Tesla 3

Za vlaganje kapitala v tvegane ideje morš imet ja*ca.

Utk, tebi ne mislim odgovarjat, ker trolaš po skoraj vsh temah.

BadgerSkin je 2. nov 2021 ob 08:55 izjavil:

Utk je 1. nov 2021 ob 22:18 izjavil:

...je napisal nekdo, ki primerja teslo s cliotom.

Če pa naj bi imele Tesle vsaj v ZDA 231 okvar na 100 vozil.
Evo še vir da ne bo krega https://eu.usatoday.com/story/money/car...
Ne pravim, da so tehnološko ne razvite ali, kaj podobnega.
Pravim le, da lahko (vsaj določene) Tesle niso najbolj kakovostno izdelane in če kupuješ avto, ki sicer ima tehnologijo ITD. vendar se pri njemu (lahko) pojavljajo problemi, ali pa je lahko slabše kakovosti ne glede na hype in vso opremo.

Potem oprosti kupiš in plačaš "hype", znamko in dodatno opremo. Doseg cilja in kakovost poti do cilja, sta pa lahko vprašljiva.

Iz tvojega linka:

Volkswagen (213)
Tesla (231)*
Audi (240)
Chrysler (251)

Masayoshi je 2. nov 2021 ob 08:46 izjavil:

Utk je 2. nov 2021 ob 07:27 izjavil:

Tesla ne rabi bit največja absolutno. Če bo vw še naprej prodajal ice po Afriki in južni Ameriki komot ostane največji še kar en čas. Ampak to bo prodajal za drobiž, in to avte, ki jih še Kitajci ne bojo hoteli štancat. Je to res prihodnost, ki si bi jo želel VW? Za ostale je dovolj velika katastrofa že to, da morajo zarad Tesle zniževat ceno. BMW iX bo stal od 60 jurjev naprej. Tolk kot malo boljši električni hyundai. In veeeeeeeeliko manj kot tesla model X. BMW tu "izgubi" 30-40 jurjev, ki jih bi zlahka pokasiral, če tesle ne bi bilo.

ti namerno lažeš ali pač samo v prazno nakladaš?. iX bo stal od 85 jurjev navzgor. X pa good luck z nakupom - dobavijo ti ga konec 2022...

V Nemčiji po ceniku je 77.
X-a en čas niso proizvajali, zdaj je malo hypa, ker je nov, ampak za tako drag avto se ne proizvaja v ravno malih številkah.

korenje3 je 2. nov 2021 ob 10:41 izjavil:

kow je 2. nov 2021 ob 07:31 izjavil:

jernejl je 1. nov 2021 ob 23:11 izjavil:

Utk je 1. nov 2021 ob 22:59 izjavil:

Lidar ti pove kako daleč je nekaj, nima pa pojma kaj je to. Da bi vedel KAJ je tam, rabiš vid. Izkazalo se je, da je to precej pomembno. Če itak rabiš vid, da vidiš kaj je, pa lahko z njim tudi (dovolj dobro) oceniš kako daleč je. In postane lidar odveč.

Tisti, ki imajo razvite malo bolj resne sisteme avtonomne vožnje (Tesla seveda sem ne sodi), se s tabo ne strinjajo.
Teslin problem je bolj v tem, da dodatnih senzorjev niso znali izkoristiti, zato so jih pač izločili. Njihova umetna neinteligenca je pač na takšni stopnji, da deluje bolje, če ji senzorje odvzameš. Kakorkoli, če bodo nadaljevali po tej poti, jih bodo drugi pustili daleč zadaj.

Ves cas poslusamo, da ma Tesla zanic sistem, a boljsega se nismo videli.

Umaknili so gumbe, da prišparajo na proizvodnih stroških, na račun varnosti voznika torej. Je še veliko cvetk. Pravijo da je tesla 10 let pred konkurenco, v bistvu je pa 100 let zadaj. Odkrivajo tisto kar je bilo odkrtio že pred desetletji. Potem pa to še tržijo in folk naseda.
Prekopiral so porsche tycan kar se je pač dalo pa še to slabo.

Ravno obratno je, ni Tesla kopirala Porsche Taycana, ampak je Porsche kopiral Teslo. Model 3 je prišel na trg več kot 3 leta prej kot Taycan.

korenje3 je 2. nov 2021 ob 10:41 izjavil:

kow je 2. nov 2021 ob 07:31 izjavil:

jernejl je 1. nov 2021 ob 23:11 izjavil:

Utk je 1. nov 2021 ob 22:59 izjavil:

Lidar ti pove kako daleč je nekaj, nima pa pojma kaj je to. Da bi vedel KAJ je tam, rabiš vid. Izkazalo se je, da je to precej pomembno. Če itak rabiš vid, da vidiš kaj je, pa lahko z njim tudi (dovolj dobro) oceniš kako daleč je. In postane lidar odveč.

