Forum » Loža » Nosečniška slabost
Nosečniška slabost
Temo vidijo: vsi
BorutO ::
Moja punca je v 8. tednu nosečnosti in ji je zelo slabo. Zanima me kaj najbolj pomaga, da ublaži slabost, ali da ji preneha biti slabo? Nekaj sem na internetu bral o tem kaj pomaga in kaj ne. Potem pa najdem članek, da ingver in kamilice priporočajo, nato v drugem članku, da ga ne priporočajo itd. Mogoče kdo kaj ve?
Invictus ::
čez 7 mesecev bo minila.
Nimaš kaj naredit, razen da ji držiš lase na WCju.
Nimaš kaj naredit, razen da ji držiš lase na WCju.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
lambda ::
Najbolj varno in ziher sredstvo je čas. Počakaš da mine. Predvsem v prvem trimesečju so lahko določene snovi teratogene, zato zdravniki nosečnicam karkoli proti slabosti dajo šele takrat, ko tveganje za otroka pri uporabi zdravil postane manjše od tveganje za nosečnico in otroka zaradi bruhanja. To je pa šele takrat, ko pride do nevarnosti dehidracije ali resne shujšanosti. Desetletja nazaj so nosečnicam dajali sredstva proti slabosti in so se posledično rojevali otroci brez udov ali s kakimi drugimi okvarami. Od takrat so raje konzervativni.
Če ne bruha vsakodnevno, je normalno hidrirana in zaužije vsaj neko osnovno količino hrane, ji ne bo hudega. Če gre za hujši primer, bodo že zdravniki povedali kaj in kako (pošljejo na infuzijo, dajo antiemetike, vitamin B6 ipd.).
Za domače variante pa ... enim pomaga eno, drugim drugo, tretjim nič. Klasični nasveti so izogibanje težki hrani in čaji, ingver, meta, kamilice. V lekarni dobiš tudi tablete Antimetil, ki so kao varne za nosečnice (neka ingverjeva sestavina proti slabosti v obliki tablet). Zjutraj takoj ko se zbudi naj nekaj poje še v postelji. In stalno doziranje hrane in tekočine v majhnih količinah preko dneva. Pa ti ji kuhaj.
Če ne bruha vsakodnevno, je normalno hidrirana in zaužije vsaj neko osnovno količino hrane, ji ne bo hudega. Če gre za hujši primer, bodo že zdravniki povedali kaj in kako (pošljejo na infuzijo, dajo antiemetike, vitamin B6 ipd.).
Za domače variante pa ... enim pomaga eno, drugim drugo, tretjim nič. Klasični nasveti so izogibanje težki hrani in čaji, ingver, meta, kamilice. V lekarni dobiš tudi tablete Antimetil, ki so kao varne za nosečnice (neka ingverjeva sestavina proti slabosti v obliki tablet). Zjutraj takoj ko se zbudi naj nekaj poje še v postelji. In stalno doziranje hrane in tekočine v majhnih količinah preko dneva. Pa ti ji kuhaj.
matobeli ::
Čaj za pomiritev želodca, ali pa kar baby čaj. Ne bo ravno preprečilo, ampak bo hitreje bolje.
krho ::
V roku meseca bi načeloma to moralo miniti, ali pa se vsaj priti do te točke, da bo samo slabost, ne pa bruhanje in vrtoglavica.
si.Mail odprto-kodni odjemalec elektronske pošte. - http://www.simail.si
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net
Gambino ::
Če se ji zdi, da ni normalno, naj gre h ginekologu, drugače pa vso srečo, ker jo marsikdo nima. Jaz sem izgubil otroka in še ženo skoraj. Če je kar koli sumljivega, takoj k zdravniku. Pa pritisk naj si meri vsak dan, vsaj po 20 tednu dalje! Kot priporočilo.
D3m ::
Moja punca je v 8. tednu nosečnosti in ji je zelo slabo. Zanima me kaj najbolj pomaga, da ublaži slabost, ali da ji preneha biti slabo? Nekaj sem na internetu bral o tem kaj pomaga in kaj ne. Potem pa najdem članek, da ingver in kamilice priporočajo, nato v drugem članku, da ga ne priporočajo itd. Mogoče kdo kaj ve?
