☰

» »

Delo v poskusni dobi

Delo v poskusni dobi

finpol1 ::

Če imaš pogodbo o zaposlitvi, v kateri je določena poskusna doba, to pomeni, da ti delodajalec lahko da odpoved na koncu poskusne dobe, če s tabo ni zadovoljen? To pomeni zadnji dan poskusne dobe ali še nekaj dni po poteku le-te ali tudi prej?
  • spremenil: finpol1 ()

Izaso ::

Lahko ti da odpoved. Kdaj ti jo da pa je od njega odvisno, načeloma kako mu paše.

Isotropic ::

lahko jo tudi ti daš, prej ali ob koncu.

Machete ::

Heh, saj temu je sploh namenjena 'poskusna doba' :)
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

Ziga Dolhar ::

Načeloma mora dati oceno in odpoved pred iztekom poskusne dobe. (Podrobnosti so lahko opredeljene še v pogodbi o zaposlitvi ali morebitni kolektivni pogodbi.)
https://dolhar.si/

Zgodovina sprememb…

St235 ::

Mora bit pred iztekom. Po izteku pač ni več preizkusna doba. Mora pa svoje razloge utemeljit. Nikakor to ni enako določenem času, kjer se pogodba avtomatično prekine.

Ima pa v preizkusni dobi tudi delavec določene privilegije, kot je 7 dnevni odpovedni rok.

Mavrik ::

Kaj pa šteje kot smiselna primerna utemeljitev? "Ni delal dovolj dobro"?
The truth is rarely pure and never simple.

Machete ::

Jup. Kandidat se nam ne zdi primeren za izpolnjevanje nalog, pričakovanih od v pogodbi opisanega delovnega mesta.
Kot holivudski zakon, nepremostljive razlike.
Vsaj tu je delodajalec malce svobodnejši, če je že povsod drugje stisnjen za jajca od socialoljubov.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

St235 ::

IMO ne bo dovolj v primeru sodnega spora. Tako, kot pri ostalih delovnih sporih je potrebno vodit evidenco dodeljenih nalog in konkretnih pomanjkljivosti pri opravljenem delu, če ne bo na sodišču precej težko dokazovat, da delavec ni opravil svojih nalog.

Machete ::

Vseeno bo težko izsilil zaposlitev za nedoločen čas ali neko pogodbeno obdobje, če delodajalec tega ne želi. Omenjenega dnevnika pa ne vodi nihče. Vsaj jaz ga v Sloveniji ne poznam. :) Res pa da ne poznam sodnih praks, ampak pomoje se redko kdo zakajla dejansko kot si opisal.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

St235 ::

????? Kako to misliš izsilil? Če ima poskusno dobo, potem že ima pogodbo za nedoločen/določen čas in se gre za to ali jo lahko delodajalec prekine.

mojsterleo ::

pri nas smo poskusno zaposlili 3 delavce. ena od novih delavk nikakor noce nositi bremen vecjih od cca 5kg, kar je bistvena pomanjkljivost.
sedaj mi je dal direktor navodilo da si zapisujem dnevnik od tega delavca in vse ostale morebitne pomanjkljivosti, da ji ob koncu poskusne ne bo "podaljsal." je pa po drugi strani problem to, da v pogodbi fizicna dela izrecno niso omenjena. kandidati so bili o tem seznanjeni samo ustno na razgovoru. me zanima kako je sploh s tem.

MoRp ::

- Odpoved MORA biti vročena PRED pretekom poiskusne dobe.
- Odpoved MORA vsebovati konkretne kršitve oz. neizpolnjevanje oz. nedoseganje rezultatov (kako to dosežeš brez "dnevnika" mi ni jasno - mi uporabljamo delovne naloge, kamor delavci vpisujejo opravljeno delo)
- Razlika med odpovedjo iz krivdnega razloga in odpovednjo zaradi neuspešno opravljene poiskusne dobe se ne razlikuje prav veliko. Vem iz prve roke, dva smo odpustili in nas je eden iztožil - 20k€(odškodnina in zaostale plače), zaradi preskopo opisanih napak v odpovedi DR.
- Če imaš poiskusno dobo do 17.11.2015 in ti tega dne do 23:59 niso vročili odpovedi, se smatra da je poiskusna doba opravljena uspešno (seveda obstaja verjetnost da ti bodo poskusili podtakniti odpoved z datumom za nazaj...)

