Konflikt v Siriji

Unknownm je 1. maj 2018 ob 11:33 izjavil:

Hezbollah je teroristična organizacija, Izrael ne izvaja terorizma. Desetletja že ponuja dogovor za dogovorom palestincem, ki pa vnaprej zavračajo vse možnosti za dialog. Stvar pelje tako daleč, da že SA opaža da so problem palestinci.
Samuel ne pravi tega, temveč le, da je Iranski jedrski dogovor laž in prevara, kar tudi je. Če ti verjameš, da bo svet bolj varen, če Iran dobi jedrski arzenal, te lahko opozorim na množično kršenje osnovnih človekovih pravic v tebi ljubi državi.

Izrael jasno da izvaja terorozem. Cel svet si je enoten glede tega, a ker US konstantno vlaga veto, Izrael neovirano terorizira Palestince z namenom, da jih preženejo. Zato se strelja novinarje in otroke, v opozorilo ostalim, kaj jih čaka, če ostanejo. Itak so kot živali zaprti v geto, brez pravic, brez samoodločbe, pod efektivno vojaško okupacijo. In potem imaš ti jajca Hamasu reči teroristična organizacija. :)

Palestince se sistematično radira. Savdska arabija se pa poravnava z Izraelom, ker imata skupnega zunanjega sovražnika - Iran. Izrael je že 15 let nazaj, ko so šli Američani v Irak, hotel iti v Iran. A US je bolj odgovarjala počasna taktika - rušiti vse zaveznike režima, pred ponovnin izletom v Iran.

Poldi112 je 1. maj 2018 ob 15:50 izjavil:

Izrael jasno da izvaja terorozem. Cel svet si je enoten glede tega, a ker US konstantno vlaga veto, Izrael neovirano terorizira Palestince z namenom, da jih preženejo. Zato se strelja novinarje in otroke, v opozorilo ostalim, kaj jih čaka, če ostanejo. Itak so kot živali zaprti v geto, brez pravic, brez samoodločbe, pod efektivno vojaško okupacijo. In potem imaš ti jajca Hamasu reči teroristična organizacija. :)

Palestince se sistematično radira. Savdska arabija se pa poravnava z Izraelom, ker imata skupnega zunanjega sovražnika - Iran. Izrael je že 15 let nazaj, ko so šli Američani v Irak, hotel iti v Iran. A US je bolj odgovarjala počasna taktika - rušiti vse zaveznike režima, pred ponovnin izletom v Iran.

Seveda, zato je Izrael palestincem ponudil možnost premirja in lastne države nič manj kot sedemkrat:

The Palestinians have actually had numerous opportunities to create an independent state, but have repeatedly rejected the offers:

In 1937, the Peel Commission proposed the partition of Palestine and the creation of an Arab state.
In 1939, the British White Paper proposed the creation of a unitary Arab state.
In 1947, the UN would have created an even larger Arab state as part of its partition plan.
The 1979 Egypt-Israel peace negotiations offered the Palestinians autonomy, which would almost certainly have led to full independence.
The Oslo agreements of the 1990s laid out a path for Palestinian independence, but the process was derailed by terrorism.
In 2000, Prime Minister Ehud Barak offered to create a Palestinian state in all of Gaza and 97 percent of the West Bank.
In 2008, Prime Minister Ehud Olmert offered to withdraw from almost the entire West Bank and partition Jerusalem on a demographic basis.
Razlog za težave na relaciji Izrael-Iran je seveda antisemitizem, ki je navzoč po vseh muslimanskih državah.

Kaj ima Izrael sploh za ponujat premirje? Naj naprej spizdijo iz zasedenih teritorijev, kot jim UN govori že skoraj 50 leto.

Naiven si, če verjameš, da Izrael hoče mir. Ker njihova dejanja tega z ničemer ne podpirajo.

Poldi112 je 1. maj 2018 ob 16:21 izjavil:

Kaj ima Izrael sploh za ponujat premirje? Naj naprej spizdijo iz zasedenih teritorijev, kot jim UN govori že skoraj 50 leto.