Čestitke fotr.
|HP EliteBook|R5 6650U|
BorutO ::
Ja, neki metini cukri ji pomagajo, pa metin čaj z limono. Pomaga ji tudi, če donat pije. In pa še ugotavlja, da je tudi od hrane odvisno kaj poje, da ji ni več tako slabo. :) Sicer pa je rekla, da ji je vedno manj slabo, saj se prvo trimesečje bliža koncu.
To, glede pritiska, pa bova očitno še mogla kupiti, ker še nimava tega. Sicer sva prebrala v knjigi o nosečnicah, da je povišan pritisk pri nosečnicah nekaj običajnega.
To, glede pritiska, pa bova očitno še mogla kupiti, ker še nimava tega. Sicer sva prebrala v knjigi o nosečnicah, da je povišan pritisk pri nosečnicah nekaj običajnega.
matobeli ::
Je nekaj običajnega, ampak se zna zgodit da zadeva rata resna, oziroma se pritisk resno dvigne. Sploh pri prvem otroku je to bolj pogosto. Been there, done that, če bi šel lahko še enkrat prvič skoz bi bil seveda bolj pameten
Je pa še relativno zgodaj, težave se načeloma začnejo kasneje ali celo po poeodu. Poglejta si tudi glede komplikacij pri nosečnosti in skrbno težit dohtarju če je karkoli drugačnega. Ker sami ti ne bodo čist nič povedal ali naredil.
Sicer ne vem če se da kaj ukrenit glede povišanega pritiska (zdravila niso čist nedolžna), ampak spremljanje je kar dobra stvar, si vsaj pripravljen.
Itak je pa dober merilc krvnega tlaka stvar ki ne zastara in če si lahko privoščiš, go for it. Pri manj kakovostnih je treba vzet v zakup da so bolj indikatorji kot pa merilni inštrumenti. Pa ne se preveč zanašat na ceno, trg je tak da bi nekateri prodali največji klump za dobre denarce in prepričljivo reklamo.
P.S. predvidevam da je prvi otrok, čestitke!
Je pa še relativno zgodaj, težave se načeloma začnejo kasneje ali celo po poeodu. Poglejta si tudi glede komplikacij pri nosečnosti in skrbno težit dohtarju če je karkoli drugačnega. Ker sami ti ne bodo čist nič povedal ali naredil.
Sicer ne vem če se da kaj ukrenit glede povišanega pritiska (zdravila niso čist nedolžna), ampak spremljanje je kar dobra stvar, si vsaj pripravljen.
Itak je pa dober merilc krvnega tlaka stvar ki ne zastara in če si lahko privoščiš, go for it. Pri manj kakovostnih je treba vzet v zakup da so bolj indikatorji kot pa merilni inštrumenti. Pa ne se preveč zanašat na ceno, trg je tak da bi nekateri prodali največji klump za dobre denarce in prepričljivo reklamo.
P.S. predvidevam da je prvi otrok, čestitke!
BorutO ::
Hvala za info. Če še mogoče kdo ve kaj, na kaj vse moreva biti pozorna med nosenčnostjo in takoj po porodu, bi bila oba zelo vesela vsake informacije.
D3m ::
Ni potrebno. Ker preveč informacij lahko tudi škoduje.
Prej "kmečka pamet" pa opazuje svojega otrok in ne kaj drugi s svojimi delajo.
Prej "kmečka pamet" pa opazuje svojega otrok in ne kaj drugi s svojimi delajo.
|HP EliteBook|R5 6650U|
kuglvinkl ::
Predvsem se mejta fajn (ona, ti skrbiš,da se ma fajn), potem se lajf obrne na glavo, ne nujno na slabše. K bi včasih znoru, sam da pa bingelca ne bi blo, si pa sploh ne predstavljam.
