» »

Konflikt v Siriji

Konflikt v Siriji

Temo vidijo: vsi
««
255 / 285
»»

7tom1ja ::

https://www.amnesty.org/en/latest/news/...

The Coalition’s claims that its precision air campaign allowed it to bomb IS out of Raqqa while causing very few civilian casualties do not stand up to scrutiny. On the ground in Raqqa we witnessed a level of destruction comparable to anything we’ve seen in decades of covering the impact of wars.
Donatella Rovera, Senior Crisis Response Adviser
Na nas leži naloga, da naprej razvijamo našo samoupravno socialistično družbo,
da jo gradimo na revolucionarnih temeljih, temeljih marksizma.
Brigada AVNOJ 77;Komisar Ivan Janša

Pac-Man ::

The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

hammock ::

Pac-Man je izjavil:


105mm Howitzer na pickup-u :))

SimplyMiha ::

Ali je še koga zmotilo, da samo "Motherfucker" dejansko uporablja šasijo tier 0 tovornjaka?

leiito ::

Medtem se je v Saudi iz azila vrnil princ Ahmed Ben Abdelaziz, mlajši brat kralja Salmana in eden redkih princev, ki ni prisegel zvestobe MBSu. Vrnil se je ne samo z garancijami ZDA, da ga v Rijadu ne bo vzela megla, ampak po trditvah obveščenih virov z detajlom ameriških in angleških specialcev. To je valjda ne samo klofuta Zahoda MBSju, ampak jasna napoved udara, ker zakaj za vraga pa bi se vračal v sršenovo gnezdo nezvesti konkurent, razen če verjame, da lahko MBSja zamenja in, po dobri stari dvorni navadi, eliminira. MBS si je seveda nakopal vrsto močnih sovražnikov, začenši z vplivnim klerom, razjarjenimi saudskimi šiiti, Muslimansko bratovščino, jemenskimi emisarji, sirskimi špijoni, libanonsko falango, saudsko business community ($10 mrd težki Al-Amoudi je še vedno v zasebnem zaporu MBSja, predvsem pa seveda lastno familijo, od 200 saudskih princev jih je po vseh političnih napakah MBSa in ponižanjih, ki so jih bili deležni, gotovo bore malo naklonjeno MBSju, krog okrog mame, žene kralja Salmana mu tudi gotovo ni naklonjen, staršema že več let ne dopušča medsebojnega stika, predvsem pa powerplayerja princ Mouqrin in Ben Nayaf, favorit CIA v Saudski Arabiji. Če MBS ostane živ, kaj šele kronski princ, do novega leta, si zasluži posebno priznanje. Trump na to temo še ni tvitnil, ampak administracija se je očitno odrekla MBSju in niti mesija Kushner ga najbrž ne more več rešiti.

kunigunda ::

Najvec sovraznikov pa ima MBS med samim prebivalstvom. Iz dneva v dan jih je vec, sam se upat si morajo na cesto it. Upam da cimprej :)

leiito ::

Najbrž res, ampak prebivalstvo tudi v veliko bolj svobodnih državah nima moči kaj veliko spreminjati, v Saudi pa sploh, saj smo videli kako se je končalo za saudske Šiite, s poboji, mučenjem in smrtnimi kaznimi za mladoletnike. Kashoggi npr. je bil zelo zmeren kritik posameznih politik, nikoli Saudov kot takih ali ureditve, pa je končal v kislini.

kunigunda ::

leiito je izjavil:

Najbrž res, ampak prebivalstvo tudi v veliko bolj svobodnih državah nima moči kaj veliko spreminjati, v Saudi pa sploh, saj smo videli kako se je končalo za saudske Šiite, s poboji, mučenjem in smrtnimi kaznimi za mladoletnike. Kashoggi npr. je bil zelo zmeren kritik posameznih politik, nikoli Saudov kot takih ali ureditve, pa je končal v kislini.

