Konflikt v Siriji

MadMicka je 18. sep 2016 ob 10:58 izjavil:

Ampak, ne morem verjet, kolk so ljudje butasti. ZDA podpira ISIS?

Brez ZDA bi ISIS še vedno imel polovico Iraka in Sirije pod kontrolo. Vse taglavne ISIS-ovce so pobili ZDA v ciljanih napadih.

Res ne razumem, a se to ljudje hecajo al resno mislijo in imajo IQ na sobni temperaturi?

To mogoče lahko rečeš zase.

ZDA so se umaknile iz Iraka. ISISa prej ni bilo. Po umiku so se bivši Sadamovi oficirji združili v ISIS in začeli sranje. S podporo ZDA...

Tom da so imele ZDA pol Sirije pod kontrole, je pa novo zame. A piše to v Lady?

Res ne razumem, a se to ljudje hecajo al resno mislijo in imajo IQ na sobni temperaturi?

Nekateri ljudje vedno poskušajo zrušiti najmočnejšega, ne glede na to, kako se ta obnaša, ker idelano se obnašat ne (z)more. Zrušiti ga pa skušajo iz želje, da zasedejo njegovo mesto. Kaj to potem pomeni, in če je to res smiselno, se ne sprašujejo.

Tom da so imele ZDA pol Sirije pod kontrole, je pa novo zame. A piše to v Lady?

V Lady piše, da moraš srat po ZDA.

o+ nevone

Loocas je 18. sep 2016 ob 14:33 izjavil:

Yup, ker je S-400 sestrelil že toliko modernejših lovcev, kot še nikoli noben podoben sistem, kne?
Kot je meni znano je do sedaj S-400 sestrelil točno NIČ letal.

Kot je meni znano, je S-400 ciljal točno NIČ letal...

SimplyMiha je 18. sep 2016 ob 14:46 izjavil:

Amerofili bruh.

Poanta teh protiletalskih sistemov je v tem, da odvrača napade. Naslednja vojna bo zelo ZELO draga.

Deterrence theory @ Wikipedia

Zakaj mislite, da se Američani poslužujejo proxy vojn?

Pa sem mislil da Proxy vojno delajo Kitajci in Rusi proti Amriki, amrika pa samo naklada recimo Avstralci bojte se Kitajskega vpliva, ne dat v roke vpravljanje vašega omrežja, verjetno bo takoj razpadel..

Aja ne, ni, če si brainwashed... Amerika podpira IS že skoz, ne vem kaj čakajo z S-400 sistemom, naj ga že priklopijo da bodo spet dnevi ko so padala letala z neba kot v Vietnamu :)

v vietnamu je padlo dol 0.4 letala na 1000 bojnih misij. 5x manj kot v koreji. toliko o tem.

S-400 v latakiji prvic ne more ciljat na tarce nad deir ez zorjem, ker tiste rakete se niso v uporabi (in tudi, ce bi bile, bi ciljana letala ze zdavnaj spokala dalec stran), drugic tudi ne bo ciljal, ker mu ne bo noben rekel, da bo. ocitno neka koordinacija z rusi se vedno je, mislim a ni to ocitno? tega oboji ne zanikajo in ocitno rusi USAFu mirno pustijo, da tolce isis v okolici deir ez zorja.

7982884e je 18. sep 2016 ob 15:11 izjavil:

Mato989 je 18. sep 2016 ob 13:53 izjavil:

Mislim razumem da se Rusi zmotijo ki imajo po vaše nesposobno opremo in ljudi, ampak da se pa Američani, ki so baje oh in sploh, in da bombardirajo območje ki NIKOLI ni bilo pod kontrolo drugih razen SAA, je pa malo čudno kajne? :)

ocitno ti ne razumes glih najbolje. friendly fire incidenti nimajo veze z natancnostjo orozja. natancnost orozja pomeni kvecjemu razliko med nekaj deset metri ter nekaj metri. v verigi ukazov, ki pripelje do koncnega napada, pa je precej neke negotovosti. ce je bilo obmocje zadeto, je bilo najverjetneje tudi ciljano. zakaj je bilo ciljano je pa mnogo moznosti. enako kot z bolnico v kunduzu pred meseci. ciljana namerno, ker so nekam na zecetek verige ukazov afganistanske specialne sile vtaknile svoje zakamuflirane zahteve, da se stolce bolnico, kjer so bili neprestano oskrbovani talibanski borci in so imeli tam imuniteto.

