Konflikt v Siriji

http://pmo.iq/pme/press2015en/3-12-2015...

Američanom ne dovoli kopenske vojske voziti v Irak. Nikjer v medijih nisem zasledil, da se bi kje kaj o tem govorilo. Ajd, na RT je članek, amapk to je za pričakovat.

Off topic: Kariera: politik ne bi smel kot tak obstajati! Potem bi bilo veliko lažje in bolj transparentno.

On topic:

SAA je kot kaže z vrnitvijo borcev Hezbolaha zaustavila kontra ofenzivo na področju južnega Aleppa (področja, ki jih je SAA osvojila 14 dni nazaj).
V mestu Homs se je vlada dogovorila z uporniki, da le ti lahko zapustijo obkoljeno četrt Al Wa'ar in se umaknejo na sever.
Največje spremembe se trenutno dogajajo na severu province Aleppo kjer je v zadnjem tednu ISIS zavzel kar nekaj naselij, ki so jih poprej zasedali uporniki. Prav tako je na tem območju prišlo do spopadov med Kurdi in uporniki. Tako se zožuje najbolj direkten koridor za oskrbo upornikov iz smeri Turčije (via Azaz). V tem koridorju ruska letala izvajajo tudi bombandiranje konvojev. Če ne bo v kratkem upornikom uspelo ustaviti napredovanja ISIS-a, se obeta popolna prekinitev kopenskega koridorja s Turčijo.
Na severu province Latakija je SAA zavzela naselje Katf Al-Ziyarah v dolini Al Ghaab prav tako je imela nekaj uspeha v gorovju ki meji na Turčijo.
V vzhodnem delu province Aleppo je SAA osvojila nekaj naselij proti mestu Deir Hafir in ozemlje malo severno od letališča Kuweires. Kljub temu, da se ISIS umika, ne kaže da bi prišlo do kakšnega hudega preboja na tem območju.
Mesto Qaryatayn je praktično obkoljeno, a ga je ISIS kot kaže precej dobro utrdil.
Na področju Palmire tudi ni bilo v zadnjih nekaj dneh bistvenih premikov.

Ja očitno se tole ne bo končalo drugače kot s kopensko ofenzivo. Enostavno ne vidim rešitve. Seveda je prej potrebno počistiti vse kar je povezano z nafto in vse ISIS-ove barake z letali, potem pa na polno. Rusi naj pošljejo 150K vojakov poleg pa se naj pridružijo še druge države in, da se gre skupaj z okoli 400K vojaki ter da so vendarle konča ta pi*darija...

In točno o temu govori današnji SF:
Kako so zdaj ko gre Rusom dobro kar naenkrat vsi navdušeni nad kopenskim posredovanjem, potem pa še malo teorije zarote, kako so francoske tajne službe pustile pokol v Parizu, kar so kasneje uporabili kot izgovor za napad (zame osebno dosti verjetno, glede na to da so dobili "nepoškodovani passaport", unega Abdeslama je kao cela evropa iskala itd.)...
Me pa zanima vaše mnenje na ofenzive IS-ja na severu Aleppa, glede na to da IS razpada takšne "drage" ofenzive vojaško nimajo nobenega smisla, mislite da ima dejansko kdo vpliv nanje? Malo tin foil momentov ampak točno takrat ko so turki ukazal Al-nusri in podobnim naj Kurde na severu nadlegujejo, so jih IS napadli z vzhoda :)

Nee, oni so kot "zmerni uporniki" allways the good guys ne glede na dejanja :)

SimplyMiha je 5. dec 2015 ob 11:50 izjavil:

Turška invazija Iraka se je začela.
Iraq demands withdrawal of Turkish troops near Mosul

Turki se izgovarjajo, da so tam za urjenje Kurdov... S celim tankovskim bataljonom. Kako so transparentni.

Ni treba posebej poudarjati, zakaj so tam: da zavarujejo ilegalni tok nafte v Turčijo.

hahaha - Turki urijo Kurde! Mogoče pa res - z metkom v glavo.
Turki so zgleda še bolj neumni, kot se zdi na prvi pogled, če mislijo, da jim bo tole kdo verjel.