Khashogi je lani zelo napadel MBS in njegovo politiko, sploh ko je dal zapreti njegove frende. Bi moral najti clanek na netu, enkrat takrat ko sta se srecala s Trumpom, sem ze malo pozabil.
Ampak enega je lahko, maso pa mal tezje. Bomo videli, kolk velk lonec je, predno bo slo cez, zaenkrat vidim zgolj indice k "revolucije" na twiterju.

Zgodovina sprememb…

nsa_ag3nt ::

Nemška vlada poslala glavorezcem v Idlibu 49 milijonov eur pomoči:
https://www.tagesspiegel.de/politik/49-...
https://gizmodo.com/c/goodbye-big-five

Zgodovina sprememb…

Poldi112 ::

Revolucija ne nastane zlahka. Dokler pa ZDA stoji za SA, lahko pa mirno pozabiš na njo.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Pac-Man ::

NYT o kemičnem napadu v Doumi aprila letos.

V sodelovanju z Bellingcat in Forensic Architecture. 12 minut, odlično.

The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Pac-Man ::

Zaseda OPCW, glasujejo tudi o tem, da bi lahko po novem dodeljevali krivdo za kemične napade. Rusiji to seveda ni všeč.

https://twitter.com/dannyctkemp/status/...

OPCW Day 2 deja vu: Russia and Syria demand vote on blame powers be delayed by a day. Clearly haven’t got the votes.
Vote on Russia-China bid to set up an 'expert group' on OPCW's new blaming powers (West says it's a stalling tactic) going ahead now after chairman says no consensus. Needs 2/3 majority to pass.
And.... they're asking each country one by one. There are 193 member states... Still at least we see the shape of Cold War 2.0 allegiances, and the abstentions are particularly interesting. France is a NO obviously.
India backs the Russia-China motion... and Iran. Iraq doesn't. Kazakhstan, Kyrgyzstan, Laos back Russia-China motion. Usual suspects. Pakistan and Myanmar too. The rest are against or abstain. South Africa, Palestine and Sudan all back Russia-China motion. Syria too *obviously*. Firm 'NO's from UK and US. Venezuela and Zimbabwe yes. Uzbekistan, Armenia, Belarus, Bolivia, Burundi, China, Congo, Cuba, DR Congo all back it. Looks like they'll be a way off required 2/3 though. (Unlike other former Soviet republics, Turkmenistan and Azerbaijan were cunningly absent for the vote...)
Confirmed: Russia-China's bid to kick OPCW's attributive powers into long grass voted down 82-30.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

kyzersoze ::

Pac-Man je izjavil:

Zaseda OPCW, glasujejo tudi o tem, da bi lahko po novem dodeljevali krivdo za kemične napade.


Ja, kot zadnjič ko so se drli da Asad zaplinja otroke pa niso imeli sposobnost dodeljevati krivde in se je po preiskavi izkazalo da ni imel Asad nič s tem.

Sedaj je za njih ta problem odstranjen. Bojo pokazali s prstom in jih bojo USA, Nemčija... napadli in jim ne bo treba tratiti časa z dokazi in preiskavami.

Me zanima kaj se zgodi če ta agencija pokaže s prstom na izrael kako pobija palestince? Verjetno bi jim v sekundi pobrali vse financiranje in jih pozaprli zaradi antisemitizma :D

Pac-Man ::

kyzersoze je izjavil:

Ja, kot zadnjič ko so se drli da Asad zaplinja otroke pa niso imeli sposobnost dodeljevati krivde in se je po preiskavi izkazalo da ni imel Asad nič s tem.


Se da za to dobiti kak citat OPCW?

Ker

mi pravi, da operiraš z alternativnimi dejstvi.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Pac-Man ::

Umorjen je bil Raed Fares, ki je v Kafranbelu organiziral akcijo s temi plakati.
Najverjetneje so ga ubili (non-IS) islamisti.

Tole je na vesti vseh, ki so konflikt predstavljali kot binarno izbiro med Assadom in IS ter zahodnih držav, ki niso zbrale poguma za odločnejšo akcijo, kar je je bilo pa je pogosto potekalo preko arabskih držav in na koncu pristalo pri njim ljubih islamistih.