Your focus determines your reallity
[D]emon ::
Intenzivna slabost pri prvi nosecnosti ni ravno nekaj neobicajnega.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
perci ::
Na zrak nej velik hodi, pa je naj bolj pomalem. Bolj malice kot kosila. Okus pa itak vidiš, da se ji je verjetno čist spremenil.
Kislo zelje pa to :).
Ni to vezano na prvo, tudi pri naslednjih je slabost normalna stvar.
Kislo zelje pa to :).
Intenzivna slabost pri prvi nosecnosti ni ravno nekaj neobicajnega.
Ni to vezano na prvo, tudi pri naslednjih je slabost normalna stvar.
[D]emon ::
Res je, vendar pa je, sodec po pogovorih s prenekaterimi prijateljicami, prva nosecnost najhujsa kar se tice slabosti.
Pa tudi pri moji sestri je bilo tako, da je bila pri prvi nosecnosti popolnoma sesuta, pri drugi pa ji je slo dosti bolje.
Pa tudi pri moji sestri je bilo tako, da je bila pri prvi nosecnosti popolnoma sesuta, pri drugi pa ji je slo dosti bolje.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
[D]emon ::
Glej, ker nisem zenska, ne morem govoriti iz lastnih izkusenj. Lahko pa povem kaj mi je bilo povedano.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
DjTonic ::
Res je, vendar pa je, sodec po pogovorih s prenekaterimi prijateljicami, prva nosecnost najhujsa kar se tice slabosti.
Čisto različno. Tukaj je težko posploševati, saj je vsaka ženska zgodba zase. Lahko ženska nima nobenih simptomov nosečnosti, lahko pa se pojavljajo slabosti v takšni ali drugačni obliki.
Kakšna zdravila proti slabosti bi raje odsvetoval, uporabljajte zgolj naravne preparate, če ne gre brez. Vsekakor pa posvet zdravnikom, ginekologom.
[D]emon ::
@DjTonic, se popolnoma strinjam. Kot sem rekel, jaz govorim samo iz tega, kar mi je bilo povedano. Nikjer nisem trdil, da to absolutno velja za vse. Ce je tako izpadlo, se iskreno opravicujem.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
Anney ::
Bo kamalu minilo, kako dolgo pa ji že traja slabost?
Obstajata samo dva načina kako živeti svoje življenje:
Prvi pravi, da nič ni čudež, drugi pa, da vse je čudež.
Prvi pravi, da nič ni čudež, drugi pa, da vse je čudež.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Anney ()
BorutO ::
V bistvu ji že mineva. :) Vsak dan boljše se počuti, razen, da jo zdaj bolj želodec boli oz. tisti predel tam, pa dojke jo ful bolijo, da se včasih zbuja sredi noči. Slabo ji je vedno manj, ne bruha, zato pa je začela kihat. :D Jutri ima prvič ginekologinjo, se že veselim kaj bo rekla, oz me pa tudi skrbi, kaj pa če kaj ne bo v redu.
Jo pa še zgaga daje, ampak ji donat pomaga, pa vedno bolj je utrujena. Drugače je pa v 9. tednu. Drugače pa kisle murke zelo rada je, okus pa se ji je itak pri nekaterih stvareh obrnil. :) Je prav zanimivo spremljat to nosečnost, še posebej, ker pravi, da prav čuti, kako ji vse organe potiska gor. Da baje, če bo punčka, da se baje organi premikajo bolj gor oz. tam čuti bolj bolečino .. če pa fantek, pa bolj spodaj. Sicer ne vem koliko je kaj resnice na tem.