Naiven si, če verjameš, da Izrael hoče mir. Ker njihova dejanja tega z ničemer ne podpirajo.

Čaki malo. Rusija bi rada imela tampon zone, Izrael pa ne? Naj ima tudi Izrael tampon zono tja do predmestja Damscusa.

Stronk logic.

Poldi112 je 1. maj 2018 ob 16:50 izjavil:

Izrael ni ogrožen, njegove sosede so. Zahod je pa Rusiji obljubil tampon cono, in potem konstantno širil NATO proti njihovi meji. Skupaj s propagando, kako nas Rusi ogrožajo in so agresivni, kljub temu, da se desetletja zahod širi na vzhod in ne obratno. EU je nekajkrat močnejša od Rusije, tako gospodarsko kot po prebivalstvu. Ampak nas Rusija bojda eksistenčno ogroža, ker Krim?
Kolega, nazaj v peskovnik bo treba.

1. Izrael je seveda ogrožen. Iranski "Death to Israel" še vedmo velja.
2. Izraelcev je 9 miljonov, Arabcev, Muslimanov nekaj 100 miljonov. Boš moral res v šolo povežbat osnovno matematiko.
3. Rusija eksistenčno ogroža vse države svoje okolice, ko se odločijo demokratizirat, začet razvijat svojo gospodarstvo. Dokazov je kolikor hočeš. Naslednja v vrsti je Srbija.

Poldi112 je 1. maj 2018 ob 17:04 izjavil:

Za Iran ni nobenega kredibilnega dokaza, da kogarkoli ogrožajo. Obstaja zgolj US in Židovska propaganda, ki jo ti ješ z veliko žlico in te je prepričala, da je Izrael, ki je sprejel in fura doktrino preventive war, good guy in žrtev. Resnica je ravno nasprotna. Iran noče spustit gat in nastavit riti, posledično ga je treba demokratizirati (beri nastaviti svojega diktatorja).

Koga je pa Amerika nastavila v Vzhodni Evropi po padcu komunizma? Kdo so bili ti diktatorji pri demokratizaciji? Kr nekaj bluziš tja v tri dni.

Mimgrede, kaj točno te moti pri oni gotovini, ki jo je Obama končno poslal Iranu? A si sploh prebral, za kaj se je šlo?

Kaj točno mene moti pri gotovini? Zakaj pa naj bi država rabila GOTOVINO? Kam in komu je šel ta denar? Jasno je, da je ta denar šel za vojno v Siriji. Vojaške plačance lahko plačaš samo v gotovini. In tudi časovno klapa, Iran je začel občutneje posegat v Siriji ravno v tem obdobju.

Da ne govorim o iranski ekonomiji. Iranski rial pada ko klada zadnje leto.
https://www.xe.com/currencyconverter/co...

Iranske mule ne štekajo, kako ekonomija deluje.

Nisem govoril o vzhodni evropi, plus da pri branju zgodovine niti slučajno še nisem prišel do nje (sem se zataknil pri Vietnamu :)), tako da tega recimo nisem šel preverjat, ampak je dosti v skladu s pričakovanji, glede na vzorce delovanja - če izgleda, da bo zmagal napačen, se volitev pač ne gremo:

Nikamor ne boš prišel, če boš zaključke vlekel iz Hladne vojne. Zato te pa novejša zgodovina tako moti.
Koga so pa v Iraku nastavili?

Ponovno, si sploh bral link, ki si ga dal? Ker lepo napiše, zakaj gotovina:
US officials said cash had to be flown in because existing US sanctions ban American dollars from being used in a transaction with Iran and because Iran could not access the global financial system due to international sanctions it was under at the time.

Point je v tem, da bi bil iranski Rial precej bolj stabilen, če bi bil Iran sposoben tečaj držati. Pa ga ne more, ker mu primanjkuje deviz. Te grejo v Sirijo za financiranje vojne.