Torej hočeš rečt da so Američani tako nesposobni da so ukazali napasti območje ki je trajno pod komando REGULARNE vojske, za povrh so pa napadli še brez dovoljenja Assada ki je edini legitimni voditelj države in ozemlja kamor so padle ameriške bombe?

Daj mi povej kako bi Američani reagirali če bi tak event bil na njihovih tleh?

MadMicka je 18. sep 2016 ob 15:53 izjavil:

Invictus, ISIS je začel sranje s podporo ZDA? A to ti nore gobe ješ ZDA je na noge v Bagdadu postavila novo vlado, v njej so imeli večino Šiiti. Manjšina, Suniti, pa so bili iz oblasti zrinjeni na rob in jih je mobilizirala ISIS. Po začetnem presenečenju, ko je ISIS osvojil pol Sirije in Iraka, je ZDA z orožjem in inštruktorji podpru Kurde, oblast v Iraku in določene uporniške skupine v Siriji. Vsi ti so tolkli na zemlji tolkli po ISIS, iz zraka pa ZDA. A veš, če niti tega ne veš, potem verjetno o zunanji politiki nimaš pojma. Najbolje da se posvetiš tistemu kar delaš, sicer boš ostal brez kruha

Ti meni povej koliko vojske bi morala na noge spravit ZDA, če ne bi predtem to isto vojsko uničevale in bi pustile tam Huseina? Verjetno NIČ, ker bi Husein popucal ISIS čisto sam :)

Invictus je 18. sep 2016 ob 14:12 izjavil:

ZDA so se umaknile iz Iraka. ISISa prej ni bilo. Po umiku so se bivši Sadamovi oficirji združili v ISIS in začeli sranje. S podporo ZDA...

Ne samo podpora ampak ZDA so pomagali ustvariti ISIS.

SimplyMiha je 18. sep 2016 ob 14:46 izjavil:

Amerofili bruh.
Poanta teh protiletalskih sistemov je v tem, da odvrača napade. Naslednja vojna bo zelo ZELO draga.
Deterrence theory @ Wikipedia
Zakaj mislite, da se Američani poslužujejo proxy vojn?

in zakaj potem nikogar v Siriji ne odvrnejo, da bi počel karkoli že počne? ? ? ? ? ? ?
od Izraelcev do Turkov in nenazadnje do US koalicije?

A??

Niti ni res, da USAF ni nikoli bombardiral področja okoli Deir ez-Zor. Pravzaprav ga je skoraj vsaki dan prešnega tedna:


9.9.
http://www.defense.gov/News/Article/Art...
- Near Dayz Az Zawr, six strikes damaged 10 ISIL supply routes.

10.9.
http://www.defense.gov/News/Article/Art...
- Near Dayz Az Zawr, four strikes engaged four ISIL supply routes.

12.9.
http://www.defense.gov/News/Article/Art...
- Near Dayz Az Zawr, a strike destroyed two ISIL oil tractor trailers.

13.9.
http://www.defense.gov/News/Article/Art...
- Near Dayz Ar Awr, a strike destroyed three ISIL oil tanker trucks.

14.9.
http://www.defense.gov/News/Article/Art...
- Near Dayz Ar Zawr, three strikes destroyed four ISIL oil tanker trucks, an oil tanker trailer, five vehicles and an oil wellhead.

