☰

» »

Konflikt v Siriji

Konflikt v Siriji

Temo vidijo: vsi
««
109 / 285
»»

windigo ::

Cervantes je izjavil:

Ja, tole bo še zanimivo.
Samo upam, da ne postane preveč zanimivo.
I do not want to live in interesting times.

Prisiljeni so svojo vpletenost povečati (po letih uspešne destabilizacije območja praktično brez stroškov). Že zaradi tegale. Ker se Izrael direktno ne sme sam vplesti, kljub temu, da vidijo povečanje Iranskega vpliva za neposredno nevarnost za svoj obstoj.

Cervantes ::

Kot je videti trenutno, je edini cilj zavezništva rušenje Assada.

mtosev ::

zdaj slišal, da je danes minilo eno leto od kar so se rusi pridružili vojni v rusiji.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

bluefish ::

Čiščenje. Tretjič.

EDIT: OK, tole gre bolj počasi. Do nadaljnjega odklepam temo. Ne pozabite na argumentirano debato.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

windigo ::

Članek o tem kdo so Bele čelade in kdo je organiziral zadnje proteste proti grozotam, ki se dogajajo v vzhodnem Aleppu.

Smrekar1 ::

windigo je izjavil:

Članek o tem kdo so Bele čelade in kdo je organiziral zadnje proteste proti grozotam, ki se dogajajo v vzhodnem Aleppu.


Iz članka ...

But like The Syria Campaign, the White Helmets are anything but impartial. Indeed, the group was founded in collaboration with the United States Agency for International Development (USAID)’s Office of Transitional Initiatives, an explicitly political wing of the agency that has funded efforts at political subversion in Cuba and Venezuela.

Očitno je nasprotovanje krvavim diktaturam po novem politčna subverzija. Dobrim ti to nasedaš ja :))

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: Fritz ()

Mr.B ::

Smrekar1 je izjavil:

windigo je izjavil:

Članek o tem kdo so Bele čelade in kdo je organiziral zadnje proteste proti grozotam, ki se dogajajo v vzhodnem Aleppu.


Iz članka ...

But like The Syria Campaign, the White Helmets are anything but impartial. Indeed, the group was founded in collaboration with the United States Agency for International Development (USAID)’s Office of Transitional Initiatives, an explicitly political wing of the agency that has funded efforts at political subversion in Cuba and Venezuela.

Očitno je nasprotovanje krvavim diktaturam po novem politčna subverzija. Dobrim ti to nasedaš ja :))

Ne subvencioniranje skupin, da lahko delujejo proti drzavi, da lahko Amerika uveljavlja svoje korporativne interese. Ti stroski so djejansko zelo majhni.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Smrekar1 ::

Mr.B je izjavil:


Ne subvencioniranje skupin, da lahko delujejo proti drzavi,


Konkretno v primeru Kube in Venezuele to pomeni podpiranje vladajoče klike na oblasti. To delajo Rusi in Kitajci.

Mr.B ::

Smrekar1 je izjavil:

Mr.B je izjavil:


Ne subvencioniranje skupin, da lahko delujejo proti drzavi,


Konkretno v primeru Kube in Venezuele to pomeni podpiranje vladajoče klike na oblasti. To delajo Rusi in Kitajci.

No v glavne ce to dela USB je demokratično.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Mato989 ::

Švedi uvajajo spet obvezno služenje vojaškega roka.... navzven bo sicer nek drug razlog realnost pa je taka da je tam 55 lokacij kjer je šeriatsko pravo defacto edini zakon :)

Bo treba spucat počasi.

Kar se pa tiče čiščenja teme pa oprosti bluefish ampak veliko pobrisanih prispevkov se nanaša na Konflikte v Siriji od obaminega priznanja da podpirajo ISIS itd... ne vem zakaj to brišeš če je pa resnica.


Medtem pa Alepo počasi in vztrajno pada.

konspirator ::

Medtem pa Alepo počasi in vztrajno pada.

SAA & zavezniki v višji prestavi, do ZDA volitev morajo vzhodni del Aleppa zderatizirati (tudi drugje se dogaja, okolica Damaska, Hama s tigri na sceni, v Deir Ezzor nagnali daeš nazaj klub zda airforce podpori 3 tedne nazaj), kdove kaj bo potem, ko pride zlobna čarovnica na oblast.