Poldi112 je 1. maj 2018 ob 17:52 izjavil:

Mene moti zgolj očiten imperializem ter bučke, da se širi demokracija, ko se očitno ne. To je vse. Ti si tisti, ki zagovarja imperializem, preventivne vojne ter dušenje samoodločanja v državah pod zahodno kontrolo.

Ti zavajaš in lažeš. Na vprašanja ne odgovarjaš.

Poldi112 je 1. maj 2018 ob 16:50 izjavil:

kljub temu, da se desetletja zahod širi na vzhod in ne obratno.

pa kaj bi ti rad videl obratno?
skoraj pol stoletja je komunizem iz rusije skorajda unicil celo vzhodno evropo. in ker se danes wannabe ruski car se vedno hoce it sovjetsko zvezo, pa ceprav z ekonomijo pod ravnijo italije, a velikim jedrskim arzenalom, naravno da ostali silijo stran, ne proti njim.

Fritz je 1. maj 2018 ob 15:59 izjavil:

Ja, ubogi Izrael, ki ni naredil čisto nič in se tam zli Palestinci razstreljujejo samo in izključno zaradi sovraštva do Judov. Če verjameš, seveda

v bistvu je vecina palestinskih problemov res posledica lastne neumnosti in zaslepljenosti. v izraelu zivi 20% arabcev, vecinoma muslimanov. dokler se ne gredo revolucionarnih gibanj, jim ni nobenemu nic kaj dosti hudega, sploh ne v primerjavi z arabci v sosednjih arabskih drzavah. zivljenjski standard v izraelu je visji kot se v bogati savdski arabiji.

in ta arabska populacija se je skozi zgodovino zgolj vecala. malo cudno, glede na vse te genocide, ki naj bi jih izrael zganjal?

in se bolj cudno je seveda to, da so nekateri tako zelo zaskrbljeni nad palestinci, po drugi strani jih pa cisto briga za sto tisoce sircev, ki so ta trenutek zaprti v necloveskih razmerah zaradi terorizma in protidrzavniskih dejavnosti, ceprav velika vecina sploh ni sla cez noben sodni proces, samo znasli so se na napacnem kraju ob napacnem casu, pa je oblasti bilo ceneje in varneje vse skupaj zapret, da so obdrzali vladavino.

Na vsa vprašanja odgovarjam, kljub temu, da niso nič drugega kot preusmerjanje pozornosti. Razložim blodnje o skrinjah gotovine za plačance, pa se soočim s preusmeritvijo pozornosti na Iransko ekonomijo. Najdem primeru Grške "demokratizacije", pa zvemm da zavajam.
Ampak ni panike, diagnoza je bila postavljena že davno - noj. Pa lep dan še najprej, kolega.

Internet ti dela? Googlat znaš? Še enkrat sprašujem, koga so Američani nastavili:
1. v Vzhodni Evropi po padcu komunizma
2. v Iraku, ko so se umaknili

Če na to dvoje nimaš odogovora prenehaj z bedarijami ala imperializem. Ker izpadeš bedasto.

Glede Hladne vojne in Grčije. V Grčiji se je zgodilo nekaj bistveno manj invanzivnega kot na Madžarskem 1956. Ampak, dogodkov Hladne vojne ne dojameš. Šlo je za boj med komunizmom in kapitalizmom. Tako Sovjeti kot Američani so se dajali po celem svetu glede tega. Kaj ni jasno? Zakaj vlečeš ven samo dogodke povezane z Američani, ko jih imaš tudi pri Sovjetih KOLIKOR HOČEŠ.

Poldi112 je 1. maj 2018 ob 19:02 izjavil:

Saj sem ti dal link na "širjenje demokracije" v grčiji. Samo zate očitno ne šteje, ker "hladna vojna" al kako? A so naredili državni udar in vzpostavili vojaško diktaturo ali ne? Saj po svoje je smešno, da zagovorniki demokracije v državi, ki je izumila demokracijo, zagovarjate vojaški udar, ker "communism". Pa ni šlo za nič kaj drugačno politiko od one na Kubi, ko komunizem sploh še obstajal ni. Ali v Iraku, ko je bil komunizem že zdavnaj pod rušo.