- Anomalija, ki jo zadnje čase opažam v JS --> delovno mesto z zahtevano izobrazbo srednja šola in tri mesece preiskusne dobe. Zakon predvideva za srednjo izobrazbo en mesec in več kot toliko ne gre, kar pomeni, da po preteku enega meseca je novo zaposleni on the safe side, delodajalec pa še vedno vodi poiskusno dobo. Kaj bi se zgodilo, če bi želeli odpustiti takega delavca je pa upam da vsem jasno.

r3dkv1c4 ::

ena od novih delavk nikakor noce nositi bremen vecjih od cca 5kg, kar je bistvena pomanjkljivost.


v pogodbi fizicna dela izrecno niso omenjena.


kje je potem problem?

delavka dela tisto, kar ste ji opisali, kot delovne naloge......za bremena težja od 5 kg pa uporabljajte tehnična sredstva....

ne vem, kaj je tu spornega.....vi bi najraje videli konja na njenem mestu

sramotno je to, da tako bedarijo izpostavite, kot razlog za odpoved/nepodaljšanje pogodbe
Vsaka stvar ima svojo mejo.

You can ban me, but you can't shut me down!

matobeli ::

r3dkv1c4 je izjavil:

......za bremena težja od 5 kg pa uporabljajte tehnična sredstva....

najbolš da se vsem montira eksoskelet;((

BTW, od kolko kg naprej se tretira "fizično delo"? 5kg se mi zdi kar malo premalo, to je ravno škatla pisarniškega papirja.

r3dkv1c4 ::

matobeli je izjavil:

r3dkv1c4 je izjavil:

......za bremena težja od 5 kg pa uporabljajte tehnična sredstva....

najbolš da se vsem montira eksoskelet;((

BTW, od kolko kg naprej se tretira "fizično delo"? 5kg se mi zdi kar malo premalo, to je ravno škatla pisarniškega papirja.

200 x škatla papirja = fizično delo

Ali pač ne po tvoje.
Vsaka stvar ima svojo mejo.

You can ban me, but you can't shut me down!

matobeli ::

Đizs pa bralno razumevanje...

Ne zanima me kaj si ti misliš o fizičnem delu ampak kako je to opredeljeno v zakonu.

šajtrga ::

dragi moj OP, ko sem jaz dobil službo sem bil presrečen in se nisem oziral na to koliko kilogramov se šteje kot fizično delo, ter da ti mora delodajalec 2 dni prej povedati za nadure, da ne omenjamo varstvo pri delu in ostalih zadev

če ti ta služba ne paše ali pa dobiš odpoved en nasvet - pojdi drugam ne pa da drugim serješ po glavi

r3dkv1c4 ::

matobeli je izjavil:

Đizs pa bralno razumevanje...

Ne zanima me kaj si ti misliš o fizičnem delu ampak kako je to opredeljeno v zakonu.

ne seri, hotel si obrzložitev za fizično delo in dobil si enačbo, kaj ti ni jasno?

Pa ne mi trobit, da to ni definicija fizičnega dela.

Meni je jasno kaj je fizično delo, ker sem v življenju preveč pregaral(fizično), kar pa dvomim zate.
Vsaka stvar ima svojo mejo.

You can ban me, but you can't shut me down!

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: matobeli ()

matobeli ::

Sočustvujem z vsemi ki morajo fizično garati za svoj kruh. Res. Pa ne zaradi obrabe hrbtenice...

Invictus ::

matobeli je izjavil:


BTW, od kolko kg naprej se tretira "fizično delo"? 5kg se mi zdi kar malo premalo, to je ravno škatla pisarniškega papirja.

To je budalaština in varčevanje na plečih delavcev. 5 kil ni nič. Dovolj da ti nategne hrbet, če si malo nepazljiv.

Naj firma kupi ustrezna tehnična sredstva, saj danes niso več tako draga.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

St235 ::

r3dkv1c4 je izjavil:

matobeli je izjavil:

Đizs pa bralno razumevanje...