Psihopati na obeh ekstremih, tisti vmes pa nasrkajo.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

SimplyMiha ::

Ker samo Assad ubija otroke, mar ne? Vseeno ne vidim rešitve v intervenciji, ampak samo v takojšnji prekinitvi dobave orožja vsem vpletenim in popolnim embargom vseh dobaviteljev orožja.

Zgodovina sprememb…

Fritz ::

Pac-Man je izjavil:

Umorjen je bil Raed Fares, ki je v Kafranbelu organiziral akcijo s temi plakati. Najverjetneje so ga ubili (non-IS) islamisti.

Tole je na vesti vseh, ki so konflikt predstavljali kot binarno izbiro med Assadom in IS ter zahodnih držav, ki niso zbrale poguma za odločnejšo akcijo, kar je je bilo pa je pogosto potekalo preko arabskih držav in na koncu pristalo pri njim ljubih islamistih.

Psihopati na obeh ekstremih, tisti vmes pa nasrkajo.

Običajno zavajanje. Od samega začetka se je podpiralo celo vrsto non-IS skrajnežev, ki so bili ali niso bili del FSA. V končni fazi pa so poleg države, v kaosu vojne, skrajneži bolj učinkoviti (bolj pripravljeni umreti za svojo 'idejo') in je od 'tistih vmes pri FSA ostalo le bore malo medtem, ko je 'tistih sekularnih vmes' daleč največ v okviru režima.

Šlo se je za izbiro med Assadom, islamističnimi skrajneži (al Nusra oz. današnji HTS, Jaysh al-Islam, Ahrar al-Sham, Turkestan Islamic Party & Co.) in psihopatskimi islamističnimi skrajneži IS-a. FSA nikoli ni igrala neke odločilne vloge v sirskem konfliktu, z izjemo propagande, za katero so se skrivali islamisti vseh barv.

Assad je slaba izbira a je najboljša izmed vseh slabih. Zaslepljenci in pro-zahodni troli tega nikoli ne boste priznali kakor tudi ne boste priznali, da ste z nasedanjem propagandi podpirali interese zalivskih držav, Izraela in ZDA, ki so si aktivno prizadevale za spremembo režima v njim ljubšega, ne glede na število žrtev in demokratičnost ali ne-demokratičnost morebitnega novega režima. Sicer se pa že pri Savdovi Arabiji pokaže vsa dvoličnost in beda takšnega pristopa, če že omenjamo vest, anede 8-)
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Pac-Man ::

Počneš točno to, kar sem kritiziral.

Na začetku je bila tako politična

National Coalition for Syrian Revolutionary and Opposition Forces @ Wikipedia
National Coordination Committee for Democratic Change @ Wikipedia
Democratic Union Party (Syria) @ Wikipedia

kot vojaška opozicija (FSA, Kurdi), ampak ni bilo dovolj podpore in so izgubili pozicije.

Ker Assadu je lažje rekrutirat in zbirat sponzorje, če so edina alternativa ekstremni islamisti, enako velja za njih, če jim edino alternativo predstavlja skorumpirani Assad.

Zato je prva točka dnevnega reda za obe strani eliminacija vsega vmes. Win-win za psihopate.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Pac-Man ()

Fritz ::

Assad je diktator, ni pa psihopat, kar za vahabitske Savdijce ne morem ravno trditi. Vatli so seveda različni, ko gledamo Sirijo na eni strani in Savdovo Arabijo ali njeno početje v Jemnu na drugi strani.

In Assad ni imel nobene potrebe po iskanju in rekrutiranju sponzorjev, ker so razmerja na BV dokaj jasno določena. Na eni strani so Izrael, Jordanija, KSA in GCC, za katerimi stojijo ZDA in zavezniki, na drugi strani pa Iran in Sirija, ki sodelujeta z Rusijo. Potem imamo še Turčijo, ki se postavlja kot nova regionalna sila in Irak, ki se od zaveznika ZDA počasi obrača k Iranu. Sponzorje so potrebovali tisti elementi v Siriji, ki so želeli strmoglaviti avtokratski režim in med temi jih je bilo bistveno več takšnih, ki bi ga nadomestili s sunitskim kalifatom kot z neko pro-zahodno demokracijo, ki tam tako ali tako ne bi delovala.