15.9.
http://www.defense.gov/News/Article/Art...
- Near Dayz Az Zawr, a strike destroyed an ISIL oil well head and an oil tanker truck.

16.9.
http://www.defense.gov/News/Article/Art...
- Near Dayz Az Zawr, three strikes destroyed eight ISIL oil tanker trucks and seven oil well heads.

7982884e je 18. sep 2016 ob 17:28 izjavil:

in to z vednostjo rusov. in ocitno tudi z odobravanjem. seveda bodo zdaj rusofili bluzili svoje teorije o tem kako je to nacrtna sabotaza.

a tisto, ko rusi niso nudili nobene podpore katastrofalni ofenzivi SAA na rako, ste ze kdaj kej komentirali?

A so Rusi odobrili tudi tale napad na SAA? Oz. na tisto lokacijo? Kdo bo povrnil življenja vojakov ki so se borili v regularni vojski države?

Američani so največje zlo tega planeta vse od konca 2. svetovne vojne! Če se nikamor ne bi vmešavali bi Svet bil bistveno boljši, ljudje bodo že porihtali v svojih državah kot bodo, Američani se naj brigajo za Američane in ZDA, kjer imajo veliko preveč dela z reveži.

Nihče jih ni povabil v Sirijo in skačejo okrog pa ne samo to, dejansko imajo vojake na Sirskih tleh.... si predstavljaš kaj bi se zgodilo če bi Rusi poslali svoje strokovnjake za vojskovanje in "inštruktorje" učit upornike v USA?

nevone je 18. sep 2016 ob 18:04 izjavil:

Če se nikamor ne bi vmešavali bi Svet bil bistveno boljši, ljudje bodo že porihtali v svojih državah kot bodo, Američani se naj brigajo za Američane in ZDA, kjer imajo veliko preveč dela z reveži.

Ker se potem vanje ne bi nihče vmešaval? Mau si kratkoviden.

Ne vem od kje ti ideja, da vsi drugi bi se pa omejevali samo na svoje meje.

o+ nevone

Saj pa poglejmo zgodovino, katera država se je od 2. svetovne naprej največkrat vmešala neposredno v konfilkte na tujih dleh oz. izven svojih mej....

Odgovor je enostaven. USA... sledi ji verjetno bivša Sovjetska Zveza, ampak vodi pa ziher USA.... Sicer pa imajo prestop seveda Britanci, ki so napadli koliko? 110 držav v svoji zgodovini? :) Al nekje tu no. ampak do 2. svetovne naprej pa je USA, številka 1.

Će bi pustili Gaddafija in Huseina garantirano ne bi bilo teh problemov ki so zdaj, morda bi bili drugi, ampak sem trdno prepričan da manjši, ker onadva sta opravljala the dirty work, ki ga Evropa v samohvalni humanosti ne zmore... smo bolj papeški od papeža... Še bivši kaznjenci iz Avstralije se nam glede ilegalcev smejijo, že če bi od njih pobrali metode bi bili zelo učinkoviti :)

Sploh pa it odstranjevat legitimno izvoljene predsednike ali pa diktatorje pa je nekaj nezaslišanega, to mora ljudstvo dosečt samo, kot je Evropa, tako mora preostali Svet, ko narediš tranzicijo nasilno, pride do kaosa, ker ljudje ne vedo kaj bi si z demokracijo začeli... Bližnji vzhod in S. Afrika nista pripravljeni na demokracijo, in to kaže vsakdogodek po vsem tem vmešavanju ti. zahoda...

Me prav zanima kaj bi dokaj obsežna anketa resnično povedala, če bi ljudi v Libiji in Iraku povprašali ali bi raje imeli to kar imajo zdaj ali nazaj Huseina/Gaddafija.... Pomoje gre 75% v prid njima, toliko noben voditelj danes izvoljen nima po večini Zahoda in USA....

