninskega davka.) Btw, ni jasno, zakaj naj bi bil cilj družbeno razslojevanje; še zlasti če vemo, da družbena razslojenost ni pogoj družbene razvitosti in rasti. Skandinavske družbe so egalitarne in hkrati sodijo med najbolj razvite, njih gospodarstva pa med najbolj konkurenčna (relativno visokim dajatvam navkljub, ali pa ravno zaradi njih).

Smrekar1 je izjavil:

Država nima kaj delati v zavarovalništvu in trgovini z gorivi,
Zakaj bi se država odpovedala profitom, ki izhajajo iz zavarovalništva in trgovine z gorivi? Tudi mnoge druge države se jim ne.

Smrekar1 je izjavil:

slabe izkušnje imamo z državnimi bankami
Slabe izkušnje imamo z zasebnimi kreditojemalci (ki ne vračajo kreditov). Razmerje med 'slabimi' in 'dobrimi' krediti v slovenskih bankah, v katerih ima lastniški delež država, je bilo nižje kot v tujih bankah, pretežno v ne-državni lasti, delujočih na ozemlju RS. Rečeno drugače: slednje so 'pridelale' relativno večje 'luknje' kot slovenske 'državne' banke. Mimogrede, v belgijsko KBC, ki je leta 2002 kupila 34 % delež NLB, a ga je po krizi prodala, je belgijska država sanirala s polčetrto milijardo €. Skratka, ne-državno lastništvo ni nobeno jamstvo za uspešno poslovanje.

nekikr ::

Potrebujemo (davčno) razbremenitev nižjega sloja, t. j. tistih z najnižjimi dohodki. (Ali pa povišanje minimalnih plač.)

Saj to že imamo. Nižji sloj dobi razne dodatke, ima razne pomoči, zastonj vrtce itd. Uvedli smo tudi minimalno plačo. Če jo zvišamo za 25€ bo to še vedno nižji sloj. Kar res rabimo, pa tega ne vidiš, je okolje, kjer bi imeli takih ljudi čim manj in bi le-ti raje počeli nekaj z višjo dodano vrednostjo. Tega pa ne dobiš z višanjem davkov podjetjem in vsem od nižjega srednjega sloja naprej.

Premoženje v Sloveniji je v primerjavi z drugimi državami EU malo obdavčeno.

V bistvu je povsem nepomembno kaj obdavčiš. Lahko daš 0% trošarine na vse in zastonj vinjeto pa po drugi strani 35% DDV ali pa obratno. Pomembno je koliko so pod črto obdavčeni ljudje in pri tem smo pri vrhu. Vse ostalo je pesek v oči.

Super. Obstajajo pa ogromne premoženjske razlike. (Nujna uvedba nepremičninskega davka.) Btw, ni jasno, zakaj naj bi bil cilj družbeno razslojevanje; še zlasti če vemo, da družbena razslojenost ni pogoj družbene razvitosti in rasti. Skandinavske družbe so egalitarne in hkrati sodijo med najbolj razvite, njih gospodarstva pa med najbolj konkurenčna (relativno visokim dajatvam navkljub, ali pa ravno zaradi njih).

Ojoj, sladki poletni otrok. Saj utopična Jugoslavija ni tako daleč nazaj. Precej blizu sta tudi Severna Koreja, in Venezuela. Tam imaš/si imel vse enakopravne in enake, cedila sta se mleko in med, samo prosperiranje na vseh koncih. Dokler seveda ni prišla kruta realnost in so vsa podjetja zaprla svoja vrata, ko so videla, da egalitarnost ne prinese napredka. Nepremičninski davek bi uvedli pa samo tisti, ki niso niti dveh ceglov kupili (in jih pošteno plačali, da bi videli, da je bil davek že plačan). Bi pa prav prišlo nekaj milijonov, to pa. Za zmanjšanje čakalnih vrst v zdravstu aka. zvišanje plač JU.

Zakaj bi se država odpovedala profitom, ki izhajajo iz zavarovalništva in trgovine z gorivi? Tudi mnoge druge države se jim ne.

Ker je vsak monopol grd. Če je državni, potem je poleg tega, da je grd, še nepregleden in gnezdo nepotizma. Vse to seveda pokrijemo davkoplačevalci v imenu nacionalnega interesa.

slabe izkušnje imamo z državnimi bankami

Bo kar držalo. NLB je vreča brez dna za take in drugačne strice.

Truga ::

nekikr je izjavil:

Tega pa ne dobiš z višanjem davkov podjetjem in vsem od nižjega srednjega sloja naprej.

Ce podjetjem visas davke na dobicek, bojo raje sami vlagali v infrastrukturo in zaposlene, kot da to prepuscajo drzavi. Jaz bi dal podjetjem tam nekje med 70 in 90% davka na cisti dobicek, pol pa naj v drzavo vlagajo sami, ce nocejo da z njihovim denarjom razpolaga drzava.

Miljarde, ki zdijo na bankah na kajmanu ne pomagajo popolnoma nikomur, razen ownerjem kajmanskih bank.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Truga ()

Truga ::

Jasno, v tem primeru je treba uredit tudi davcne zakone, da nemore firma prikazat 0 dobicka tako da "placuje" ves profit podruznici na nizozemskem.

Mr.B ::

Truga je izjavil:

nekikr je izjavil:

Tega pa ne dobiš z višanjem davkov podjetjem in vsem od nižjega srednjega sloja naprej.

Ce podjetjem visas davke na dobicek, bojo raje sami vlagali v infrastrukturo in zaposlene, kot da to prepuscajo drzavi. Jaz bi dal podjetjem tam nekje med 70 in 90% davka na cisti dobicek, pol pa naj v drzavo vlagajo sami, ce nocejo da z njihovim denarjom razpolaga drzava.

Miljarde, ki zdijo na bankah na kajmanu ne pomagajo popolnoma nikomur, razen ownerjem kajmanskih bank.

Jasno je, da bodo pri tem ustanovili podjetje v avstriji, ki bo nazaj prodajalo Sloveniji. Tistega davka bo na koncu bore malo.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
««
9 / 64
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
⊘

Šarec in odstop vlade, drugič (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		6912528 (11020) bluefish

Več podobnih tem