☰

» »

Normiran s.p. vprašanja... ?

Normiran s.p. vprašanja... ?

Temo vidijo: vsi
««
80 / 259
»»

5erson ::

Ne razumem zakaj se vsem zdi smiselno primerjati bruto zaposlenega z brutom, ki ga dobi normiranec? Pa tako je na vseh področjih vse na prvo žogo. A slučajno normiranec pa nima nobenih stroškov in zaposleni podjetju ne predstavlja nobenega stroška razen plačo mu je treba izplačati? #$%!:?

Mike_Rotch ::

Kakšne so pa bistvene razlike med stroški?

s.p. dobi bruto znesek + vse dodatke, ki si jih izpogaja (običajno je to letni strošek delodajalca oz. nekje v tem rangu).

Zaposleni dobi na TRR plačo, plačane prispevke, zavarovanje, regres...

Letni zneski so primerljivi.

Glede stroškov pa vsaj v IT in sorodnih panogah, kjer se dela na daljavo tudi ne vidim bistvene razlike. Normiranci, ki delamo remote načeloma nimamo stroškov. Macbook za 2 jurja vsakih par let in par 10€ za elektriko in internet.

Enako velja za redno zaposlene, ki delajo remote. Kakšne stroške ima firma z njimi? Saj ne govorimo o voznikih bagerja, ki bi morali kupovati težko mehanizacijo za par 100 jurjev, da bi lahko opravljali delo, ampak o ITjevcih, marketingarjih, računovodjih, prevajalcih...

Mato989 ::

bruto plačo z brutom na sp se res ni smiselno primerjat ja, primerjat je potrebno BRUTO II proti bruto na s.p.

Glede stroškov pa vsaj v IT in sorodnih panogah, kjer se dela na daljavo tudi ne vidim bistvene razlike. Normiranci, ki delamo remote načeloma nimamo stroškov. Macbook za 2 jurja vsakih par let in par 10€ za elektriko in internet.


No je še kaj drugega, kakšne slušalke, ekstra tipkovnica, miške, stol, miza nova??? itd...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

delavec44 ::

Licence, izobraževanja itd.

Da ne govorimo potem naprej o regresu, bolniških, dodatkih na uspešnost, božičnici itd.

matic492 ::

Božičnica in dodatki so vsi obdavčeni enako kot plača... samo regres ni obdavčen, tako da če smo že natančni potem to šteješ.
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000

ZveeZ ::

delavec44 je izjavil:

Licence, izobraževanja itd.

Da ne govorimo potem naprej o regresu, bolniških, dodatkih na uspešnost, božičnici itd.

Pa ne pozabiti, da zaposleni delajo max 11 mesecev na leto za minimalno 13 plac.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZveeZ ()

5erson ::

Si predstavljam, da ima zaposleni s 100k bruto-bruto plače tudi vsaj službeni telefon in Macbook-a, na voljo službeni avto, ogrevan delovni prostor, parkirni prostor, tajnico, računovodja mu obračuna plačo, za njem čistilka v službi počisti, wc, čajno kuhinjo, fikus, če gre na službeno kosilo to plača služba,...

matic492 ::

Fantje javni plačilni razredi grejo do 5.419,54EUR bruto, to je osnovna plača predsednika države in ministrov (~3175EUR neto)... seveda imajo še ogromno dodatkov.

Navaden programer, ki bi pisal C++ ali nek PHP/JS za 100k na pogodbi (brez dodatkov!) pri nas močno dvomim da obstaja, za to moraš biti kar konkretno visoko v vodstvu.

Pri nas se take pogodbe preprosto ne pišejo, se izplačuje denar po drugih kanalih.. ker se ne splača drugače pa še balkanci smo, ne?
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: matic492 ()

delavec44 ::

matic492 je izjavil:

Božičnica in dodatki so vsi obdavčeni enako kot plača... samo regres ni obdavčen, tako da če smo že natančni potem to šteješ.


Dodatki ja, božičnica ne. Božičnica je do neke meje (ca. 2000€) opravičena plačila dohodnine. Regres je pa poleg tega opravičen tudi prispevkov.

c3p0 ::

matic492 je izjavil:

Fantje javni plačilni razredi grejo do 5.419,54EUR bruto, to je osnovna plača predsednika države in ministrov (~3175EUR neto)... seveda imajo še ogromno dodatkov.


There's the trick. Za 26k plače moraš dosti dežurat.