Ne zanima me kaj si ti misliš o fizičnem delu ampak kako je to opredeljeno v zakonu.

ne seri, hotel si obrzložitev za fizično delo in dobil si enačbo, kaj ti ni jasno?

Pa ne mi trobit, da to ni definicija fizičnega dela.

Meni je jasno kaj je fizično delo, ker sem v življenju preveč pregaral(fizično), kar pa dvomim zate.


Spet je vse kar premoreš sklicevanje na lastno avtoriteto? ccc.... nekaterim fizično delo resno škodi (pa ne samo hrbtenici).

Omejitve glede ročnega premikanja bremen seveda so in so tudi definirane:
https://www.uradni-list.si/1/content?id...

Tako, da če mora zaposlena postavit eno škatlo papirja to ni sporno in ne more niti ne sme zavrnit tega dela (v kolikor nima posebnih zdravstvenih omejitev). V kolikor se od nje pričakuje da v okviru delovnega mesta dnevno preloži 300 škatel pa je druga zgodba.

mojsterleo je izjavil:

pri nas smo poskusno zaposlili 3 delavce. ena od novih delavk nikakor noce nositi bremen vecjih od cca 5kg, kar je bistvena pomanjkljivost.
sedaj mi je dal direktor navodilo da si zapisujem dnevnik od tega delavca in vse ostale morebitne pomanjkljivosti, da ji ob koncu poskusne ne bo "podaljsal." je pa po drugi strani problem to, da v pogodbi fizicna dela izrecno niso omenjena. kandidati so bili o tem seznanjeni samo ustno na razgovoru. me zanima kako je sploh s tem.


Odvisno koliko je tega fizičnega dela. Predlagam v branje:
http://www.id.gov.si/si/o_inspektoratu/...
https://www.uradni-list.si/1/content?id...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

malini ::

Lakotnik29 lepo napisano imam pa en popravek. Omenjeni pravilnik ne velja več, nadomešča ga sledeči pravilnik

lp M

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: malini ()

finpol1 ::

2. Poskusno delo

125. člen

(poskusno delo)

(1) V pogodbi o zaposlitvi se delavec in delodajalec lahko dogovorita o poskusnem delu.

(2) Poskusno delo traja največ šest mesecev. Poskusno delo se lahko podaljša v primeru začasne odsotnosti z dela.

(3) V času trajanja poskusnega dela lahko delavec redno odpove pogodbo o zaposlitvi.

(4) Če delodajalec v času trajanja ali ob poteku poskusnega dela ugotovi, da delavec poskusnega dela ni uspešno opravil, lahko delavcu redno odpove pogodbo o zaposlitvi.

(5) Delavec in delodajalec se lahko dogovorita o ustreznem denarnem povračilu namesto dela ali celotnega odpovednega roka v skladu s 96. členom tega zakona.

(6) V času trajanja poskusnega dela lahko delodajalec delavcu odpove pogodbo o zaposlitvi tudi, če so podani razlogi za izredno odpoved ali zaradi postopka za prenehanje delodajalca ali prisilne poravnave.

(7) Delavec je v primeru odpovedi pogodbe o zaposlitvi zaradi neuspešno opravljenega poskusnega dela upravičen do odpravnine, določene za primer redne odpovedi pogodbe o zaposlitvi iz poslovnih razlogov.


https://www.uradni-list.si/1/content?id...

Torej je delavec upravičen do odpravnine v primeru take odpovedi?

St235 ::

Delavec je v primeru odpovedi pogodbe o zaposlitvi zaradi neuspešno opravljenega poskusnega dela upravičen do odpravnine, določene za primer redne odpovedi pogodbe o zaposlitvi iz poslovnih razlogov.


Ne, to velja samo če ga odpustiš prvi četrtek po polni luni...

MadMicka ::

Običajno delavec v takšnem primeru ni upravičen do odpravnine. Ker ti pač pripada odpravnina po 108. členu ZDR-1 zgolj, če si bil pri delodajalcu zaposlen več kot eno leto.
Poskusno delo pa lahko traja največ 6 mesecev.

finpol1 ::

Piše pa, kot da je upravičen...