Ljubezen do Kurdov za ZDA očitno seže samo do Sirije, saj jih desetletja maltretiranja in pobijanja pripadnikov kurdske manjšine v Turčiji očitno niso motila.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Pac-Man ::

1) Metanje jeklenk klora po stanovanjskih naseljih in industrijske eksekucije so zame precej psiho.

2) FFS. Brez Irana in Rusije bi Assad že zdavnaj izgubil. Potem so tu še zahodni "uporabni idioti", ki praktično od l. 2011 ponavljajo, da sta edini možnosti Assad ali ekstremni islamisti. Na začetku večinoma laž, ki je sčasoma postajala vedno bolj resnična. Tudi zato, ker so jo tako veselo ponavljali. Glej zgoraj.

3) Pozabil si Irak.
1991 uprisings in Iraq @ Wikipedia
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

c3p0 ::

V dedka mraza in rdečo kapico tudi verjameš? Naštej eno prednost, ki bi jo Assad pridobil z metanjem jeklenk klora na civiliste (nobene) in kaj bi s tem izgubil (vse)?

Mr.B ::

Še sreča da so to ne verodostojni mediji, uni ruski... : Over 70 people hospitalized in Syria's Aleppo after militants shell city with poison gas - reports
No pa da vidimo prvo Resoluciji ZDA v UN :))
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Fritz ::

Pac-Man je izjavil:

1) Metanje jeklenk klora po stanovanjskih naseljih in industrijske eksekucije so zame precej psiho.

2) FFS. Brez Irana in Rusije bi Assad že zdavnaj izgubil. Potem so tu še zahodni "uporabni idioti", ki praktično od l. 2011 ponavljajo, da sta edini možnosti Assad ali ekstremni islamisti. Na začetku večinoma laž, ki je sčasoma postajala vedno bolj resnična. Tudi zato, ker so jo tako veselo ponavljali. Glej zgoraj.

3) Pozabil si Irak.
1991 uprisings in Iraq @ Wikipedia

1. Nič posebej 'psiho' delovanja ni v tem. Assad je na primeru Gadafija jasno videl, kaj mu sledi, če izgubi. Ko se boriš z militanti v urbanih naseljih, kjer je zraven kup civilistov, bodo ti tudi nastradali. Če pa še vedno meniš, da je to 'psiho', potem uporabi enake vatle ko to počne Izrael z belim fosforjem ali ZDA in KSA z enotonskimi Mk82. V obeh primerih so ljudje na koncu mrtvi. Je pa razlika, če te ljudi v primeru Assada in Rusije vedno imenuješ civilisti, ženske in otroci, v primeru ZDA pa jih striktno imenuješ postranska škoda (collateral damage), čeprav gre za eno in isto.

2. Jp, ker smo mi ponavljali, da je rušenje Assada delanje poti za islamiste in IS, so ti bili najmočnejša vojaška sila proti Assadu, FSA pa razdrobljena in neučinkovita skupina zanesenjakov, ki je islamistom veselo zagotavljala propagandni zaslon in orožje, ki so ga dobivali od ZDA, Turčije, Katarja in KSA. Moč Twitterja je neizmerna 8-)

3. Nisem pozabil Irak. Do 1991, ko je Irak napadel Združenim Državam Amerike podložen Kuvajt in ogrozil KSA, je Sadam že desetletja veselo pobijal in zaplinjal Kurde na severu Iraka. A dokler je bil 'our son of a bitch', je bilo to čisto v redu, ko pa je začel solirati pa nas je zaskrbelo za Kurde. V vsem tistem času je Kurdom, kot ena redkih držav, pomagal Iran.

Dvoličnost in licemerje par excellence.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Zheegec ::

"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zheegec ()

Fritz ::

Za lepši pregled..