Jo pa še zgaga daje, ampak ji donat pomaga, pa vedno bolj je utrujena. Drugače je pa v 9. tednu. Drugače pa kisle murke zelo rada je, okus pa se ji je itak pri nekaterih stvareh obrnil. :) Je prav zanimivo spremljat to nosečnost, še posebej, ker pravi, da prav čuti, kako ji vse organe potiska gor. Da baje, če bo punčka, da se baje organi premikajo bolj gor oz. tam čuti bolj bolečino .. če pa fantek, pa bolj spodaj. Sicer ne vem koliko je kaj resnice na tem.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BorutO ()
Anney ::
Ti bo še zanimivo spremljat ja, marsikaj te bo še doletelo, to je šele začetek. :)
Za spol bosta pa izvedela na morfologiji okrog 12 tedna, če se bo seveda videlo, kar ni nujno, pa tudi točno ne. Lepo zrihtajta jutri. ;)
Za spol bosta pa izvedela na morfologiji okrog 12 tedna, če se bo seveda videlo, kar ni nujno, pa tudi točno ne. Lepo zrihtajta jutri. ;)
Obstajata samo dva načina kako živeti svoje življenje:
Prvi pravi, da nič ni čudež, drugi pa, da vse je čudež.
Prvi pravi, da nič ni čudež, drugi pa, da vse je čudež.
111111111111 ::
Ni neke rešitve, vsaj midva je nisva našla. Bebe čaj je edino kar ji je uspelo obdržati in še kakšna tuna. Jaz sem moral jesti zunaj ker drugače je bruhala žolč, če sem kaj kuhal. Predvsem naj pazi da ne dehidrira, bo kmalu bolje.
Drugače pa čestitke. :)
Drugače pa čestitke. :)
lambda ::
Da baje, če bo punčka, da se baje organi premikajo bolj gor oz. tam čuti bolj bolečino .. če pa fantek, pa bolj spodaj. Sicer ne vem koliko je kaj resnice na tem.
Če takoj pozabiš vse, kar si kdaj prej slišal o nosečnosti in vnaprej ignoriraš večino, kar boš prebral po raznih forumih, bo najbolje.
Ako imaš težavo/vprašanje, če je stvar resna, je pravi naslov ginekolog. Če samo iščeš kake informacije, je zanesljiv vir Pušenjak na med.over.net. Izdal je tudi neko mini knjigico kot šnelkurs strnjenih informacij za teh 9 mesecev.
Tam nekje v drugi polovici nosečnosti bo najbrž izvedela, da v naših porodnišnicah namenoma pohabljajo ženske in zelo uživajo v njihovem trpljenju in da nujno potrebuje doulo (porodniškega odvetnika). Nato je pa precej odvisno od tega kako rada imata teorije zarote. Če sta anti-vac, vaju skrbijo chemtrails, želita bolj eko/bio/natur porod ali če je mož bolj copata, potem je to verjetno prava rešitev zagate. Večina je pa povsem ok tudi brez tega ob normalni meri zaupanja stroki ...
perci ::
Stroka ima različna mnenja. Ljubljanska porodnišnica je pač za cajtom, to je jasno - ne gre za nobeno teorijo zarote. Uporabljajo 40 let stare doktrine, ki jih niti WHO več ne zagovarja.
Ko se kej zakomplicira, je pa Ljubljana itak top.
Aja, doula ni porodniški odvetnik, ne govori neumnosti.
Ko se kej zakomplicira, je pa Ljubljana itak top.
Aja, doula ni porodniški odvetnik, ne govori neumnosti.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: perci ()
lambda ::
Po definiciji res ni in ni vseh za metat v isti koš, se pa nekatere od njih tako obnašajo - najprej priporočijo knjigo od tistega šarlatana, ki hodi naokrog predavat (in pospeševat prodajo knjige) o tem kako je v stroki vse zgrešeno, da potem pridejo ženske v porodnišnice vse presrane.
Vem, da v porodnišnicah še zdaleč ni vse idealno, ni pa tako slabo, kot nekateri prikazujejo. Je pa finančna podhranjenost precejšen problem ...
Vem, da v porodnišnicah še zdaleč ni vse idealno, ni pa tako slabo, kot nekateri prikazujejo. Je pa finančna podhranjenost precejšen problem ...
[D]emon ::
Samo proc od ljubljanske porodnisnice!
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
Binnied ::
OP - zeliščnih čajev se raje izogibajta oziroma za vsakega preverita, ali bi bil lahko potencialno škodljiv za nosečnost... o njihovi škodljivosti so me prepričevale sodelavke, kar mi je zvenelo malo za lase privlečeno, ampak zgleda, da je v tem malo resnice - enaka opozorila dobiš tudi v uradnih opisih čajev na spletnih straneh lekarn...