Meet Dr. Manpad, the last doctor in East Aleppo

Zgodovina sprememb…

konspirator ::

(Moderate us backed) rebels shoot dead 13-year-old Syrian boy for 'insulting Allah'
https://twitter.com/todayinsyria/status...

Zgodovina sprememb…

konspirator ::

Še malo white helmets zgodbe
https://twitter.com/DPRKJones/status/78...





https://twitter.com/hola_INA/status/779...

Oskarja za najboljšega igralca dobi đihadist na desni
A man who was smiling then quickly faking pain when he sees he's on camera, in the Al Jazeera video, turned out to be a fighter
https://twitter.com/hamza_780/status/78...

Zgodovina sprememb…

konspirator ::

In a new interview Senator Black discusses Al-Qaeda's offensive in #Aleppo & Western media coverage.
https://twitter.com/walid970721/status/...

senator
Dick Black (politician) @ Wikipedia

konspirator ::

Drugs are bad MKAY:
WhiteHelmets leader not too bright. Instead of going to mic, he sits. Kenan guides him but still doesn't get it. He gets off podium
https://twitter.com/walid970721/status/...

@WhiteHelmets
Zahod ima novega dvornega norčka, Boris Johnsona:
https://twitter.com/walid970721/status/...

Zgodovina sprememb…

papasmrk ::

Tale ameriški izvoz demokracije s pomočjo teroristov je potrebno ustaviti. Tukaj ne sme biti več nekih pogovorov o premirju, ker do sedaj so vedno na suho nabrisal ruse v rito. Če pade Sirija je potem na vrsti Iran, lahko da se Hillary spravi na Rusijo, morda celo Kitajsko. Na primeru Sirije se ne sme popuščati!

konspirator ::

Tepihar že sanja o etnično čistem Mosulu
https://www.almasdarnews.com/article/pm...
Erdogan made the ludicrous claim that once Mosul, Iraq's second largest city, was liberated from ISIS, it should be for Sunnis only, undermining the Christians and Shi'ites in the city.


vir
https://twitter.com/TRTalarabiya/status...
http://ummid.com/news/2016/October/03.1...

Smrekar1 ::

konspirator je izjavil:

Tepihar že sanja o etnično čistem Mosulu
https://www.almasdarnews.com/article/pm...
Erdogan made the ludicrous claim that once Mosul, Iraq's second largest city, was liberated from ISIS, it should be for Sunnis only, undermining the Christians and Shi'ites in the city.


vir
https://twitter.com/TRTalarabiya/status...
http://ummid.com/news/2016/October/03.1...


Tjah, če bi bil predsednik Rusije bi mu tule eni ploskali. Taka so pač dvojna merila.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: Fritz ()

dice7 ::

Zanimivo, ko pa v4 zelijo samo kristjane pa _branijo svoje meje_

MadMicka ::

Ne razumem, kako lahko nekateri tule zagovarjajo vsako rusko potezo. Putin in njegova zločinska oblast je odgovorna za usmrtitve ruskih novinarjev, z vojsko so udrli v Gruzijo, prisvojili so si Krim, delajo pizdarije v vzhodni Ukrajini.

V Sirijo pa so šli iz enega samega razloga - gospodarske sankcije Zahoda so jih udarile po buči in potem si skuša ruska oblast z vojsko, ker drugače ne znajo, izboljšati pogajalska izhodišča z Zahodom, obenem pa takšne akcije služijo poenotenju Rusov in njihovi podpori sedanji oblasti.

Človek mora biti res bolan, če misli, da ZDA podpira ISIS. Dejstvo pa je, da Rusija podpira zločinca Asada, ki je že pred državljansko vojno v zaporih mučil in ubijal po več sto ljudi na mesec.

Invictus ::

Tudi jaz ne razumem kako nekateri tukaj za vsako ceno podpirajo ZDA.

Čeprav so razsule pol Bližnjega vzhoda, mučile ljudi, pobile par milijonov ljudi (tako neposredno kot posredno).

Ampak očitno to ni problem...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Brane22 ::

MadMicka je izjavil:

Ne razumem, kako lahko nekateri tule zagovarjajo vsako rusko potezo. Putin in njegova zločinska oblast je odgovorna za usmrtitve ruskih novinarjev, z vojsko so udrli v Gruzijo, prisvojili so si Krim, delajo pizdarije v vzhodni Ukrajini.