Mike_Rotch ::

No je še kaj drugega, kakšne slušalke, ekstra tipkovnica, miške, stol, miza nova??? itd...


Odvisno od dogovora. Tudi, če nimaš ločenega budgeta za opremo so stroški minimalni.

Slušalje 150€, tipkovnica 100€, miška 100€, stol 500€, miza 500€. Vse našteto se ti amortizira minimalno 2 leti, stoli in mize še precej dlje. Zanemarljivo.

Si predstavljam, da ima zaposleni s 100k bruto-bruto plače tudi vsaj službeni telefon in Macbook-a, na voljo službeni avto, ogrevan delovni prostor, parkirni prostor, tajnico, računovodja mu obračuna plačo, za njem čistilka v službi počisti, wc, čajno kuhinjo, fikus, če gre na službeno kosilo to plača služba,...


Pri remote službah je precej običajno, da ti ob nastopu službe firma časti opremo pisarne. Službeni telefoni (če jih rabiš) in macbooki niso nič posebnega. Službenih avtomobilov remote delavci načeloma ne dobijo. Meni npr. plačajo tudi najem pisarne, dobim 170€ na mesec zraven zato, ker delam od doma.

Vse ostalo je drobiž, ki ni vreden omembe.

trancer01 ::

Rešitev je torej, kaj? Dvignit obdavčitev S.P., da bodo primerljivi z redno zaposlenimi in hkrati vsem zagotoviti tudi vse pravice redno zaposlenih? >:D Torej, plačano bolniško od prvega dne, najmanj minimalno plačo tudi, ko nimaš nič prometa, plačano malico in nadomestilo za brezposelnost, če biznis propade, plačan regres s strani države, če dohodki s.p. zaradi prenizkega prometa ne zadoščajo za regres itd.?

Lonsarg ::

Prava resitev bi bila dvigniti obdavcitev premozenje toliko, da si lahko privoscimo obdavcitev dela razpoloviti. Namesto dohodninske 0-50% bi tako imeli dohodninsko 0-25%. Dodatno se celotni pokojninski prispevek spremeniti v individualnida ne bo del pokojnine skriti davek. S tem bi normirani s.p. bil kar naenkrat zgolj 10-20% davcno bolj ugoden in ne 40-50% davcno bolj ugoden kot je trenutno.

Backup plan je pa s.p. davcno bolj obremeniti ja, da bo razlika davcne ugodnosti padla ma 20% ali manj.

Razliko v pravicah (bolniske itd) pa itak pokrije ze delodajalec z vecjo postavko. ni davcna ugodnost temu namenjena. 10-20% ugodnosti je vrh glave za spodbujanje podjetnistva.

Mato989 ::

Lonsarg je izjavil:

Prava resitev bi bila dvigniti obdavcitev premozenje toliko, da si lahko privoscimo obdavcitev dela razpoloviti. Namesto dohodninske 0-50% bi tako imeli dohodninsko 0-25%. Dodatno se celotni pokojninski prispevek spremeniti v individualnida ne bo del pokojnine skriti davek. S tem bi normirani s.p. bil kar naenkrat zgolj 10-20% davcno bolj ugoden in ne 40-50% davcno bolj ugoden kot je trenutno.

Backup plan je pa s.p. davcno bolj obremeniti ja, da bo razlika davcne ugodnosti padla ma 20% ali manj.

Razliko v pravicah (bolniske itd) pa itak pokrije ze delodajalec z vecjo postavko. ni davcna ugodnost temu namenjena. 10-20% ugodnosti je vrh glave za spodbujanje podjetnistva.



Debilnost ki jo tu eni govorite je brezmejna...

Ne more davčna ugodnost past na manj kot 20% dokler mora s.p. skrbet za lasten dopust, dokelr mora plačevat 1 mesec svoje bolniške, dokler...........

Bistvo s.p.ja so VIŠJI PRIHODKI oz. nižja obdavčitev zato KER je spjevec sam sebi riziko glede bolniške, dopusta itd...


Prava rešitev je približat redno zaposlitev obdavčitvi normiranca... in hkrati zmanjšanje javne porabe in NVOjev itd...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

Lonsarg ::

Vso razliko v pravicah mora pokriti že delodajalec z višjo postavko pika konec. Delodajalec je tisti ki DOBI več pravic v primeru da vzame s.p.-jevca. Naj to plača.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

delavec44 ::

In kdo plača takrat, ko nimaš dela? SP ima stranke, nima delodajalca.