@morbo, mogoče dodaj še overlay čez tisto karto, kje tolčejo ruski napadi po "ISIS".
Začuda so vsi v zelenem območju, in praktično noben na desnem, sivem ...

Ampak ja, vsak dan zadanejo 200+ ISIS ciljev. Jep.

Pa ne pravim da so zeleni kaj boljši od črnih/sivih, ampak vsekakor se imenujejo drugače.
Tako kot med Erdotom in Putko ni nekih bistvenih razlik v njunem opus moderandiju, ampak sta pa drugi osebi, na čelu dveh različnih držav.

Vanich je 5. dec 2015 ob 13:08 izjavil:

Turki zdravijo klavce Daesh-a.

Kdo presenečen?

morbo je 5. dec 2015 ob 12:12 izjavil:

SimplyMiha je 5. dec 2015 ob 11:50 izjavil:

Ni treba posebej poudarjati, zakaj so tam: da zavarujejo ilegalni tok nafte v Turčijo.

Prej bi rekel da poskušajo zavarovat svojo ISIS naložbo v uničenje Kurdov. Turki so vsa ta čas stavili na to da bodo ISIS in ostali islamistični arabci "uredili Kurdski problem" v Siriji in po možnosti tudi v Iraku. Ni izključeno da ne bodo turki poskusili podoben "foothold" manever tudi v Siriji. Z namenom zavarovanja turkomanske manjšine, seveda.

In očitno je kopenska invazija na ozemlje Iraka, veliko manjši prekršek kot 10-sekundni prelet ruskega Su čez turško mejo

Pa obstajajo razlike med Turki, ZDA in Rusi.

ZDA imajo grandiozen plan, podpirajo demokracijo, ne podpirajo teroristov, podpirajo fridom fajterje. Mislim, da so to dobri fantje, če drugo ne, vedno gre za just (pravičen) cilj. Takim ne moreš zameriti nič. Vedno imajo agendo, vedno imajo odgovor na vprašanje.

Rusi so to gledali od daleč. 'Poklical' jih je Asad, izvoljeni predsednik. Vladavina prava velja. Razkrili so grdo krajo sirske (in iraške) nafte. Mislim, Če pa oni niso v redu fantje, potem pa taki več ne obstajajo. Pomagajo, celo razdajajo se. Imajo pa dosti vojaškega hardvera. Niso zaman medo v karikaturah. Neprijazen medo.

Turki, e, tu pa je zgodba nekoliko ušiva. Če se Saudska Arabija stran drži, njihovi cilji so pod mizo, oni samo gnar dajo, umazane podrobnosti jih ne brigajo. Skratka, respektabilna gospoda (polna denarja).

Turki pa so jih dobili na švercu, nepotizem (foter predsednik sin minister, tega še v Ameriki ni), zdravijo glavorezce po bolnicah, nekaj se silijo v Irak nepooblaščeno. Tudi NATOvci so navili ušesa Turkom (pod mizo, jasno). Plus, vsi velikanski plani, Turčija vrata v Evropo (plin) in vse to - dano na led. Potem še pride minister mislim da za zunanje zadeve, profesor, ki letvico morale pa dvigne tako visoko da.. ... vsaj Turki letvice ne vidijo. PR Turkov je nikakav. Tako ZDA, kot Rusija, si priskrbita vsaj nek 'papir', da smeta v Sirijo. Pa če makar papir od lastnega predsednika.

Turki pa ne, kar žokajo, ko jih pa dobijo, pa počakajo potrpežljivo na prvega psa, da jim prinese izgovor.

Plus, kar se vam zdi marginalno, pa po moje ni.. . Rusi so Turke lepo nagnali iz svoje države. Tega niso storili niti Nemci in so jim Turki v Nemčiji hodili po žuljih nenormalno (delo na črno, šverc orožja, šverc bele robe). Tuški potni list ni kaj dosti vreden. Pa vi mislite, da je samo Rusija... Podobno kot recimo Avstralci so dali embargo na Irance, po zgledu ZDA, pa bo verjetno svet pod ruskim vpliv dal na led Turke.

