Tesla 3

Ne gre za to.

Ne pravim da so bencinske problem, so pa DRUGAČNE kot pa filanje elektrike, je to težko zastopit? Vse kar se dela drugače kot so še posebaj starejši ljudje vajeni delat do sedaj ljudem vzbuja strah. Tako kot so jih strah zbujali pametni telefoni preden so se začeli masovno uporabljati pred 15 leti. Prednost filanja doma je predvsem cenovna (cca 7x cenejša vožnja), ne časovna (čeprav je tudi časovna).

A da se ti vžge tvoj bencinar, za kar je 61 krat VEČJA verjetnost te pa ni strah? Kakšno neracionalno bitje..


Če te to toliko skrbi (povsem neracionalno), potem lahko kupiš EV z LFP baterijo, ki ni vnetljiva (Tesla standard range, nekateri kitajski modeli ipd.)

Ne gre za strah pred drugačnostjo, temveč za to, da s takim avtom ne moreš na daljšo pot, brez sekiranja kje ga boš polnil.

V praksi je hitrih polnilnic toliko da ni nobenega sekiranja kje boš polnil. Vse kar rabiš naredit preden greš na daljšo pot je da v navigacijo avta vpišeš svojo končno destinacijo, vse ostalo naredi avto sam (tudi predlaga kje moraš naredit postanek za polnjenje in do koliko procentov).

Druga stvar je čas polnjenja. Sory, bencinske so dandanes povsod in natankam v manj kot 3 minutah, plačam in gremo dalje.

Pri EVju pa namesto 3 minut na bencinski 5 sekund doma za priklop kabla. In tako ene 360 dni na leto. Ko pa greš na daljša potovanja pa se pač voziš tiste 3 ure, nato sledi 20 minutni postanek za WC, malico in noge pretegnit (kar delaš tudi sedaj pri bencinarju), avto je ready za nadaljevanje poti preden je voznik ready.

Tretja stvar, klasičnega bencinarja ali dizla lahko ob rednem vzdrževanju voziš tudi 20 let - predvidevam, da baterije v EV ne zdržijo dlje kot 5-10 let in je stroške menjave astronomski?

Na žalost si spet nasedel mitom naftne industrije. Baterije zdržijo preko 25 let, degradacija je okrog 1 % na leto. Podatki in meritve kristalno jasno kažejo da se motiš, baterija zdrži preko 25 let in je ne bo treba nikoli menjati. Nekateri proizvajalci ponujajo celo 15 let ali 1 milijon kilometerov garancije na baterijo.

Poglej si podatke, meritve in študije.

How long will electric car batteries REALLY last? Study claims Teslas lose just 1% performance every year caused by repeat charges
https://www.thisismoney.co.uk/money/car...

300.000 km in 95 % kapacitete (thumbnail kaže about 90 %, vendar v podatkih na videu boš videl da ima baterija še 25.9 kWh od začetnih 27,2 kWh ko je bila nova, kar dejansko predstavlja 95 %):


"Usable original capacity of the 94Ah was 27.2kWh. Your 25.9 mean you still have 95%. Very remarkable! My 60Ah of 2014 with 60k km is now at 93%. And my i8 Hybrid of 2014 with 120k km still at 100%."

345.000 km in 96 % kapacitete:


300.000 km in 91 % kapacitete:
https://www.teslarati.com/tesla-battery...

Še Slovenci:
152.000 km in še 97,5 % kapacitete:


Po 500.000 km bo še okrog 88 % dosega glede na podatke, teste in statistike, kar je odličen podatkek:
Tesla battery predicted to have 80% capacity after 840,000 km
https://www.teslarati.com/tesla-battery...

Baterije v Teslah se starajo počasneje od pričakovanj
https://slo-tech.com/novice/t721969/0
Tesla battery data shows path to over 500,000 miles on a single pack
https://electrek.co/2016/11/01/tesla-ba...