Lonsarg ::

Zaposleni dobi nekaj mesecev odpravnine predno je brez v primeru odpovedi. Višja mesečna postavka pri s.p. pomeni da si moraš teh par mesecev pokriti sam če si vmes brez dela. Torej del višje postavke moraš šparat na računu za te primere (no če si normalen šparaš v vsakem primeru, tudi če si redno zaposlen, življenje iz meseca v mesec ni življenje, ampak to je že ločena debata).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Cupakabra123 ::

delavec44 je izjavil:

In kdo plača takrat, ko nimaš dela? SP ima stranke, nima delodajalca.
80% normirancev dela za eno stranko full time, po moznosti se celo na sluzbenem racunalniku ali pa kar iz pisarne te "stranke". Aka zlorabljajo sistem, da poberejo vec denarja.

black ice ::

Cupakabra123 je izjavil:

delavec44 je izjavil:

In kdo plača takrat, ko nimaš dela? SP ima stranke, nima delodajalca.
80% normirancev dela za eno stranko full time, po moznosti se celo na sluzbenem racunalniku ali pa kar iz pisarne te "stranke". Aka zlorabljajo sistem, da poberejo vec denarja.

Urlpls.

velikBrokoli ::

Cupakabra123 je izjavil:

delavec44 je izjavil:

In kdo plača takrat, ko nimaš dela? SP ima stranke, nima delodajalca.
80% normirancev dela za eno stranko full time, po moznosti se celo na sluzbenem racunalniku ali pa kar iz pisarne te "stranke". Aka zlorabljajo sistem, da poberejo vec denarja.


Vir: verjemi mi, brat.

matic492 ::

Cupakabra123 je izjavil:

80% normirancev dela za eno stranko full time, po moznosti se celo na sluzbenem racunalniku ali pa kar iz pisarne te "stranke". Aka zlorabljajo sistem, da poberejo vec denarja.


Ja in, tudi če je ta cifra realna (kar ni), a DDV dvignemo na 50%, zato ker prodajalci droge ne vplačajo pri prodaji dovolj davka, in jih bomo na DDVju zahaklali?
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000

Mato989 ::

Lonsarg je izjavil:

Vso razliko v pravicah mora pokriti že delodajalec z višjo postavko pika konec. Delodajalec je tisti ki DOBI več pravic v primeru da vzame s.p.-jevca. Naj to plača.


Saj placa....
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Lonsarg ::

Mato989 je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

Vso razliko v pravicah mora pokriti že delodajalec z višjo postavko pika konec. Delodajalec je tisti ki DOBI več pravic v primeru da vzame s.p.-jevca. Naj to plača.


Saj placa....
No, potem ne rabi plačat izgubo teh pravic dodatno še država z davčnim bonusom.

10% davčni bonus je vrh glave da se malce spodbuja podjetništvo, ajde recimo do 20% ko pridemo v višje dohodninske lestvice. Čeprav če smo iskreni samozaposleni normirani s.p. je bolj švoh podjetništvo. Podjetništvo ki bi ga morali spodbujati je d.o.o. z čimvečj zaposlenih, to je pravo gonilo ekonomije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

49106 ::

Čeprav če smo iskreni samozaposleni normirani s.p. je bolj švoh podjetništvo. Podjetništvo ki bi ga morali spodbujati je d.o.o. z čimvečj zaposlenih, to je pravo gonilo ekonomije.


Problem je zaposlovanje preko s.p..

Lonsarg je izjavil:

Čeprav če smo iskreni samozaposleni normirani s.p. je bolj švoh podjetništvo. Podjetništvo ki bi ga morali spodbujati je d.o.o. z čimvečj zaposlenih, to je pravo gonilo ekonomije.


Tudi podjetni s.p.ji se dobro znajdejo.


Število zaposlenih:
250 do 499 zaposlenih
Datum vpisa:
14. 7. 2009
Dejavnost TSmedia:
Prevozništvo in transport

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 49106 ()

trancer01 ::

Lonsarg pojma nima o podjetništvu, je pa poln neumnih idej. Česa drugega od neznalcev, ki v življenju še niso ustvarili ničesar razen svojih iztrebkov in izdihanega CO2, tudi pričakovati ni.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: trancer01 ()

Mike_Rotch ::

trancer01 je izjavil:

Rešitev je torej, kaj? Dvignit obdavčitev S.P., da bodo primerljivi z redno zaposlenimi in hkrati vsem zagotoviti tudi vse pravice redno zaposlenih? >:D Torej, plačano bolniško od prvega dne, najmanj minimalno plačo tudi, ko nimaš nič prometa, plačano malico in nadomestilo za brezposelnost, če biznis propade, plačan regres s strani države, če dohodki s.p. zaradi prenizkega prometa ne zadoščajo za regres itd.?