Ja a mislis da bo predsedni do konca mandata? Komu tudi pomaga imeti klovna na oblasti.... hm to ni cas hladne vojne...

Invictus, a pa ti razumeš, da je sedanja iraška oblast s pomočjo ZDA napredovala v boju zoper ISIS? A najprej so ZDA pomagale ISIS-u, zato, da bi potem pomagale nasprotnikom? Mislim, a to res neko sovraštvo do nekoga zamegli zdravo presojo?

Invictus je 18. sep 2016 ob 14:45 izjavil:

Loocas je 18. sep 2016 ob 14:33 izjavil:

Yup, ker je S-400 sestrelil že toliko modernejših lovcev, kot še nikoli noben podoben sistem, kne?
Kot je meni znano je do sedaj S-400 sestrelil točno NIČ letal.

Kot je meni znano, je S-400 ciljal točno NIČ letal...

Super , statistiko ima torej enako kot jaz z M-70 AB2.

Invictus je 18. sep 2016 ob 14:45 izjavil:

Loocas je 18. sep 2016 ob 14:33 izjavil:

Yup, ker je S-400 sestrelil že toliko modernejših lovcev, kot še nikoli noben podoben sistem, kne?
Kot je meni znano je do sedaj S-400 sestrelil točno NIČ letal.

Kot je meni znano, je S-400 ciljal točno NIČ letal...

novejše standard rakete tudi ne, ko smo ze pri tem.

Irelevantno za to temo. Dvomiš v to,d a okrog hodijo plačanci.

Podam ti materiale, ki pravijo drugače in tvoj odziv je,d a tega ne gledaš, ker da si se tega že nagledal.
Who exactly gives a f**k ? In BTW, po njihovih zakonih morajo biti podatki o financiranju javno dostopni, torej izjave v tej oddaji niso dokaznega, le deklarativnega značaja.

Assad seveda ni svetnik.
Je pa, pač po fotru, Sirijo držal v dobri formi.
Vseskupaj se je sesulo, ko so US začeli financiati borce za demokracijo.
Ne morem razumeti.
CIA ima najbrž na tisoče analitikov. Očitno nesposobnih.
Unable to predict anything. Starting with Iraq.
God help us.

Cervantes je 18. sep 2016 ob 22:11 izjavil:

Assad seveda ni svetnik.
Je pa, pač po fotru, Sirijo držal v dobri formi.

Ja, v tako dobri formi, da je manjša suša državo pahnila v državljansko vojno in propad.

Invictus je 18. sep 2016 ob 19:11 izjavil:

Seveda. Če ZDA ne bi pripeljala šiitov na oblast in povsem odrezala sunitov (Sadam je bil sunit), ISISa sploh ne bi bilo.

Kot sem napisal, ISIS so ustanovili suniti, ko so se Američani umaknili iz Iraka. Šiitska vlada je začela pogovore z Iranom, kar pa Američanom ni bilo najbolj v interesu. Irak + Iran bi bila močnejša od preostalega arabskega sveta. Iraški šiiti niso bili najbolj priden zaveznik ZDA... Zato podpora ZDA ISISu... Če bi hoteli, bi bila zadeva zatrta v kali. Pa ni bilo. Če ISIS uporablja kalašnikove, to ni znamenje podpore Rusije...

ISIS so ustanovili člani Saddamove 'sekularne' stranke Baath. Njihov sistem sodstva in kazenskega prava je, denimo, direktno kopiran ven iz Saddamovega 'sekularnega', samo malo bolj striktni so pri tem in bolj se s tem hvalijo. Roke so tatovom v Iraku sekali nekako od leta 1994 dalje. O tem smo že kar nekajkrat govorili.

ZDA ISIS podpirajo tako, da na njih zmečejo tone bomb vsak dan. Po tej logiki so tudi podpirali Srbijo v njihovi neuspešni borbi proti Kosovu. Zanimivo, da se jim potem očita vojno proti Srbiji, če so jih očitno podpirali ...