Graf padanja kapacitete izgleda tako:


Tesla battery predicted to have 80% capacity after 840,000 km (521,000 mi)
https://www.teslarati.com/tesla-battery...

Nekateri proizvajalci celo dajejo 15 let garancije na baterijo ali na 1 milijon narejenih kilometrov.
https://insideevs.com/news/425503/toyot...
https://electrek.co/2020/05/08/first-le...

Četrti problem, kako si EV fani predstavljate polnjenje EV, v primeru da vsi v EU kupijo EV? Problem je vsaj logističen, ker ljudje živijo tudi v blokih, kjer niti parking ni garantiran, kajšele lastna polnilnica.

NI problemov tukaj, problemov ni ne glede generacije elektrike kot tudi ne glede distribucije. Tudi polnilnice pred bloki ni vesoljska znanost zrihtat. V Sloveniji imamo celo to srečo, da kar 70 % ljudi živi v hišah, v blokih samo 30 %.
Za začetek si poglej te izračune:

Pa kdo sploh bere tega inzenircka. Cherry picka podatke, da lahko futra svojo propagando. Ce bi bil kredibilen, mu ne bi bilo treba nonstop menjavat usernamejov.
Moj naslednji avto bo diesel in strogo brez DPF.

Pa dobro Inžinirćek, saj si VSE že povedal 5x ... si avtist? Resno vprašanje.

EDIT: to bi lahko bil vic. Q: kako se imenuje nekdo, ki nonstop nabija o električnih avtih? A: elektroavtist. :D

Res je, da inženirček vse povedal vsaj 50x in je nadležen kot driska v gledališču, ampak bemu mast, morate pa tudi priznat da tudi še zmeraj pišete bullshit stvari o baterijah. Da zdržijo 5 let, polnejo 2 dni in pozimi z njimi ne moreš do spara in domov.
Težko rečt kdo je tu bolj prfuknen.

Miki N je 7. sep 2023 ob 12:27 izjavil:

Pa dobro Inžinirćek, saj si VSE že povedal 5x ... si avtist? Resno vprašanje.

EDIT: to bi lahko bil vic. Q: kako se imenuje nekdo, ki nonstop nabija o električnih avtih? A: elektroavtist. :D

ta model ni v stanju imeti en nik..

Machete je 7. sep 2023 ob 07:35 izjavil:

Mogoče v USA. Imamo nekaj teh premijskih 60-100k avtov in nikjer ni tako kot opisuješ, edino ne vem kako je ko crknejo, ker noben še ni. Prej te olupijo kjer se da. Nadomestni avto? Šure, 35eur/dan + gorivo, ajde, če je manj kot 40 km ti častijo gorivo, če si stalen.

Seveda da pri nas tega ni. To je tam kjer je trg in se splača. Če si uspel prebrati mojih par objav v celoti, bi videl, da sem pisal o prodaji premijcev bogatim Kitajcem. Za Slovenijo itak "nihče" ne ve, da obstaja.

2dark je 7. sep 2023 ob 04:00 izjavil:

Realno pa si nihče ne želi id.3-ja, s katerim pozimi ne narediš 250 km.

Ne vem v kateri realnosti ti živiš? A 250 km dnevno delaš? OK, I get it, verjetno je bistvo tvojega življenja vožnja. Fair enough.

BlaY0 je 7. sep 2023 ob 13:00 izjavil:

Ne vem v kateri realnosti ti živiš? A 250 km dnevno delaš? OK, I get it, verjetno je bistvo tvojega življenja vožnja. Fair enough.

Imaš ti kaj na elektriko? Jaz ti povem, da zaradi poceni polnjenja se več voziš. Preverjeno. To kilometre kar požira. Kje imaš še tako poceni vožnjo za 400 km, kot je na elektriko.