Tisti, ki imajo razvite malo bolj resne sisteme avtonomne vožnje (Tesla seveda sem ne sodi), se s tabo ne strinjajo.
Teslin problem je bolj v tem, da dodatnih senzorjev niso znali izkoristiti, zato so jih pač izločili. Njihova umetna neinteligenca je pač na takšni stopnji, da deluje bolje, če ji senzorje odvzameš. Kakorkoli, če bodo nadaljevali po tej poti, jih bodo drugi pustili daleč zadaj.

Ves cas poslusamo, da ma Tesla zanic sistem, a boljsega se nismo videli.

Umaknili so gumbe, da prišparajo na proizvodnih stroških, na račun varnosti voznika torej. Je še veliko cvetk. Pravijo da je tesla 10 let pred konkurenco, v bistvu je pa 100 let zadaj. Odkrivajo tisto kar je bilo odkrtio že pred desetletji. Potem pa to še tržijo in folk naseda.
Prekopiral so porsche tycan kar se je pač dalo pa še to slabo.

Teb pa marsikaj v avto undustriji ni jasno. VW oz njihovi predstavniki sami zatrjujejo, da jih čaka še veliko dela, da pridejo na nivo Tesle!

Samo da se razumemo, če FSD res jemlješ le kot asistenta oz. pomoč pri vožnji (z rokami na volanu itd.), potem je ok. Če pa slučajno kdo zmotno iz imena (Full Self-Driving) misli, da ga bo to kar varno samo vozilo naokoli, poem pa naj rajši vzame drug avto (nekateri - ne Tesla - dejansko imajo L3 (kar še vedno ni L5!), ki ga pa zakonsko še ne smejo vklopiti oz. uporabiti).

dejansko imajo L3 (kar še vedno ni L5!), ki ga pa zakonsko še ne smejo vklopiti oz. uporabiti).

Haha. Mercedes ima L3 samo po vnaprej določenih in mapiranih avtocestah, ob lepem vremenu, do 60 km na uro. Tako med nami...to zmore danes že marsikater avto za 20 jurjev, na črno. Imaš celo napravico za 1000 dolarjev, ki jo inštaliraš na notranje ogledalo in povežeš z avtom, pa te sama vozi naokoli. Uradno seveda z rokami na volanu. Ampak kakorkoli, ta L3, s katerim se nekateri hvalijo, je spet ubiranje bližnjice. Ko bojo hoteli naredit ta sistem splošno uporaben, ga bojo morali naredit na novo, in to na težji način. Teslin način. Kaj si bojo pri tem pomagali s tem neuporabnim L3, ki ga "imajo" danes, najbrž niti sami ne znajo. Morda kot zgled kako ne smejo naredit ta pravega sistema.

Valvoline je 2. nov 2021 ob 10:51 izjavil:

Drzave morjo najprej poskrbet da ni parazitov na cesti, sploh pa ne taki z globokimi zepi.

Tako je dizelske in bencinske parazite je treba spraviti s cest, kajti letno povzročajo milijarde dolarjev zdravstvene in BDP škode v Sloveniji katere pa ne plačajo (tista trošarina ni dovolj niti za 10 % tega). Ljudje z globokimi žepi bodo pa zmeraj, bolje da kupijo Teslo Performance, kot pa BMW3.
The economic costs of air pollution: Evidence from Europe
https://www.oecd.org/economy/greeneco/e...
Koliko škode nam povzročijo fosilna goriva? Za 1,1 milijarde evrov na leto
https://oe.finance.si/8933977/Koliko-sk...

Oprosti? Jasno, da gledamo (kot družba oz. regulator) pod prste predvsem in najprej tistim, ki dejansko prodajajo njihove tehnološke rešitve neposredno potrošnikom, ki jih potem uporabljajo že sedaj v živo na cestah oz. v prometu. Kako pa bi drugače?!?

Če neko podjetje uporablja bolj napredno, a varnostno še nepreverjeno tehnologijo v povsem testnih laboratorijskih razmerah pod strogim nadzorom, je seveda manj problematično od nekoga, ki kar vrže neko nepreverjeno beta zadevo na ceste med ljudi.

Gregor P je 2. nov 2021 ob 10:16 izjavil:

Mene ta FSD sploh ne navdušuje, ker ne more predvideti današnje voznice s Teslo, ki se je kar na hitro zapeljala mimo mene (ob mojem prižganem smerniku za na levo) in vrinila vmes ter zablokirala cesto, ker je mislila, da sem se jaz očitno kar ustavil cesti iz ljubega miru - sem pa le vljudno počakal (z jasno prižganim smernikom, kam mislim iti), da so lahko vozniki s prednostne ceste zavili in odpeljali mimo; no niso, ker je Teslerašica povzročila nepreviden zastoj, ki ga FSD ne bi mogel pravočasno predvideti.