Timber Sycamore @ Wikipedia
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Poldi112 ::

Tako se pač širi demokracijo v svobodnem svetu.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Mr.B ::

Kot kaze se pripravlja izraelska intervencija. Bomo videle ko bo kaj vec znano o tem ameriskem umiku.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Fritz ::

Misliš turška intervencija, anede?
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Mr.B ::

Fritz je izjavil:

Misliš turška intervencija, anede?

a se bodo stepli v natu, zaradi unega v ameriki :)). A mislis da je stvar tako dalec ?
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Zheegec ::

Trump se je nenadoma odločil, da bo zapustil Sirijo. Če se bo to res zgodilo, bo to poteza, ki zamuja vsaj ~6 let. Je pa po drugi strani ta nenaden odhod iz Sirije zelo slaba novica za Kurde, katere Američani stalno zlorabljajo kot prvo bojno linijo (ali pa za uporabo kemičnega orožja nad njimi, ko so bili američani še zavezniki s Saddamom Husseinom), pa jih bodo sedaj spet zapustili. Zelo win/lose scenarij je tole.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Poldi112 ::

No, lahko da bo vojsko ven peljal, ampak za CIA si lahko brez dvoma, da si bo še naprej prizadevala prinesti svobodo v Sirijo.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

PunkDude ::

Je že čas. Tako niso imeli kaj delati na suverenem območju samostojne države Sirije!

fikus_ ::

Turki si že manejo roke. Bodo oni naredili red.

Smrekar1 ::

PunkDude je izjavil:

Je že čas. Tako niso imeli kaj delati na suverenem območju samostojne države Sirije!


V pomoč:
http://bos.zrc-sazu.si/cgi/neva.exe?nam...

PunkDude ::

Razumem tvoj post a vseeno ne vidim potrebe po njem.
Dejstvo je, da niso imeli kaj tam delati in prav je da gredo, dovolj držav so uničili.
Lahko pa da se motim in Irak ter Afganistan cvetita.
Pa še to... In, ter sta tudi sopomenki. Še kak post na to temo? :D :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PunkDude ()

7982884e ::

Zheegec je izjavil:

Trump se je nenadoma odločil, da bo zapustil Sirijo. Če se bo to res zgodilo, bo to poteza, ki zamuja vsaj ~6 let. Je pa po drugi strani ta nenaden odhod iz Sirije zelo slaba novica za Kurde, katere Američani stalno zlorabljajo kot prvo bojno linijo (ali pa za uporabo kemičnega orožja nad njimi, ko so bili američani še zavezniki s Saddamom Husseinom), pa jih bodo sedaj spet zapustili. Zelo win/lose scenarij je tole.

americanov ni bilo pred 2015. izkoriscajo pa kurde manj kot rusi sirce, namrec precej manj jih je umrlo v boju. toliko o tem.

Smrekar1 ::

PunkDude je izjavil:

Razumem tvoj post a vseeno ne vidim potrebe po njem.
Dejstvo je, da niso imeli kaj tam delati in prav je da gredo, dovolj držav so uničili.
Lahko pa da se motim in Irak ter Afganistan cvetita.


V pomoč, tole je univerza v Kabulu pred Sovjetskim vmešavanjem v državo:


Marsikdo rad pozabi, da je sekularizem v Afganistanu zrušila SZ.

Nekaj podobnega velja za Irak, ki ga je sovjetski protegeé spravil v stanje v kakršnem so ga našle ZDA leta 2003. Aja, Saddam je bil priden ane, je zatiral verske skrajneže, zato je uvedel šeriatsko pravo in njegovi podrepniki so ustanovili ISIS. Ker jih je zatiral. Aha.

Pa še to... In, ter sta tudi sopomenki. Še kak post na to temo? :D :D


Lahko: besedica "pa" je mašilo, besedilo je lepše, če jo izpustiš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Poldi112 ::

Lepa propaganda kolega. Ti si res pravi glasnik demokkracije in svobode.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

PunkDude ::

A slike Libije pa Sirije pred Američani si tudi Googlal? Da ne govorim o zdrahah v latinski Ameriki.