ISIS uporablja tudi Čečenske rekrute, ki jih je priskrbel FSB. To so njihovi najučinkovitejši borci. Zanimivo, da se o tem ne govori kaj več.

Spomin zlate ribice zna biti mal naporen...

Eja.

Smrekar1 je 19. sep 2016 ob 07:57 izjavil:

ISIS uporablja tudi Čečenske rekrute, ki jih je priskrbel FSB.

A slovenske je pa priskrbel Zemljarič?


(Vir prosim, za argumente tipa "v Rusiji se brez sodelovanja FSB nič ne zgodi" glej zgoraj)

MadMicka je 18. sep 2016 ob 19:24 izjavil:

Invictus, a pa ti razumeš, da je sedanja iraška oblast s pomočjo ZDA napredovala v boju zoper ISIS? A najprej so ZDA pomagale ISIS-u, zato, da bi potem pomagale nasprotnikom? Mislim, a to res neko sovraštvo do nekoga zamegli zdravo presojo?

Sirija in Irak sta dve bojišči, kjer imajo ZDA drugačne interese. V Iraku jih nočejo (ISIS), v Siriji so zaželjeni, ker so kontra Asadu in se tem tudi Rusom. ISIS ZDA uporabljajo tako kot jim paše. A misliš, da tukaj velja kaka zvestoba dogovorom?

Sad te ima, sad te nema situacija, je bolj realen opis.

Kako sovraštvo do koga? Si mal bolan, ali pa spreminjaš spol ko iščeš podpomene ?

mtosev je 18. sep 2016 ob 19:59 izjavil:

kolk bo tole premirje še trajalo? nekega upanja, da bo dolgo trajalo nekak ni.

Saj ne traja več. Kršile so ga vse strani, najprej FSA. Celo ZDA je napadla redno sirsko vojsko. Precej učinkovito. Toliko glavorezcev naenkrat niso nikoli uspeli počedit...

IS ustvarja zračno obrambo iz kondomov.

http://www.dailymail.co.uk/news/article...

Zdaj jih pa imajo!

Smrekar1 je 19. sep 2016 ob 09:53 izjavil:

Tole boš moral pa podkrepiti z dokazi.

Oh, dokazov kolikor hočeš, samo prebrat je treba kakšen njegov članek v retrospektivi.

Smrekar1 je 19. sep 2016 ob 09:53 izjavil:

Ki so jo FSB prijavili leta 2012 in je trajalo tri leta, da je prišel "predstavnik" ministrstva za javno varnost "pogledat" kaj se dogaja, vmes je vasica postala center novačenja teroristov ... konkretno je omenjen tudi koridor.

Patetika. Saj od zagovornikov Rusov drugega niti ne pričakujemo.

No pa daj citat, magari google translate. Ker sam te razlike treh let v mojem googlovem prevodu ne najdem. Tovrstne manipulacije so res patetične.

That was in 2012. Then the representative of the Ministry of Internal Affairs made and went through our village.

windigo je 19. sep 2016 ob 10:07 izjavil:

Oh, dokazov kolikor hočeš, samo prebrat je treba kakšen njegov članek v retrospektivi.

V retrospektivi je jasno, da je imel tip prav. Nisi sledil, kaJNE?

No pa daj citat, magari google translate. Ker sam te razlike treh let v mojem googlovem prevodu ne najdem. Tovrstne manipulacije so res patetične.

That was in 2012. Then the representative of the Ministry of Internal Affairs made and went through our village.

Naslednja poved za tem citatom je pomenljiva:

We are, and sos, and recruitment center in our country, a hornet's nest.