BlaY0 je 7. sep 2023 ob 13:21 izjavil:

Imam. Kolo. Z elektriko se vozim točno toliko kot je potrebno, večinoma se brez. Za daljše poti imam ICE avto, ki ga še nekaj cajta ne bom menjal, saj se ne splača pa tudi nisem tak tip da bi mi bil avto tako pomemben. Skratka, jaz sem zelo slab potrošnik, če si na to ciljal.

Ko bo čas za menjavo avta, bom eventuelno šaltal na EV, po vsej verjetnosti pa sploh ne bom več kupoval avta.

Id.3 z baterijo 57 kWh napolniš lahko za 10€, kar imaš za 380km v toplih mesecih. S katerim avtomobilom na bencin, nafto lahko ti prevoziš za 10€ 380 km? Z nobenim.

TheBlueOne je 7. sep 2023 ob 13:31 izjavil:

Jaz se ne bi vozil niti kilometra vec ko sedaj, pa je lahko zastonj. Ce ti voznja predstavlja tak strosek, da nekaj € naredi tako razliko, potem mi ni jasno kako imas za EV.

Kaj ima strošek vožnje vezo z nakupom avtombila?

V primeru id.3 z baterijo 57 kWh je realno prevozit 380 km ( če malo pazimo 400 km ), kar nas pride 10,26€
Dizel s porabo 5l je ta znesek 31€
Bencinar s porabo 6.5 litra strošek 40€.

2dark je 7. sep 2023 ob 13:29 izjavil:

BlaY0 je 7. sep 2023 ob 13:21 izjavil:

Imam. Kolo. Z elektriko se vozim točno toliko kot je potrebno, večinoma se brez. Za daljše poti imam ICE avto, ki ga še nekaj cajta ne bom menjal, saj se ne splača pa tudi nisem tak tip da bi mi bil avto tako pomemben. Skratka, jaz sem zelo slab potrošnik, če si na to ciljal.

Ko bo čas za menjavo avta, bom eventuelno šaltal na EV, po vsej verjetnosti pa sploh ne bom več kupoval avta.

Id.3 z baterijo 57 kWh napolniš lahko za 10€, kar imaš za 380km v toplih mesecih. S katerim avtomobilom na bencin, nafto lahko ti prevoziš za 10€ 380 km? Z nobenim.

Tako je, z nobenim. Ampak jaz ne bom zdaj menjal čisto OK avta (prodal za 10k in dodal še 25k), da se bom naprej lahko vozil za 10 namesto za sedanjih 40 EUR. Raje teh 25k nekam naložim in se s 5% donosa vozim za 0 EUR. Skratka čisto premalo se vozim, da bi se mi splačalo vlagati v avto.

2dark je 7. sep 2023 ob 13:41 izjavil:

Kaj ima strošek vožnje vezo z nakupom avtombila?

Hmm, skoraj vse. Razen če je sama vožnja tvoj biznis.

kgtjera je 7. sep 2023 ob 13:46 izjavil:

Se dobi kak nov EV za 20k?

Se. Dacia Spring in Renault Twingo electric to je vse je po subvenciji precej pod 20k. Včasih se je električnega Twinga dalo celo dobit za 11k (takrat ko je bila subvencija še 7,5k).
https://www.zurnal24.si/avto/na-strom/n...

primar je 7. sep 2023 ob 13:47 izjavil:

Zdaj pa , ker sem glih dobil ponudbo za zavarovanje Tesle, prosim preveri koliko stane zavarovanje tega ID3, če recimo en tak dober paket zavarovanja za normalni avtek stane 800 EUR. Jaz namreč pravkar ugotavljam, da pri mojih kilometrih imam gorivo za dizla, plačano že iz razlike v zavarovanju med enim in drugim. Tesla ob vseh možnih popustih 2800, golf pa 800 😐.

LP

Zamenjaj zavarovalnico, tole more bit kakšna ekstra nategunska. Ljudje na Evsvet forumih poročajo da je kasko za Teslo dobrega jurja, podoben rezultat dobiš tudi če grem na Wizz avto zavarovanje online karkulator.