Rešitev česa? Predpostavljaš, da obstaja problem, IMHO ga ni.

s.p. ni zamenjava za redno zaposlitev in obratno, zato nima smisla izenačevati.

trancer01 ::

To že ves čas trdim, zato sem prešel na sarkazem, saj raznim Lonsargom to več kot očitno ni jasno.:))

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: trancer01 ()

Lonsarg ::

Različni tipi zaposlitev so, ker imajo različen namen. Davčna ugodnost ne bi smela biti primarni razlog za menjavo tipa zaposlitve, to je znak slabe zakonodaje. Ampak davčna ugodnost jasno je bila glavni razlog za menjavo na tisoče ljudi na normiranca zadnja leta.

Bo treba očitno res 0% obdavčitev dela uvesti pa bodo vsi srečni, potrebe po mahinacijah bodo odpadle. Razen če morda eni še vedno ne bodo srečni ker hočejo nujno manj davka od sodržavljanov plačati in jih bo bolelo da plačajo enako (nič). Glede na to temo lahko sklepam da jih je kar nekaj ki bi jih bolelo če ukinemo obdavčitev dela.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

LukiYo ::

Lonsarg je izjavil:

Čeprav če smo iskreni samozaposleni normirani s.p. je bolj švoh podjetništvo. Podjetništvo ki bi ga morali spodbujati je d.o.o. z čimvečj zaposlenih, to je pravo gonilo ekonomije.


Se strinjam: "SP-ji, ki opravljajo storitve za eno stranko v SI" so res bolj švoh podjetništvo.

Gregor P ::

... ne, ti izigravalo delovno-pravno zakonodajo. Zdaj če je ta "s.p.-jevec" res toliko na boljšem je pa vprašanje (torej je, če zasluži dovolj, da lahko tudi investira tako v svoje zdravje kot za varno starost; in ni, če je pri 50-ih ves škrbast in ima komaj za preživetje, ampak se je imel pa fajn pri 30-ih, ko je še mislil, da veliko zasluži, ko je imel le to bruto številko pred očmi, z njo pa je ravnal kot da bi bila neto).
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

matic492 ::

.... če je nekdo zafural pri 30-ih ves dohodek in je pri 50-ih ves škrbast je to njegov problem in pravica.
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: matic492 ()

Gregor P ::

Mislim da se razume, kaj sem hotel povedati. Da se velikokrat zgodi, da je ta "enostrankarski s.p." predvsem v korist podjetja, ki rajši "zaposluje" tako mimo zakonodaje.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Mike_Rotch ::

Samo še to rabimo, ja. Komisijo, ki bo povedala kaj je pravo podjetništvo in kaj ne.

Pat_MaGroin ::

Mimogrede, danes 30-letni zaposleni in 30-letni s.p. bosta delala do svojega 70. leta, oba bosta dobila bolj kot ne minimalno penzijo, tako da imata zdaj 40 let ccasa, da si nabereta kapital za preostanek življenja po 70. letu.

Mislim pa, da bo Hrvatom prvim razpadel PAYGO.

Zgodovina sprememb…

Lonsarg ::

Mike_Rotch je izjavil:

Samo še to rabimo, ja. Komisijo, ki bo povedala kaj je pravo podjetništvo in kaj ne.
Hec je da ravno izanačitev davkov (vsaj približna) bi v celoti odstranila potrebo po preganjanju s strani FURSA. FURSU bi kar naenkrat ratalo vseeno kako je kdo zaposlen.

Mike_Rotch ::

Pozabljaš, da ni naloga državljanov, da delamo življenje FURSovcev čim bolj enostavno, ampak obratno.

Lonsarg ::

Naloga državljanov vsekakor ne. Ampak je pa naloga zakonodajalne veje oblasti, da naredi birokracijo in s tem življenje FURSA čim lažje. Debirokratizacija pa to.