Mr.B ::

Smrekar1 je izjavil:

PunkDude je izjavil:

Razumem tvoj post a vseeno ne vidim potrebe po njem.
Dejstvo je, da niso imeli kaj tam delati in prav je da gredo, dovolj držav so uničili.
Lahko pa da se motim in Irak ter Afganistan cvetita.


V pomoč, tole je univerza v Kabulu pred Sovjetskim vmešavanjem v državo:


Marsikdo rad pozabi, da je sekularizem v Afganistanu zrušila SZ.

Nekaj podobnega velja za Irak, ki ga je sovjetski protegeé spravil v stanje v kakršnem so ga našle ZDA leta 2003. Aja, Saddam je bil priden ane, je zatiral verske skrajneže, zato je uvedel šeriatsko pravo in njegovi podrepniki so ustanovili ISIS. Ker jih je zatiral. Aha.

Pa še to... In, ter sta tudi sopomenki. Še kak post na to temo? :D :D


Lahko: besedica "pa" je mašilo, besedilo je lepše, če jo izpustiš.

Pa sej vemo, da so za stanje v Afganistanu krivi rusi no. Sreča da je Vojaški proračun Amerik tako visok, da se Afgansitanska luknja niti ne pozna.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Pac-Man ::

7982884e je izjavil:

americanov ni bilo pred 2015. izkoriscajo pa kurde manj kot rusi sirce, namrec precej manj jih je umrlo v boju. toliko o tem.


Leto prej, ampak naj ti bo.

American-led intervention in the Syrian Civil War @ Wikipedia

Date 22 September 2014 – ongoing
(4 years, 2 months and 4 weeks)
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Poldi112 ::

Smrekar1 je izjavil:


Nekaj podobnega velja za Irak, ki ga je sovjetski protegeé spravil v stanje v kakršnem so ga našle ZDA leta 2003. Aja, Saddam je bil priden ane, je zatiral verske skrajneže, zato je uvedel šeriatsko pravo in njegovi podrepniki so ustanovili ISIS. Ker jih je zatiral. Aha.


Kolega, cela filozofija američanov na bliznjem vzhodu je, da se tepejo med seboj, medtem ko oni pri svojem svetilniku demokracije skrbijo za varnost in prosi tok nafte. Zato se je takoj sesulo egipt - ker da bi bil samostojen in potencialno grožnja popolni US kontroli bi bilo pač povsem nesprejemljivo za svetovni mir.

Saddamu so 10 let pomagali, da je uplinjal sosednje Iračane, ki so si drznili sesuti marionetno US vlado. Nihče ne pravi, da je angelček, ampak tvoja interpretacija nima nobenega stika z realnostjo.

P.S. Je pa res da tako piše NYT... :)
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

kazarmilker ::

Poldi112 je izjavil:

ampak tvoja interpretacija nima nobenega stika z realnostjo.


Ravno toliko kot tvoje pravljice o temu kako se USA spravlja tja zaradi nafte.

Poldi112 ::

Dejstva kolega, dejstva.

In Saudi Arabia, where the oil resources constitute a stupendous source of strategic power, and one of the greatest material prizes in world history ... It seems to us to be important that this area, because of its resources and geographical position athwart the sea and air routes between East and West, should be in the hands of a people following the paths of democratic civilization rather than those of Eastern dictatorships.
USA 1945, o razlogih, da bodo savdijci dobili demokracijo.
https://history.state.gov/historicaldoc...

He could not accept international control. This would mean that by formal agreement he was accepting not merely return of the form of colonialism exemplified by "a French company" but a permanent subordination to "nearly everybody". Everything he stood for and for which he had pledged himself to the people of Egypt was against this.
O Nasserju in grožnji esktremnega islamizma svobodnemu svetu.
https://history.state.gov/historicaldoc...