TheBlueOne je 7. sep 2023 ob 13:55 izjavil:

2dark je 7. sep 2023 ob 13:49 izjavil:

Kateri so to stroški pri EV-ju?

Praviloma so dragi, tako da v prvi vrsti izguba vrednosti, kar bo se najvecji faktor. Potem, ce stima kar pravi nekdo zgoraj je tudi zavarovanje bolj drago, kot sem si predstavljal. In glede na to, da je investicija v stilu placaj vec v startu, da se ti kasneje placa samo, moras verjetno dobro zavarovati.

Potem, ce imas financiranje, kar ima vecina in je trenutno nekje pri 6% bos za avto za 20k€ placal nekaj manj kot 1200€ prvo leto, ko je glavnica polna, za EV pa toliko vec, kolikor je drazji.

Se spomnem casov, ko so bili krediti nizko in poceni elektrika kako je bilo treba avto imeti nekje nerealnih deset let, da se izplaca. To so bili neki forumski teoretiki, ki seveda niso zeleli slisati nic o tem, da se utegne kaj spremeniti. Sedaj imamo visje obrestne, drago elektriko itn., me pav zanima kje so sedaj tiste kalkulacije.

Hja, 10 let morda če delaš po max 5 km na dan, pri večini je vračilna doba par let če zberejo pravi model in se vozijo kaj več. Zavarovanje je podobno oziroma ni dosti višje kot pri ICE če zbereš pravo zavarovalnico, financiranje pa je ravno tako strošek tudi če kupuješ novega bencinarja ali dizla. Elektrika je bila včasih 1,6 € na 100 km, danes je 2,3 € na 100 km. Kar je še vedno bistveno manj kot pa 10 € na 100 km pri ICE..Plus lahko si povstaviš sončno elektrarno in jo imaš po 0,4 € na 100 km, sončna pa se ti pokrije v 8 letih že s tem ko imaš nižji strošek elektrike za gospodinjstvo.

dovela je 7. sep 2023 ob 13:52 izjavil:

primar je 7. sep 2023 ob 13:47 izjavil:

Zdaj pa , ker sem glih dobil ponudbo za zavarovanje Tesle, prosim preveri koliko stane zavarovanje tega ID3, če recimo en tak dober paket zavarovanja za normalni avtek stane 800 EUR. Jaz namreč pravkar ugotavljam, da pri mojih kilometrih imam gorivo za dizla, plačano že iz razlike v zavarovanju med enim in drugim. Tesla ob vseh možnih popustih 2800, golf pa 800 😐.

LP

Zamenjaj zavarovalnico, tole more bit kakšna ekstra nategunska. Ljudje na Evsvet forumih poročajo da je kasko za Teslo dobrega jurja, podoben rezultat dobiš tudi če grem na Wizz avto zavarovanje online karkulator.

Malo čez 2000 je kasko brez popusta. za Savo se gre.

Glede vožnje: ima ICE avtomatika (Ford S-max) in Teslo model 3 Long Range. Cena vozil je podobna, Ford je seveda večji, a če primerjam samo vožnjo, je EV vseeno korak ali dva naprej. Prva stvar, ki bi se jo težko odvadil je vožnja z "enim pedalom". Daš "gas" in avto gre, spustiš in se ustavi. Tudi čisto do mirovanja. Ko se navadiš je tudi menjava pedalov pri avtomatiku odveč. Druga stvar je odzivnost. Ni primerljivo, razlika je večkratna, razna speljevanja, prehitevanja in ostalo postanejo res užitek.

Cenejša vožnja pa meni plača avto. Imel sem recimo 25k za avto, lahko bi vzel Passata dizla iz Nemčije, tako pa sem vzel še nekaj lizinga, obrok pa mi pride ravno toliko, kot prihranim pri vožnji.