Mike_Rotch ::

Ne, tudi naloga parlamenta ni, da naredi življenje FURSa čim lažje. Sploh pa ne na račun državljanov.

Lonsarg ::

Debirokracija je samo bonus za državljane. Obskjurna pravila polna sivine kdaj je kak tip zaposlitve dovoljen in kdaj ne niti slučajno ne morejo prinesti nič dobrega. Dodatna birokracija ki samo kliče po iskanju krivin, v bistvu je to dodatna birokracija ki je bila narejena z namenom iskanja krivin, eni imajo pač interes da je vse čimbolj komplicirano, da je lažje državljane okoli prenašat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Mike_Rotch ::

Oteženo poslovanje in bistveno višji davki zame osebno niso noben bonus.

Za tiste, ki zlorabljajo sistem pa imamo FURS, ki lahko poskrbi za ustrezne inšpekcijske preglede. Ni treba zbombati celega sistema.

Ti si en tistih, ki bi porušil avtoceste in policiji olajšal delo, ker nekateri vozijo 200kmh?

To okrog prinašanje državljanov boš pa tudi moral malo bolj podrobno razložiti. A ni pred dnevi nekdo nalepil tabelo kjer je jasno vidno, da normiranci plačujemo več davka kot "navadni" s.p.ji?

Lonsarg ::

To da je dobra regulacija taka, ki zmanjša MOTIV za zlorabe je absolutno dejstvo okrog katerega se sploh ne mislim pogovarjat. Obskjurna regulacija ki je komplicirana in ima veliko lukenj (naše trenutna delovna zakonodaja) pa je pač naslabša možna stvar. Tle ni kaj za diskutirati. Dejstvo je tudi da se trenutno redno zaposlenim KRADE, preko večje davčne obremenitve. Tisti ki krade je v tem primeru država kot institucija, ker gre za tako absurdno nesorazmerno obdavčitev je upravičeno zadevi reči kraja.

In če bi bilo po moje bi konkretno zmanjšal obdavčitev dela, ker to ubija ekonomijo. Torej zmanjšal drugje in ne povečal pri normirancih. To mimogrede vključuje tudi zmanjšanje davkov pri navadnih s.p.-jih, to bi tudi precej zmanjšalo motiv za zlorabo.

Ampak hkrati sem tudi realist in mi je jasno da Slovenski državniki hočejo ta visok davek od plače obdržat (ker imajo tam lovke s katerimi lovijo denar), v takem realističnem svetu pa je žal edina opcija dvigniti davek normirancem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Mato989 ::

Lonsarg je izjavil:

Mike_Rotch je izjavil:

Samo še to rabimo, ja. Komisijo, ki bo povedala kaj je pravo podjetništvo in kaj ne.
Hec je da ravno izanačitev davkov (vsaj približna) bi v celoti odstranila potrebo po preganjanju s strani FURSA. FURSU bi kar naenkrat ratalo vseeno kako je kdo zaposlen.


Ja seveda samo dajmo naredit tako da uredimo drzavo po vzoru da se zaposleni dpvolj pribliza normirancu ne obratno to je vse
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

trancer01 ::

Lonsarg je izjavil:

To da je dobra regulacija taka, ki zmanjša MOTIV za zlorabe je absolutno dejstvo okrog katerega se sploh ne mislim pogovarjat. Obskjurna regulacija ki je komplicirana in ima veliko lukenj (naše trenutna delovna zakonodaja) pa je pač naslabša možna stvar. Tle ni kaj za diskutirati. Dejstvo je tudi da se trenutno redno zaposlenim KRADE, preko večje davčne obremenitve. Tisti ki krade je v tem primeru država kot institucija, ker gre za tako absurdno nesorazmerno obdavčitev je upravičeno zadevi reči kraja.

In če bi bilo po moje bi konkretno zmanjšal obdavčitev dela, ker to ubija ekonomijo. Torej zmanjšal drugje in ne povečal pri normirancih. To mimogrede vključuje tudi zmanjšanje davkov pri navadnih s.p.-jih, to bi tudi precej zmanjšalo motiv za zlorabo.

Ampak hkrati sem tudi realist in mi je jasno da Slovenski državniki hočejo ta visok davek od plače obdržat (ker imajo tam lovke s katerimi lovijo denar), v takem realističnem svetu pa je žal edina opcija dvigniti davek normirancem.