Glede Iraka, kako to misliš, po tistem, ko so se umaknili? Ker nazadnje ko sem gledal so bili še kar tam... In ja, to je pač imperializem. Ne vem zakaj je tako težko bobu reči bob.

Ampak, Madžarska 1956 je bila mnogo let prej. Te nič ne moti? Bobu bob?
In ja, hvala bogu, da je zmagal kapitalizem. Na vsak način. Tudi v Grčiji.

Glede Vzhodne Evrope ne bom nič zvedel od tebe vseznalca. Evidentno.
V Iraku niso nikogar nastavili, tako da ta tvoja zgodbica se podre kot hišica iz kart.

Poldi112 je 1. maj 2018 ob 19:19 izjavil:

Kolega, Madžarska je zgolj naslednji v nizu tvojih izgovorov. Nisem jaz tisti, ki tišči glavo v pesek in ne more priznati, da USA pač ne širi demokracije, ampak imperij. In potem ti ne ostane drugega kot jokati - "rusi so isti". So, a ne v Siriji, Iraku, Iranu, .... Tako da si mal offtopic, kolega.

Ne bit živčen no. Saj vem, da imaš problem. Argumentov nimaš. Imperij širi Rusija, ne ZDA. Rusija rabi malo razvite državice okoli sebe, da kaže svojim ljudem, kako je Rusija super in oh in sploh. Ja kaj bi pa bilo, če bi se ena Belorusija bolj razvila od Rusije recimo. Kako bi lahko Putin to razložil svojim volivcem?
ZDA po drugi strani rabijo trg. Rabijo razvite države, da jim lahko prodajajo svoje blago.

Pač imaš glavo globoko v pesku (dobro si se opisal, bravo) in boš do onemoglosti tupil z dogodki iz Hladne vojne.

Poldi112 je 1. maj 2018 ob 17:26 izjavil:

Nisem govoril o vzhodni evropi, plus da pri branju zgodovine niti slučajno še nisem prišel do nje (sem se zataknil pri Vietnamu :))

Kar čitaj ja. Še veliko boš moral prečitati.

Poldi112 je 1. maj 2018 ob 19:33 izjavil:

Vem, zgodovina sranja, ki so ga delali, je res dolga. Ampak hej, brez skrbi, bom pridobljeno znanje delil tudi s tabo. da se boš spet lahko kaj naučil. Ker dokler ti ne bo jasno, da je 700+ baz po svetu več od koliko, ene par, kolikor jih imajo Rusi, bo pač treba ponavljat osnovnošolsko matematiko. :)

Ko boš čital zgodovino, še prečitaj kaj pravi Trump glede teh baz. Boš ugotovil nekaj zanimivega.
Vmes še malo čitaj o trenutnih odnosih med rusko in srbsko politko, pa boš že spet nekaj novega zvedel.

Čaka te veliko čitanja, da boš prišel na moj nivo. In potem boš videl kakšne neumnosti si klatil tukaj.

Če tole drži, je Izrael težek honey badger. V Sirijo čez Jordanijo in Irak z dotakanjem goriva nad Irakom.

https://twitter.com/JA00963/status/9913...

nevone je 1. maj 2018 ob 19:38 izjavil:

Lahko postavimo tudi koga drugega za svetovnega policaja, ampak se bojim, da imajo redki namene probleme reševati povsem miroljubno. Če bi nas bilo dovolj, bi lahko uspeli, če bi bili složni. Morda takšna formacija že obstaja in se že širi vendar je mnogi ljudje niso zmožni zaznati, če jim jo pa pokažeš, se pa takoj sproži mehanizem: nič niso boljši, samo za lastno korist jim gre, treba jih je eliminirati, sedaj moramo priti na vrsto mi.

o+ nevone

ZDA nihče ni postavil za svetovnega policaja temveč so ZDA, iz lastnih interesov, uzurpirale pozicijo VS OZN. V nasprotju z mednarodnim pravom, seveda.

Ima Irak kaj spodobnih AA radarjev ?