Mavrik ::

Hmm, glede na vse to ne zgleda kot da ima preizkusno obdobje kakršen koli pomen oz. razliko od redne zaposlitve. Kaj je dejansko razlika za delavca in delodajalca?
The truth is rarely pure and never simple.

St235 ::

Praktično nikakršna. Še najbolj očitna razlika je odpovedni rok s strani delavca. Pa (ampak to je zgolj mnenje) postopek pred sodiščem bi po vsej verjetnosti bil kako stopnjo manj zahteven v primerjavi z krivdno odpovedjo iz nesposobnosti.

one too many ::

Lakotnik: Sklepam, da potem raje zaposliš delavca začasno za 3 mesece ali kaj takega in se nato odločiš o zaposlitvi za nedoločen čas?

St235 ::

Vsekakor je z vidika delodajalca bolj varno zaposlit najprej za določen čas in potem za nedoločen, če si z delavcem zadovoljen.

mojsterleo ::

ce koga zanima: delavki smo vrocili redno odpoved zaradi neuspesno opravljenega poskusnega dela ter 7 dnevnim odpovednim rokom. k odpovedi je bilo prilozeno sumarno mnenje zakaj tako in na konkretnih primerih ter se podpis mene in sodelavca ki smo skupaj z direktorjem tvorili komisijo. kolikor vem delavka ne bo sprozala nadaljnjih postopkov.

solatko ::

Lakotnik29 - To ni nikakršna garancija, saj je tudi punca čisto drugačna, dokler ne postane žena.
Veliko delavcev se trudi, ko imajo pogodbo za določen čas, ko pa dobijo za nedoločen čas, pa mislijo, da imajo varno zaposlitev in jim jermen popusti.
Delo krepa človeka

St235 ::

Seveda ni garancija, samo nekdo, ki bo nehal delat ker bo čez tri mesece dobil nedoločen čas, bo enak problem, če mu daš pogodbo za nedoločen čas že prvi dan.

Predvsem pa to nima popolnoma ničesar s tem, da je lažje za delodajalca, da se znebi delavca, če ima pogodbo za določen čas treh mesecev kot če ima poskusno dobo v pogodbi za nedoločen čas.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

sandmat ::

berem zgoraj podani link (https://www.uradni-list.si/1/content?id...

Kako to, da je lahko maksimalno breme v 14. členu definirano po spolu? Zakaj ni definirano z razmerjem teže?

matobeli ::

Vplivi klera in patriarhata skozi zgodovino Slovenije?

Zakoni ki se jih sprejema niso ravno fizikalni.

St235 ::

Vseeno je tukaj prisotno tudi golo dejstvo, da med moškimi in ženskami dejansko obstaja razlika ("fizkalna", da ne bo kdo tukaj mešal enakopravnosti).

Isotropic ::

mojsterleo je izjavil:

pri nas smo poskusno zaposlili 3 delavce. ena od novih delavk nikakor noce nositi bremen vecjih od cca 5kg, kar je bistvena pomanjkljivost.
sedaj mi je dal direktor navodilo da si zapisujem dnevnik od tega delavca in vse ostale morebitne pomanjkljivosti, da ji ob koncu poskusne ne bo "podaljsal." je pa po drugi strani problem to, da v pogodbi fizicna dela izrecno niso omenjena. kandidati so bili o tem seznanjeni samo ustno na razgovoru. me zanima kako je sploh s tem.

saj po zakonu kaj dosti tezjih niti ne sme (redno) premikati ročno.
ne bodite debili in kupite kakšen voziček raje. sploh če je fizično šibka in ji pade na nogo kaj (brez varnostnih čevljev).