In retrospect it is apparent that Nasser's efforts to build a solidarity of the Arab countries, especially Egypt, Saudi Arabia and Syria, even at the expense of economic progress in Egypt
..
Developments of the past few weeks, however, point clearly to the conclusion that Nasser is an international political adventurer of considerable skill with clearly defined objectives that seriously threaten the Western world, though probably with no definitely planned tactics or timetable.
..
it is to the interest of the West that they be dealt with as nearly separately as possible and that no leader of the Hitlerian type be permitted to merge the emotions and resources of the entire Middle East and Africa into a single onslaught against Western civilization.
.. the U.S. and the U.K. should lose no time in implementing policies designed to reduce ... Nasser as a force in the Middle East and Africa.
1956, O nevarnosti koalicije agresivnih teokracij za svetovni mir.
https://history.state.gov/historicaldoc...
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Smrekar1 ::

Poldi112 je izjavil:


Kolega, cela filozofija američanov na bliznjem vzhodu je, da se tepejo med seboj, medtem ko oni pri svojem svetilniku demokracije skrbijo za varnost in prosi tok nafte. Zato se je takoj sesulo egipt - ker da bi bil samostojen in potencialno grožnja popolni US kontroli bi bilo pač povsem nesprejemljivo za svetovni mir.


Am, Egipt je bil pred revolucijo proameriški. Revolucija se je začela v Tuniziji, ki je ena bolj prozahodnih držav. Revolucija je zajela več prozahodnih kot antizahodnih držav.

Najbrž ne razumeš v čem je problem hipoteze, kajne?

Saddamu so 10 let pomagali, da je uplinjal sosednje Iračane, ki so si drznili sesuti marionetno US vlado.


In držati diplomate za talce, sponzorirati teroriste, ... pač taka, benigna vlada. Kao.

Poldi112 ::

Drži, ne razumem, bom pa vesel, če mi razložiš. Z viri jasno - pa ne iz medijev, ampak uradnimi - cia, gov, podobno kot jaz en post višje...

Sicer pa, kaj si mišliš o Bushu, ki je pomilostil bivšega sodelavca v CIA, ki je izvajal terorizem na kubi. Me drugim tudi sklatil potniško letalo? Res vzoren leader of free world. BOlj mafija, če mene vprašaš.

Ne vem pa komu udgovarjaš z benignim saddamom. Jaz ga nikoli misem zagovarjal.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

Smrekar1 ::

Poldi112 je izjavil:

Drži, ne razumem, bom pa vesel, če mi razložiš. Z viri jasno - pa ne iz medijev, ampak uradnimi - cia, gov, podobno kot jaz en post višje...


Ni problema, samo počakaj še kakih 45 let, prav?

Sicer pa, kaj si mišliš o Bushu, ki je pomilostil bivšega sodelavca v CIA, ki je izvajal terorizem na kubi. Me drugim tudi sklatil potniško letalo?


Mislim, da si na vse kriplje poskušaš spremeniti temo.

Ne vem pa komu udgovarjaš z benignim saddamom. Jaz ga nikoli misem zagovarjal.


V pomoč:
Iran @ Wikipedia
Iraq @ Wikipedia

Poldi112 ::

Močni linki, moram reči. Impresivno.

Sremeniti jo pa skušam s tem, ko izpostavljam tvoje laži/propagando?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

Smrekar1 ::

Poldi112 je izjavil:

Močni linki, moram reči. Impresivno.


Za nekoga, ki ne pozna razlike med Irakom in Iranom verjetno res, da.

Sremeniti jo pa skušam s tem, ko izpostavljam tvoje laži/propagando?


Prosim, obrazloži mi povezavo med pomilostitvijo tistega osebka z revolucijo v Tuniziji.

Vso srečo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Poldi112 ::

Kot rečeno, nisem bral o Tuniziji, niti me ne zanima, ker imam prioritete čisto drugje. Imaš zgoraj direkt link na top secret dokumente usa, ki pravijo, da je strategija sesuti in onemogočiti bližnjemu vzhodu mir. Kaj točno bi še rad? Ja, NYT te je indoktriniral, da je Saddam bad. Se strnijam. Ampak a je tako težko doumeti, da saddam zgolj lutka v peskovniku USA?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
««
255 / 285
»»