Če so bili navzven predstavljeni kot letala koalicije, potem je vseeno kdo jih je videl na radarju. Lahko pa to postavi pod vprašanje celoten deconflicting med Rusi in Američani.

In other news..ameriško sodišče obtožilo Iran na odškodnine zaradi napadov 9/11

Ni joke:
https://www.huffingtonpost.com/entry/ir...

Poldi112 je 1. maj 2018 ob 16:50 izjavil:

Izrael ni ogrožen, njegove sosede so.

Kdo pa ogroža te njihove sosede?

Zahod je pa Rusiji obljubil tampon cono

Pics, or it didn't happen.

Skupaj s propagando, kako nas Rusi ogrožajo in so agresivni

Kako bi se ti počutil, če bi naenkrat na tvoje dvorišče prišli zamaskirani vojaki brez oznak in postrelili nekaj talcev, v opomin da moraš biti bolj proruski in bi ti potem nekdo nabijal, da širiš protirusko propagando, češ da so agresivni?

No, to je realnost v Ukrajini.

Kolega, v peskovnik bo treba. Ne jej preveč peska, ker ni zdravo.

Fritz je 1. maj 2018 ob 23:20 izjavil:

ZDA nihče ni postavil za svetovnega policaja temveč so ZDA, iz lastnih interesov, uzurpirale pozicijo VS OZN. V nasprotju z mednarodnim pravom, seveda.

V bistvu je problem v tem, da je Rusija (prej SZ) redno izkoriščala svoj položaj v VS OZN za lastne interese. V nasprotju z mednarodnim pravom, seveda. V tem položaju hitro ne ostane kaj drugega kot da narediš kar je prav, čeprav nekdo izkorišča svoj položaj, da to kao ni prav.

Simple, Izrael in USA sta agresorja. Izrael itak že 50 let napada kogar se mu zljubi. Sirijo, Irak, Iran. Ampak agresor je Iran...

A ni več kot očitno, da vsi, ki ne tulijo v USA rog, postanejo teroristi in jih je potrebno demokratizirati? Ko so enkrat demokratizirani (beri delajo po navodilih USA), so pa svobodni - beri lahko pobijajo civile, raketirajo sosednje države, uporabljajo prepovedane substance na bojišču, delajo z lokalci kar se jim zdi,... Lahko pobijaš novinarje, zradiraš komplet opozicijo, prisiliš folk v volitve, zapreš vse neodvisne medije, teroriziraš po šolah, ... pa si borec za demokracijo in dobiš miljone v podpori svoji vladi ter jasno pozitivno medijsko podporo s strani USA. Bodi dejansko samostojen in furaj demokracijo, pa boš konstantno na tapeti "svobodnih medijev", ter tarča državno sponzoriranega terorizma. Pač, zahodne vredote pa to. :)

Iran ne bo svoboden, dokler ne bo imel jedrskega orožja. Žalostno, a resnično.

Evo, Egipt kot provinca Amerika to potrjuje...
On World Press Freedom Day, jailed journalists continue to pay the price for media crackdowns in Egypt.
Sej vemo, se družijo z

fikus_ je 3. maj 2018 ob 09:02 izjavil:

WHATABUTISM NI ARGUMENT!

To ni whataboutism, temveč utemeljitev zakaj je do tega prišlo in zakaj je tako prav. Whataboutism je, denimo, tule:

https://slo-tech.com/forum/t654718/p590...

Smrekar, ti kar poskušaj, mogoče ti bo enkrat uspelo, ko boš spregledal!

Mr.B je 3. maj 2018 ob 10:05 izjavil:

in argumentiral z whataboutism

Podajanje primera whataboutisma ni whataboutism.

Pač probleme imaš no. Saj razumem.

SimplyMiha je 3. maj 2018 ob 11:17 izjavil:

Če nimaš argumentov, bodi lepo tiho, namesto da se poslužuješ ad hominemov. S tem samo delaš škodo svoji poziciji.

Lepo, da si to ugotovil. Poslušajte ga, mularija