Dandanes bi rade vse sile bile zraven, odkar se je Rusija aktivno vključila v reševanje Sirske vojne. En za drugim EU sile vstopajo v Sirijo: Francija, Nemčija, GB. Sirija bo kot vse kaže nek "mednarodni protektorat" po vojni in obnova bo velik biznis. Nebi se čudil, če bo razdeljena v "interesne zone" (kot recimo AVSTRIJA po II. sv. vojni).

Naj se rec konča že enkrat ta grozna vojna!

kopriwa je 6. dec 2015 ob 11:20 izjavil:

Sedaj naj si Iračani premislijo in pokličejo Rusijo za čiščenje "IS", vmes pa lahko kakšna (beri tisoče) bomba še na Turke pade. Ne vem kako je zapisano v NATO, ampak to, predvidevam, ni direkten napad Turčije, če se jim zoperstaviš na tujem ozemlju? Iračani naj sedaj jasno povedo, kdo je njihov sovražnik na lastnem ozemlju, zraven naj pa pokličejo nekoga za čiščenje te gamadi. Podpiram.

Da bodo poklicali Ruse, bi se znalo zgoditi. Ker Rusi so niti ne zelo premeteno, ampak dokaj logično šli ugotavljat, odkod ISIS in ostalim glavorezcem dnar za vse skupaj. In so to ugotovili.

In začeli rezati to.

Američani so verjetno vedeli, da ISIS prodaja Turkom nakradeno nafto. To potem Irak spravlja v en čuden položaj. Amerikanci jim solijo pamet, prodajajo orožje (in jemljejo nafto kot plačilo), po drugi strani pa jim nafto kradejo (Iračanom), Amerikanci vejo za to, ter žokajo te iste Iračane z denarjem od nakradene nafte.

Rusi so v tej zgodbi ravnali korektno, če tako gledaš. Postavili so se na eno stran, ter neusmiljeno žokajo vse neslužbene borce.

In Putin ima prav v kontekstu, da v okviru političnega procesa vsak mora priti do svojih pravic.

Verjamem, da Assad ne bo ohol, bo micen in bo kar prisluhnil.

Aja?

No potlej pa lahko zaprejo zračni prostor.

Smrekar1 je 7. dec 2015 ob 08:44 izjavil:

Jim Jones je 5. dec 2015 ob 09:05 izjavil:

Ja očitno se tole ne bo končalo drugače kot s kopensko ofenzivo. Enostavno ne vidim rešitve. Seveda je prej potrebno počistiti vse kar je povezano z nafto in vse ISIS-ove barake z letali, potem pa na polno. Rusi naj pošljejo 150K vojakov poleg pa se naj pridružijo še druge države in, da se gre skupaj z okoli 400K vojaki ter da so vendarle konča ta pi*darija...

Optimist

ISIS se bo samo reformiral v Libiji in Nigeriji. Bomo potem šli še tja?

Jaz pravim, da jih je bolje držati na povodcu v Siriji. Zakaj bi po nepotrebnem še dodatno uničeval druge države?

Zakaj pa ne? Is good money!

Smrekar1 je 7. dec 2015 ob 08:44 izjavil:

ISIS se bo samo reformiral v Libiji in Nigeriji. Bomo potem šli še tja?

Jaz pravim, da jih je bolje držati na povodcu v Siriji. Zakaj bi po nepotrebnem še dodatno uničeval druge države?

hahahaha, sveta ironija!

Newsflash: Libije je že uničena. Tam je že obstajal režim, ki je držal "ISIS" (ideološko kliko) na povodcu, a so ga ZDA in NATO sesuli ter spustili islamske skrajneže z vajeti. Enak strateški cilj izvajajo Turčija/ZDA/KSA v Siriji.