2dark je 7. sep 2023 ob 13:41 izjavil:

TheBlueOne je 7. sep 2023 ob 13:31 izjavil:

Jaz se ne bi vozil niti kilometra vec ko sedaj, pa je lahko zastonj. Ce ti voznja predstavlja tak strosek, da nekaj € naredi tako razliko, potem mi ni jasno kako imas za EV.

Kaj ima strošek vožnje vezo z nakupom avtombila?

V primeru id.3 z baterijo 57 kWh je realno prevozit 380 km ( če malo pazimo 400 km ), kar nas pride 10,26€
Dizel s porabo 5l je ta znesek 31€
Bencinar s porabo 6.5 litra strošek 40€.

tudu občutna podražitev elektrike še pride. čez 10 let sigurno. po moje boš potem dajal za elektriko 2-3x kot zdaj za fosilna goriva.

Horas je 8. sep 2023 ob 01:09 izjavil:

2dark je 7. sep 2023 ob 13:41 izjavil:

TheBlueOne je 7. sep 2023 ob 13:31 izjavil:

Jaz se ne bi vozil niti kilometra vec ko sedaj, pa je lahko zastonj. Ce ti voznja predstavlja tak strosek, da nekaj € naredi tako razliko, potem mi ni jasno kako imas za EV.

Kaj ima strošek vožnje vezo z nakupom avtombila?

V primeru id.3 z baterijo 57 kWh je realno prevozit 380 km ( če malo pazimo 400 km ), kar nas pride 10,26€
Dizel s porabo 5l je ta znesek 31€
Bencinar s porabo 6.5 litra strošek 40€.

tudu občutna podražitev elektrike še pride. čez 10 let sigurno. po moje boš potem dajal za elektriko 2-3x kot zdaj za fosilna goriva.

Napisal sem, kako poceni je vožnja je sedaj. Če pa se obeta podražitev do 60%, kot govorijo, potem sta pa z dizlom že skoraj izenačena.

Kje imamo v Slo enormno povečanje porabe elektrike? Vedno več je sončnih elektrarn in vedno manj velikih firm. Prav tako so naprave čedalje bolj varčne, ljudi pa čedalje manj. Lahko bi bili samozadostni in imeli še cenejšo elektriko kot prej.

delavec44 je 8. sep 2023 ob 07:41 izjavil:

Kje imamo v Slo enormno povečanje porabe elektrike? Vedno več je sončnih elektrarn in vedno manj velikih firm. Prav tako so naprave čedalje bolj varčne, ljudi pa čedalje manj. Lahko bi bili samozadostni in imeli še cenejšo elektriko kot prej.

Dobra ja, če bi bili samozadostni... s čim oziroma v čem? A boš elektriko jedel? Mi danes v ničemer ne moremo biti niti S od samozadostnega. Ampak eni bi se pa skoncentrirali še na bolj bizaren balonček:"Ah kje, nam tukaj v Spodnjem Dupleku gre čisto OK, mi ne rabimo nič od teh Nemcev in Kitajcev! Nas poganja veselje do življenja! Pa tut poplav in toče letos nismo mel!"

Cveto je 7. sep 2023 ob 21:10 izjavil:

Cenejša vožnja pa meni plača avto. Imel sem recimo 25k za avto, lahko bi vzel Passata dizla iz Nemčije, tako pa sem vzel še nekaj lizinga, obrok pa mi pride ravno toliko, kot prihranim pri vožnji.

Kako pa se to izide? Koliko pa prevozis?

Kaj narobe na hitro racunam?

Razlika brez obresti kredita, torej debelo v korist Tesli je ca. 15000€. Ce delis s petimi leti si na 3000€ letno. Ce je cena 1,6l dizla ti to kupi 1875l. Ce Passat kuri 6l, kar ne, je pri redni voznji na AC pri 5.6l pa je 4x4, 200 konjski itn., naredis ca. 312 100km intervalov, kar je 31.000km letno, da si na istem. Ampak bos prej na 40.000km, ce ne racunas otrocje posploseno.