A ti živiš v USA? KAko veš da je bil FSD in ne samo "neumna" voznica slučajno v Tesli?

Gregor P je 2. nov 2021 ob 11:24 izjavil:

Oprosti? Jasno, da gledamo (kot družba oz. regulator) pod prste predvsem in najprej tistim, ki dejansko prodajajo njihove tehnološke rešitve neposredno potrošnikom, ki jih potem uporabljajo že sedaj v živo na cestah oz. v prometu. Kako pa bi drugače?!?

Če neko podjetje uporablja bolj napredno, a varnostno še nepreverjeno tehnologijo v povsem testnih laboratorijskih razmerah pod strogim nadzorom, je seveda manj problematično od nekoga, ki kar vrže neko nepreverjeno beta zadevo na ceste med ljudi.

Ni pošteno, da primerjaš funkcije, ki naj bi delovale v laboratoriju s funkcijami, ki pri tesli že vozijo po cesti, in rečeš, ja da tisti pa imajo v laboratoriju že nekaj malo boljšega od tesla. Ja, so what? Tesla ima kar ima na cesti.

BadgerSkin je 2. nov 2021 ob 11:42 izjavil:

Utk je 2. nov 2021 ob 10:38 izjavil:

Volkswagen (213)
Tesla (231)*
Audi (240)
Chrysler (251)

Še vedno med najslabšimi in celo slabša od VW, meni je res vseeno ali je avto nemški ameriški ampak, da je med najslabšimi po zanesljivosti mi je za avto s takim (sicer dobrim) ugledom in priljubljenostjo no-go.

In koji si ti faktor? Če ti niti audi niti vw ni dovolj zanesljiv, verjamem, da ti ni niti tesla, ampak koga to briga?

Tesla Autopilot sploh ne bi smel biti še na cesti, glede na vse poldelujoče funkcije, ki jih ima.

Plus morali bi ga preimenovati v kaj drugega.

Tole kar Musk obljublja in kaj v praksi dostavi je že zdavnaj zrelo za kar nekaj organov pregona, da o kakem SEC sploh ne govorimo.

Na svoji strani imajo še vedno napisano Autopilot.

FSD in Autopilot sta ena velika marketinška laž.

Ne, ni res, vsi sistemi, ki razlagajo, da lahko avto sam vozi brez pomoči in inputa voznika, bi morali biti prepovedani za navadnega uporabnika.

Vseeno kdo je proizvajalec!

To vzami skupaj v kontekst in ne samo dveh stavkov. Da še bolje razložim, sem mislil na prodajanje ideje o EV, ki še ni na cesti, potem tovarna tolče minus, prodajaš idejo o uspešni proizvodnji, investitorji še vedno vlagajo, itd. Zgleda da v USA to uspeva, v EU v tako velikem obsegu ne.

Resno? Na bailoute smo že pozabili? Koliko milijard so prejeli evropski proizvajalci avtomobilov v zadnjih 15 letih?

Utk je 2. nov 2021 ob 12:43 izjavil:

Gregor P je 2. nov 2021 ob 12:12 izjavil:

Utk je 2. nov 2021 ob 12:01 izjavil:

Ni pošteno, da primerjaš funkcije, ki naj bi delovale v laboratoriju s funkcijami, ki pri tesli že vozijo po cesti, in rečeš, ja da tisti pa imajo v laboratoriju že nekaj malo boljšega od tesla. Ja, so what? Tesla ima kar ima na cesti.

... to ti narobe razumeš, pravim da Tesla še nima tega, za kar vi pravite, da naj bi že vozilo po cesti

Ni res, napisal si, da ima Tesla L2, drugi pa že L3:

poem pa naj rajši vzame drug avto (nekateri - ne Tesla - dejansko imajo L3 (kar še vedno ni L5!), ki ga pa zakonsko še ne smejo vklopiti oz. uporabiti).

... in kaj točno v mojem stavku ne drži? Še sam si priznal, da ima konkurenca to.

Utk je 2. nov 2021 ob 11:01 izjavil:

Mercedes ima L3 ...

Še enkrat, FSD je kratica za "Full Self-Driving"; in da, sedaj so nekje res zapisali (ker so pač morali), da pa to v bistvu ni to, kar bi potrošnik lahko domneval iz samega imena.

Zato ker mobilni pomeni prenosni

FSD je Musk na začetku razlagal na način, da so si mnogi predstavljali, da se bodo usedli za volan in brkljali po prenosnem telefonu.

In ja to je markenting, tako so prodajali "FSD ready" Tesle, ki tega ne bodo imele nikoli.