[D]emon ::
Ja "smetana" hodi rojevat v Postojno.
Ne, zenske, ki hocejo normalno obravnavo ne pa tiste iz casa juge, hodijo rojevat v Postojno.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
Gambino ::
[D]emon ::
Je pa nekaksna ironija v Ljubljani. Nasproti porodnisnice je mrtvaski most, cez most pa psihiatrija, zraven nje pa zapor.
"Samo da prilezes na svet pa lahko takoj vidis kaj vse te v lajfu caka."
"Samo da prilezes na svet pa lahko takoj vidis kaj vse te v lajfu caka."
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
jype ::
[D]emon> Samo proc od ljubljanske porodnisnice!
Če veš, kaj hočeš, ti v ljubljanski tudi zrihtajo. Ne vedno, jasno, ker včasih nočejo, čeprav je strokovno smiselno.
Če veš, kaj hočeš, ti v ljubljanski tudi zrihtajo. Ne vedno, jasno, ker včasih nočejo, čeprav je strokovno smiselno.
harmony ::
In pol zenske pravijo, da deci samo na seks mislimo. Ne vedo pa, da smo nekateri ves cas v skrbeh za njih, ce je kaj narobe oziroma smo nestrpni kot je tale mozakar, ki se skrbi za danasnji pregled.
Vso sreco!
Vso sreco!
[D]emon ::
> In pol zenske pravijo, da deci samo na seks mislimo.
To pravijo samo neumne zenske katerim so neumne zenske revije a la Cosmopolitan oprale mozgane.
To pravijo samo neumne zenske katerim so neumne zenske revije a la Cosmopolitan oprale mozgane.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
perci ::
To, da če je porod normalen pa itak ni problema, ne drži. Ni vseeno kje in na kakšen način ženska in otrok doživita normalen porod.
V večini SLO porodnišnic normalen porod vključuje umetne popadke in epizitomijo.
Je problem, če se porod obravnava kot bolezen, ki jo je treba zdraviti in kirurško obravnavati. V veliki večini primerov to ni potrebno. Porod ni bolezen ampak je normalen fiziološki proces.
V večini SLO porodnišnic normalen porod vključuje umetne popadke in epizitomijo.
Je problem, če se porod obravnava kot bolezen, ki jo je treba zdraviti in kirurško obravnavati. V veliki večini primerov to ni potrebno. Porod ni bolezen ampak je normalen fiziološki proces.
jype ::
perci> V večini SLO porodnišnic normalen porod vključuje umetne popadke in epizitomijo.
V Ljubljani se je meni uspelo zmenit, da tega (IV oksitocina in epiziotomije) ni bilo, kljub temu pa niso bili pripravljeni izpeljati poroda čepe (z opazko babice, da "se ne misli valjat po tleh"), zato je bil ta precej bolj boleč, kot bi bilo treba.
V Ljubljani se je meni uspelo zmenit, da tega (IV oksitocina in epiziotomije) ni bilo, kljub temu pa niso bili pripravljeni izpeljati poroda čepe (z opazko babice, da "se ne misli valjat po tleh"), zato je bil ta precej bolj boleč, kot bi bilo treba.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
perci ::
Jst sem jo popokal na Jesenice, kjer se je dalo vse normalno zmenit. Smo zatemnili sobo, naštimal svečke, muzko,...se potem ob iztisu sploh nismo selili v porodno sobo.
krho ::
Tudi jaz sem se v Kranju z veliko teženja uspel zmenit, da so naju pustili na miru. Sva hodila po hodniku gor in dol toliko časa kot se je le dalo. Za epizotomijo poudari, da je nočeš, če ni nujno potrebna. Ponavadi je pravilo raje lepo prerezana kot grdo strgana. Kar se tiče umetnih popadkov. bodita doma, kolikor časa se bo le dalo. Jaz sem mojo peljal šele takrat, ko je imela popadke na 5min
si.Mail odprto-kodni odjemalec elektronske pošte. - http://www.simail.si
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net
lambda ::
Če koga zanimajo surovi podatki - za 2010: http://www.europeristat.com/images/doc/...