To je kontradiktorno neumen predlog. Osnovna premisa je pa kot vedno pri tebi napačna! Samostojni podjetnik ni redno zaposlena oseba in ne more biti na enak način obdavčen kot redno zaposleni, saj je sam odgovoren za iskanje posla, izterjave, itd.. Poleg tega niti približno nima enakih pravic kot redno zaposleni, zato tudi obdavčitev ne more biti primerljiva.

Gregor P ::

... in naj ne bi bil v vlogi "zaposlenega" (kar nekatera podjetja veselo izkoriščajo, da prihranijo pri stroških plač), ampak podjetnika, ki posluje z več strankami ...
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Mike_Rotch ::

Kje pa piše, da podjetniki oz. podjetja nasploh ne morejo poslovati z eno stranko?

ales85 ::

Mike_Rotch je izjavil:

Kje pa piše, da podjetniki oz. podjetja nasploh ne morejo poslovati z eno stranko?

Pise v "elementih delovnega razmerja", kar lahko FURS uporabi kot vzvod, da to ustavi. Ali pa vsaj poizkusi. Ni pa to edini pogoj. Naj bi bilo tudi z opremo tega podjetja in morda pogojeno z dopustom, etc.

Mike_Rotch ::

ZDR-1 nikjer ne omenja te omejitve dela za eno podjetje:

4. člen

(definicija delovnega razmerja)

(1) Delovno razmerje je razmerje med delavcem in delodajalcem, v katerem se delavec prostovoljno vključi v organiziran delovni proces delodajalca in v njem za plačilo, osebno in nepretrgano opravlja delo po navodilih in pod nadzorom delodajalca.

Gregor P ::

Sodnik se orientira po več točkah (ker ti pogoji so se razvili iz sodne prakse):
- ali delaš samo za enega delodajalca,
- ali prejemaš plačilo samo od enega delodajalca
- ali delaš v njegovih delovnih prostorih
- ali uporabljaš njegova delovna sredstva
- ali delaš le po navodilih in nadzorom delodajalca
- ali si časovno vezan delati po navodilih delodajalca (torej 8 ur dnevno itd.)
itd. ... dovolj je že, če jih samo del ustreza (torej ne rabijo biti vse izpolnjene kumulativno) in že veljaš za delavca.

To sem napisal sedaj po spominu, na spletu se najde več sodne prakse, kjer je to bolj natančno zapisano.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

LukiYo ::

Krneki so ti pogoji. Realen primer: Delaš za tujino, enega naročnika, pogodba za leto dni za 8 ur na dan (kot je običajno v nekaterih branžah).
Alternative ni, ker zaposlit nočejo, želijo račun. Plačilo 2x-3x večje, kot pri nas, tako da težko rečeš "žal ne morem zarad FURSa". Hkrati napišejo, da moraš bit 8 ur eksluzivno na voljo za njih, delat po njihovih navodilih, pošljejo ti še kaj opreme, itd. Ko se izteče 1 leto oz prej, se pogodba lahko podaljša in tako se lahko vleče nekaj let, kjer delaš dejansko za eno strano.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: LukiYo ()

Mike_Rotch ::

Gregor P je izjavil:

Sodnik se orientira po več točkah (ker ti pogoji so se razvili iz sodne prakse):
- ali delaš samo za enega delodajalca,
- ali prejemaš plačilo samo od enega delodajalca
- ali delaš v njegovih delovnih prostorih
- ali uporabljaš njegova delovna sredstva
- ali delaš le po navodilih in nadzorom delodajalca
- ali si časovno vezan delati po navodilih delodajalca (torej 8 ur dnevno itd.)
itd. ... dovolj je že, če jih samo del ustreza (torej ne rabijo biti vse izpolnjene kumulativno) in že veljaš za delavca.

To sem napisal sedaj po spominu, na spletu se najde več sodne prakse, kjer je to bolj natančno zapisano.


Kolikor sem gledal sodno prakso praktično ni primera, ko bi lahko nekoga, ki ponuja storitve tujim naročnikom večinoma od doma lahko označili za redno zaposlenega.

Po drugi strani ne vem kaj je podlaga za ta pogoj glede dela za enega delodajalca. Lahko sem redno zaposlen pri več delodajalcih hkrati za krajši delovni čas, pa to ne pomeni, da sem podjetnik. Ali pa imam d.o.o. s 30 zaposlenimi, ki dela izključno z enim poslovnim partnerjem.
««
80 / 259
»»