Zgodovina sprememb…

fikus_ ::

Isotropic, beri par postov više; problem rešen s strani delodajalca, če se delavka res ne bo pritožila.

mojsterleo ::

Isotropic je izjavil:

mojsterleo je izjavil:

pri nas smo poskusno zaposlili 3 delavce. ena od novih delavk nikakor noce nositi bremen vecjih od cca 5kg, kar je bistvena pomanjkljivost.
sedaj mi je dal direktor navodilo da si zapisujem dnevnik od tega delavca in vse ostale morebitne pomanjkljivosti, da ji ob koncu poskusne ne bo "podaljsal." je pa po drugi strani problem to, da v pogodbi fizicna dela izrecno niso omenjena. kandidati so bili o tem seznanjeni samo ustno na razgovoru. me zanima kako je sploh s tem.

saj po zakonu kaj dosti tezjih niti ne sme (redno) premikati ročno.
ne bodite debili in kupite kakšen voziček raje. sploh če je fizično šibka in ji pade na nogo kaj (brez varnostnih čevljev).

hoj v nasem podjetju seveda posedujemo cel rang tehnicnih sredstev za delo v nasem internem arhivskem skladiscu (jep prelagamo papir kot ste nekateri pravilno domnevali), problem pa je kadar delamo na terenu. takrat smo odvisni od strank, ki pa praviloma nimajo prav nobene opreme. tudi vozicek ne pomaga ce moras robo nosit pet stukov in objekt nima dvigala. zal.

hmm23 ::

Če ne bo neumna bo zahtevala najmanj odpravnino, ki jo določa člen zakona, ki ga je zgoraj nekdo citiral...

finpol1 ::

finpol1 je izjavil:

2. Poskusno delo

125. člen

(poskusno delo)



(7) Delavec je v primeru odpovedi pogodbe o zaposlitvi zaradi neuspešno opravljenega poskusnega dela upravičen do odpravnine, določene za primer redne odpovedi pogodbe o zaposlitvi iz poslovnih razlogov.


https://www.uradni-list.si/1/content?id...

Torej je delavec upravičen do odpravnine v primeru take odpovedi?


Zakaj to potem sploh piše v zakonu?

"Si pa upravičen do sorazmernega dela regresa za letni dopust!" kot piše v tej temi: ZDR - Odpravnina pri poskusnem delu

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: finpol1 ()

St235 ::

Preberi temo, ki si jo linkal smo točno o tem govorili.

finpol1 ::

Prebral temo in, če prav razumem je delavec upravičen do 1/12 regresa za letni dopust za vsak mesec ( poskusnega) dela ?

Kako je z izplačilom sorazmernega dela regresa delavcu, ki sklene delovno razmerje tekom koledarskega leta?
http://www.mddsz.gov.si/si/delovna_podr...


Delodajalec je delavcu, s katerim je sklenil delovno razmerje v tekočem koledarskem letu in delavec v tem koledarskem letu ne bo pridobil pravice do celotnega letnega dopusta, do 1. julija tekočega koledarskega leta dolžan izplačati tolikšen del sorazmernega regresa za letni dopust, kolikor je delavec z ozirom na mesece zaposlitve do 1. julija pridobil sorazmernega dela letnega dopusta (in sicer 1/12 letnega dopusta za vsak mesec zaposlitve). Preostali del regresa za letni dopust je delodajalec dolžan izplačati najkasneje do konca tekočega koledarskega leta oziroma do prenehanja delovnega razmerja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: finpol1 ()

St235 ::

Ja, regres ti pripada po dvanajstinah. Najboljše si je predstavljat, da ti regres pripada sorazmerno z dopustom. Torej če imaš pravico do 3/12 dopusta potem imaš pravico do 3/12 regresa. ODstavek, ki si ga linkal pa zgolj govori o tem kdaj je potrebno izplačati regres. Če si naprimer zaposlen od marca do avgusta potem bo regres v dveh delih.

finpol1 ::

Torej, če si bil zaposlen 2 dni manj kot polne 3 mesece ti pripada 2/12 regresa?

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Odpoved pogodbe in vročitev

Oddelek: Loža		233892 (3053) Vetrolov
»

Odpoved med poskusnim delom

Oddelek: Loža		103186 (2388) darkolord
»

Potek pogodbe za določen čas in denarno nadomestilo za brezposelnost

Oddelek: Loža		3710894 (9291) St235
»

ZDR - Odpravnina pri poskusnem delu

Oddelek: Loža		72577 (2264) lukaz

Več podobnih tem