Moralno odgovorno bi bilo seveda da EU pič*e, ki so sodelovale pri sesutju Gadafijevega režima, gredo še na teren in "počistijo za sabo" ter vzpostavijo red in celovito in funkcionalno državo. To je seveda bistveno težje kot zgolj metati bombe z višine 10km in se do večera vrnit nazaj na "mission accomplished" zakusko.

Kako pa ti misliš "držati ISIS na povodcu" v Siriji? Z neomejeno vojaško prisotnostjo? Larifari nakladanje. ISIS je treba popolnoma uničit kot državno / logistično strukturo. Ko bodo presekane vse logistične poti v Turčijo, ter iz Rake in Mosula izbrisan ves upravni sistem ISIS-a, takrat se bo komaj lahko začelo "držanje skrajnežev na povodcu". Seveda tukaj govorim le o "IS" kot državni tvorbi, ne o "IS" kot skrajni sunitski / salafistični ideologiji - ta se že širi povsod, tudi v državah ki nimajo veze s Sirijo / Irakom (Jemen, npr.)

Syria conflict: Coalition strike 'kills government forces'

Napaka ali provokacija / sporočilo?

morbo je 7. dec 2015 ob 09:31 izjavil:

Syria conflict: Coalition strike 'kills government forces'

Napaka ali provokacija / sporočilo?

Namerno dejanje.

Daesh air force znova udaril .

hkrati pravijo da jim bomb zmanjkuje
http://edition.cnn.com/2015/12/04/polit...

Smrekar1 je 7. dec 2015 ob 09:42 izjavil:

Ampak to ime so uradno opustili že nekaj časa nazaj, ISIS jih imenujem zato, ker tako dobijo ime egipčanske boginje, kar jih moti. Zdaj se imenujejo IS in garantiram ti, da ne potrebujejo točno določenega ozemlja, da na njem delujejo. Skoraj katero koli ozemlje je v redu.

E, tu pa nisem čisto ziher (in dejansko nisem ziher, ne vem ali drži, ali je bolj bulšit). Isis ima dvojni značaj in je vendarle ponudil nek novum (pa četudi samo v propagandne namene) in sicer državo, ki naj bi obstala, naj bi bila islamska v celoti, vključno s celotno šarijo (nad delom bi bili navdušeni tudi zagovorniki UTD), veliki spopad pred drugim prihodom nevemkogaže menda nekje pri Dabiqu, kalifat, ki je menda potreben pogoj in precej tistih najbolj dobesedno beročih muslimanov jih podpira. Tudi tipov tipa Davtoglu. Al-Kajda (vse po spisku jim!) ni imela niti približno takšne mobilizacijske moči med zahodnimi marginaliziranimi muslimanskimi zdolgočasenimi mulci. Kar se propagande tiče, pa tudi marsikje organizacije, so genialci.

Toliko lepih ISIS tarč v Deir al-Zour.

In zadanejo prav SAA.

Komedija.

morbo je 7. dec 2015 ob 10:29 izjavil:

^ razlika med IS in al-Kajdo, čeprav imata obe isto sunitsko / salafistično ideologijo, je ta da je IS razglasil kalifat, ne zgolj "islamsko državo". To ima daljnosežne implikacije. Vse ostale muslimanske države bi se po pravilu morale podrediti kalifatu, oz. izzvati njegovo legitimnost. V bistvu je razglasitev kalifata neke vrste vojna napoved vsem okoliškim muslimanskim režimom.

Ja, ampak ti se zmeraj trobis, kako so vsi muslimani isti. Noben pameten musliman ni neumen dati "prisege" taksni "drzavi". Klanje, puscanje trupel na ulici, oznacevanje ljudi za nevernikom, ce npr. kadis cigarete ipd.