Imaš tudi take fore, ko je FSB nekomu dal potni list in ga poslal v Turčijo ter ga razglasil za mrtvega:

He eventually wrote a confession, he made a passport and sent to Turkey. But officially he was killed. After he had gone underground to quarrel and to weaken, we then another five people thus deduced result was achieved. It was 2012-th. Just before opening the "Syrian" direction. More precisely, it opened ... "- here my interlocutor eloquently grins.

Zadeva je dokaj jasna. Enako kot Rusko letalstvo neuradno pomaga (med drugim tudi) ISIS, FSB v Rusiji rekturira borce za ISIS - vse samo zato, da bi bila opozicija proti klavcu Assadu čim slabša in je ne bi mogli podpirati.

Ampak Rusija je pomemben partner v boju proti terorizmu ane? Enako kot je bil Saddam sekularen (šeriatsko pravo, sekanje rok in podobno gor ali dol) in Libija država brez revščine (40% prebivalstva ki je živelo dobesedno v lastnem dreku gor ali dol).

Smrekar1 je 19. sep 2016 ob 10:53 izjavil:

windigo je 19. sep 2016 ob 10:07 izjavil:

Oh, dokazov kolikor hočeš, samo prebrat je treba kakšen njegov članek v retrospektivi.

V retrospektivi je jasno, da je imel tip prav. Nisi sledil, kaJNE?

Oh, vsekakor, v omejeni perspektivi, kjer je vsaka aktivnost, ki ni direktno na njegovi liniji in njegovim interesom, že kar neposredna podpora sovražnikom, je imel prav. Vendar je ta perspektiva tako omejena, da že marsikdo (upravičeno) govori o tem kot o čistem idiotizmu.

Smrekar1 je 19. sep 2016 ob 10:53 izjavil:

No pa daj citat, magari google translate. Ker sam te razlike treh let v mojem googlovem prevodu ne najdem. Tovrstne manipulacije so res patetične.

That was in 2012. Then the representative of the Ministry of Internal Affairs made and went through our village.

Naslednja poved za tem citatom je pomenljiva:

We are, and sos, and recruitment center in our country, a hornet's nest.

Prvič: kje so torej omenjena tista tri leta, katera si si gladko izmislil, oziroma o katerih si se zlagal?
Drugič: kaj si točno s tem dokazal, v primerjavi recimo z Molenbeekom, da se je iz obeh res rekrutiralo nekaj ISIS-ovih borcev, ali da so belgijske varnostne službe absolutno največji rekruter ISIS, FSB pa dobavlja bistveno manj številčen a dosti bolj kvaliteten kader?

Smrekar1 je 19. sep 2016 ob 10:53 izjavil:

He eventually wrote a confession, he made a passport and sent to Turkey. But officially he was killed. After he had gone underground to quarrel and to weaken, we then another five people thus deduced result was achieved. It was 2012-th. Just before opening the "Syrian" direction. More precisely, it opened ... "- here my interlocutor eloquently grins.

Zadeva je dokaj jasna. Enako kot Rusko letalstvo neuradno pomaga (med drugim tudi) ISIS, FSB v Rusiji rekturira borce za ISIS - vse samo zato, da bi bila opozicija proti klavcu Assadu čim slabša in je ne bi mogli podpirati.

Čisto verjamem sicer, da je FSB v 2012 zamižala na eno oko, če se je par deset teroristov iz kavkaških gora preselilo v Sirijo in 2015 pozaprla vse, ki so se hoteli vrniti. Lahko pa tega niti niso znali in zmogli preprečiti. Dokazov, da so aktivno pomagali ni. Razen pričevanja "pogajalca", da ne bodo tako neusmiljeni do njihovih rodnih vasi, če se hitro kam izgubijo. Menda so s tem zmanjšali teroristična dejanja in kriminal na območju na polovico in so zraven upali, da jih kar Bašar vmes fenta. Leta 2012 se obsega sranja v Siriji še ni dobro videlo, ISIS pa je bil še precej omejen na Irak. V retrospektivi sicer podobno bistro kot Michael Weiss.