... in to je zdaj v redu, ali kako?!? Gremo to zavajajočo nepošteno prakso kar tolerirat

Utk je 2. nov 2021 ob 06:07 izjavil:

Seveda drži.

Temu lahko pritrdijo zgolj Teslini verniki. Vsi ostali, ki so v zadnjih nekaj letih vsaj kakšno malenkost o tem prebrali, pa vedo, da tvoja trditev nima z realnostjo nobene veze. Res pa je, da boljši od Tesle uporabljajo še kaj več kot samo kamere.

Utk je 2. nov 2021 ob 11:16 izjavil:

Pri tesli gledamo to kar imajo v živo na cesti, pri drugih pa gledate pod prste znanstvenikom v laboratoriju

Še dobro, da pri Waymo niso še ničesar dali na cesto in še dobro, da je tisto mnogo slabše od Tesline "Popolne sposobnosti samodejne vožnje".

kow je 2. nov 2021 ob 07:31 izjavil:

jernejl je 1. nov 2021 ob 23:11 izjavil:

Utk je 1. nov 2021 ob 22:59 izjavil:

Lidar ti pove kako daleč je nekaj, nima pa pojma kaj je to. Da bi vedel KAJ je tam, rabiš vid. Izkazalo se je, da je to precej pomembno. Če itak rabiš vid, da vidiš kaj je, pa lahko z njim tudi (dovolj dobro) oceniš kako daleč je. In postane lidar odveč.

Tisti, ki imajo razvite malo bolj resne sisteme avtonomne vožnje (Tesla seveda sem ne sodi), se s tabo ne strinjajo.
Teslin problem je bolj v tem, da dodatnih senzorjev niso znali izkoristiti, zato so jih pač izločili. Njihova umetna neinteligenca je pač na takšni stopnji, da deluje bolje, če ji senzorje odvzameš. Kakorkoli, če bodo nadaljevali po tej poti, jih bodo drugi pustili daleč zadaj.

Ves cas poslusamo, da ma Tesla zanic sistem, a boljsega se nismo videli.

Predpostavljam, da ste slepi.

jernejl je 2. nov 2021 ob 14:28 izjavil:

Predpostavljam, da ste slepi.

Waymo je ocitno slabsi, ce ciljas na njih.

kow je 2. nov 2021 ob 14:31 izjavil:

jernejl je 2. nov 2021 ob 14:28 izjavil:

Predpostavljam, da ste slepi.

Waymo je ocitno slabsi, ce ciljas na njih.

Res je, pobije očitno manj ljudi.

Se strinjam. Ti pa odličen.

Gregor P je 2. nov 2021 ob 13:33 izjavil:

Utk je 2. nov 2021 ob 12:43 izjavil:

Gregor P je 2. nov 2021 ob 12:12 izjavil:

Utk je 2. nov 2021 ob 12:01 izjavil:

Ni pošteno, da primerjaš funkcije, ki naj bi delovale v laboratoriju s funkcijami, ki pri tesli že vozijo po cesti, in rečeš, ja da tisti pa imajo v laboratoriju že nekaj malo boljšega od tesla. Ja, so what? Tesla ima kar ima na cesti.

... to ti narobe razumeš, pravim da Tesla še nima tega, za kar vi pravite, da naj bi že vozilo po cesti

Ni res, napisal si, da ima Tesla L2, drugi pa že L3:

poem pa naj rajši vzame drug avto (nekateri - ne Tesla - dejansko imajo L3 (kar še vedno ni L5!), ki ga pa zakonsko še ne smejo vklopiti oz. uporabiti).

... in kaj točno v mojem stavku ne drži? Še sam si priznal, da ima konkurenca to.

Utk je 2. nov 2021 ob 11:01 izjavil:

Mercedes ima L3 ...

Še enkrat, FSD je kratica za "Full Self-Driving"; in da, sedaj so nekje res zapisali (ker so pač morali), da pa to v bistvu ni to, kar bi potrošnik lahko domneval iz samega imena.

Napisal sem, da ni pošteno primerjat to kar ima konkurenca v laboratoriju (tam imam lahko tudi jaz marsikaj) s tem kar je Tesla dejansko že postavila na cesto. Lahko filozofiraš kako je tesla nevarna, neumna, pametna, kar želiš, ne moreš pa tega primerjat z mercedesovo zmapirano avtocesto po kateri se testni mercedes vozi s 60 na uro.

Temu lahko pritrdijo zgolj Teslini verniki. Vsi ostali, ki so v zadnjih nekaj letih vsaj kakšno malenkost o tem prebrali, pa vedo, da tvoja trditev nima z realnostjo nobene veze. Res pa je, da boljši od Tesle uporabljajo še kaj več kot samo kamere.

Linka na to branje seveda ne bo.

Global causes of death


https://www.researchgate.net/figure/Est...