Podatki o epiziotomijah in raztrganinah so na straneh 102 in 123. Se pa dobi tudi še veliko drugega ...
Podatki o epiziotomijah in raztrganinah so na straneh 102 in 123. Se pa dobi tudi še veliko drugega ...
krho ::
P.S. Nam so hoteli predreti mehur, pa sem najprej vprašal, če je potreba, pa je bil odgovor ne. Bo šlo pa "hitreje" sva vztrajala, da ne. fino je, da se prej doma zmenita kaj ja kaj ne, pa potem ti govoriš, ona tako nima časa sploh takrat ne ko se je loti popadek.
si.Mail odprto-kodni odjemalec elektronske pošte. - http://www.simail.si
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net
harmony ::
P.S. Nam so hoteli predreti mehur, pa sem najprej vprašal, če je potreba, pa je bil odgovor ne. Bo šlo pa "hitreje" sva vztrajala, da ne. fino je, da se prej doma zmenita kaj ja kaj ne, pa potem ti govoriš, ona tako nima časa sploh takrat ne ko se je loti popadek.
Ja samo ali clovek ve vse stvari? Mislim to okrog mehurja wtf prvic slisim. A te info ste prej kje prebrali, so zdravniki povedali?
krho ::
Gre za plodovni mehur da odteče voda in ne mehur v katerem je urin.
To radi naredijo, da bi pospešili porod.
Najslabše je, to, da ti v porodno sobo stalno nekdo uletava in "te žoka" tako ženska nima nobenega miru in se ne more koncentrirat, to ponavadi zelo upočasni porod. Tudi CTGja recimo ne rabiš skozi, kar nekatere babice rade prakticirajo. Mi2 sva se zmenila, da tekom prve porodne dobe vsake toliko časa s CTGjem preverimo, če je vse ok. Pri drugi dobi je bil CTG stalno tako ali tako iz meze ali stola ne moreš, ker imaš drugega dela dovolj.
To radi naredijo, da bi pospešili porod.
Najslabše je, to, da ti v porodno sobo stalno nekdo uletava in "te žoka" tako ženska nima nobenega miru in se ne more koncentrirat, to ponavadi zelo upočasni porod. Tudi CTGja recimo ne rabiš skozi, kar nekatere babice rade prakticirajo. Mi2 sva se zmenila, da tekom prve porodne dobe vsake toliko časa s CTGjem preverimo, če je vse ok. Pri drugi dobi je bil CTG stalno tako ali tako iz meze ali stola ne moreš, ker imaš drugega dela dovolj.
si.Mail odprto-kodni odjemalec elektronske pošte. - http://www.simail.si
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net
Zgodovina sprememb…
- spremenil: krho ()
harmony ::
111111111111 ::
Midva sva imela prvega v Postojni. Dobila žogo, brezžični merilnik srca, da se je lahko sprehajala naokoli.
V Ljubljani je šlo bolj serijsko, pok, poka ven. Mama v sobo otrok v previjalnico foter pa žur rihtat. :D
V Ljubljani je šlo bolj serijsko, pok, poka ven. Mama v sobo otrok v previjalnico foter pa žur rihtat. :D
johanblond ::
111111111111 je izjavil:
V Ljubljani je šlo bolj serijsko, pok, poka ven. Mama v sobo otrok v previjalnico foter pa žur rihtat. :D
To se je potrebno zavedat, da v Lj porodnišnici je porod industrija (osebnega pristopa res ne pričakovat).
Prvi porod v LJ, glede na to da smo končali z otrokom na intenzivni negi in da je z otrokom vse v redu, sva se tudi za drugi porod odločila v Ljubljani.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Carski rez kot primarna odločitev (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 11081 (9107) | Gambino |
» | Ali lahko zahtevaš napotnico pri osebnem zdravniku pri specialistu?Oddelek: Loža | 4262 (3812) | reeves |