Ze takoj po ustanovitvi te "drzave" je ne vem koliko islamskih ucenjakov podpisalo obvestilo, da to ni pravi kalifat in da naj muslimani ne nasedajo tem ljudem.

harmony je 7. dec 2015 ob 10:59 izjavil:

Ja, ampak ti se zmeraj trobis, kako so vsi muslimani isti. Noben pameten musliman ni neumen dati "prisege" taksni "drzavi". Klanje, puscanje trupel na ulici, oznacevanje ljudi za nevernikom, ce npr. kadis cigarete ipd.

Ze takoj po ustanovitvi te "drzave" je ne vem koliko islamskih ucenjakov podpisalo obvestilo, da to ni pravi kalifat in da naj muslimani ne nasedajo tem ljudem.

Ne, jaz ne pravim da so vsi muslimani isti. ISIS in al-Kajda pripadata salafistični ideologiji (ideološki center = KSA), ki je podmnožica sunitske veje Islama. ISIS in podobne teroristične organizacije lahko vlečejo rekrute iz sunitskega Islama, kar pa ne pomeni da so vsi suniti ekstremisti. Nekateri učenjaki obsojajo ISIS in njihovo klanje, mnogi (preveč njih) pa ne obsojajo al-Kajde ipd. džihadistov, ki imajo zgolj drugačno strategijo kot ISIS - gre pa za isto ideologijo.

Če bi moral izbirat, bi raje živel med šiitskimi muslimani / sektami, kateri so očitno bolj strpni in miroljubni od sunitov. Sorči.

Za debato o muslimanskih razlikah odprite svojo temo.

Bo pa pizdarija, če bodo Američani kao pomotoma preveč bombardirali sirsko vojsko. Bodo Rusi začeli ščititi sirsko vojsko z lovci.

windigo je 7. dec 2015 ob 11:37 izjavil:

Glej, še enkrat, v Koranu piše Dabiq in pika. To je hkrati propagandna prednost in taktična ranljivost, saj je treba določeno ozemlje držati tudi za visoko ceno. Njihove dosedanje operacije so pokazale sicer ravno nasprotno, visoko prilagodljivost, če je postalo vroče, so se izredno hitro premaknili na kak prazen ali izpraznjen prostor. Vendar pa ima tovrstna mobilnost tudi meje, če se hočeš iti kalifat.

Kot sem rekel, prepričan sem, da lahko z malce mentalne telovadbe svoj obstoj definirajo tudi kje drugje. Pač malo drugim delom dajejo pomen, pa kaj potem?

windigo je 7. dec 2015 ob 13:06 izjavil:

Glede na to, da ciljajo na tisti del Salafistov, ki je zamrznjen v preteklosti (obstaja, še del, ki je fiksiran v neko prihodnost), točneje nekje v 7. stoletju in jemlje Koran zelo dobesedno, bi izgubili veliiiko podpore in postali, kot rečeno, le še ena obrobna senčna organizacija konkurenčna al-Kajdi.

Dvomim. No, ja, bomo videli. Bo pa za to potrebno ali nekajkrat več ruskih vojakov (ki jih bodo vozili iz Murmanska) ali pa precej širši mednarodni konsenz kaj s Sirijo po vojni.

morbo je 7. dec 2015 ob 11:45 izjavil:

Due to new waves of Russian cruise missiles , both Erbil & Slemani airports will be closed for 48 hrs

Rusom očitno še vedno ni jasno čemu služijo tele igrače.

Da razjasnimo - služijo uničevanju veliko vrednih ciljev, ki jih ne moreš efektivno uničiti z lovci oz. bombniki, bodisi zaradi premočne protiletalske obrambe, bodisi ker jih ne moreš spraviti zraven zaradi dosega ali kakšnega drugega razloga.

Ne eno in ne drugo v Siriji ne bi smelo biti problem.

fikus_ je 7. dec 2015 ob 13:22 izjavil:

Verjetno imajo staro zalogo teh raket, ki jim rok trajanja gre proti koncu. Uničiti jih je potrebno v vsakem primeru, tako pa imajo še vojaške vaje.

Glede na to, da uporabljajo rakete, ki so prišle v uporabo pred vsega tremi leti, bi v to razlago dvomil.