Usrmtitve ruskih novinarjev so očitno relativni zlčin, ki nujno potrebuje kontekst, ki je po zahodnih merilih takle:

Ko ubijejo ruskega novinarja v Rusiji, je to očitno posebej hud zločin, za katerega je kriv lahko samo Putin.
Ko očitno namerno namerjena granata s strani ukrajinske vojske razkosa par ruskih novinarjev v Ukrajini, je to pač nek nedefiniran zločin, za katerega je itak na tak ali drugačen način kriv - Putin.

In btw, kako čudno malo je odjeknila zadnja novica iz "The Land Of The Free", kjer baje Hillary zahteva napad z dronom na Assangea ("Let's Drone that guy.").
Bilo je na Foxu, ampak samo toliko kot bolj sovražijo Hillary od Assangea trenutno- torej samo novička.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Brane22 ()

MadMicka ::

Brane22, ti slepec, poglej zločinsko rusko oblast, ki pobija svoje lastne novinarje:

List of journalists killed in Russia @ Wikipedia

Daleč od tega, da bi si jaz mislil ne vem kaj dobrega o ZDA, na prvo mesto glede sodobne, demokratične, napredne države postavljam Zahodno Evropo, se pravi, Evropsko Unijo :).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMicka ()

Brane22 ::

Dobro, kje iz tega je razvidna Putinova odgovornost ?

Kako neverjetna je možnost, da si kdo z novinarskim delom ali mogoče tudi plačanim napadom naloži gnev kake mafijaške skupine ?

Šimpanz ::

Vse o Hilary pove dejstvo da je ostala z Bilom, čeprav je ribal pripravnico in najbrž še kako drugo. Če bi bila normalna bi ga sčevljala v sekundi. Tako pa je ostala z njim samo zaradi sle po oblasti. Upam da bo zmagal Trump, čeprav je tudi on *kaliber*.

Brane22 ::

In BTW, boš dal na listo druge strani tudi tistega ubitega tipa iz demokratskega tabora, ki je poročal Assangeu o nečednostih Hillary ?

Aja, ta umor je naročil očitno lahko samo predsednik, torej Obama ?

Smrekar1 ::

Invictus je izjavil:

Tudi jaz ne razumem kako nekateri tukaj za vsako ceno podpirajo ZDA.


Tu nihče ne podpira ZDA za vsako ceno.

Brane22 je izjavil:


Ko očitno namerno namerjena granata s strani ukrajinske vojske razkosa par ruskih novinarjev v Ukrajini, je to pač nek nedefiniran zločin, za katerega je itak na tak ali drugačen način kriv - Putin.


Če bi ukrajinska vojska imela tako natančne granate bi bili novembra 2014 že na Uralu. Ampak če ti pač pamet ne potegne dlje od "karkoli pride iz Kremlja je sveta resnica" boš pač nabijal take.

Šimpanz je izjavil:

Vse o Hilary pove dejstvo da je ostala z Bilom, čeprav je ribal pripravnico in najbrž še kako drugo.


No, pri tem ksihtu ji kaj drugega niti ni preostalo.



Brane22 je izjavil:


Kako neverjetna je možnost, da si kdo z novinarskim delom ali mogoče tudi plačanim napadom naloži gnev kake mafijaške skupine ?


Za novinarja, ki piše o politiki? Nična. Razen seveda, če rusko oblast opišeš kot mafijaško skupino. V tem primeru ti ne bom oporekal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Invictus ::

MadMicka je izjavil:

Brane22, ti slepec, poglej zločinsko rusko oblast, ki pobija svoje lastne novinarje:

List of journalists killed in Russia @ Wikipedia

Daleč od tega, da bi si jaz mislil ne vem kaj dobrega o ZDA, na prvo mesto glede sodobne, demokratične, napredne države postavljam Zahodno Evropo, se pravi, Evropsko Unijo :).

Obstaja tudi tole...

List of journalists killed in the United States @ Wikipedia

Kdo je tu odgovoren? Smrkci?
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

MadMicka ::

Brane22, cel kup odličnih ruskih novinarjev iz tistega seznama, ki so bili kritični do oblasti, je končalo pod metkom.

Pa dobr, verjetn jih je pobila opozicija al pa ZDA, da zvali krivdo na oblast, a ne ti slepec.

Brane22 ::

Vsi novinarji so odlični nekomu, če ne drugemu pa sebi.

To da so bili odlični skupini ljudi, za katero je tebi mar, je relativno.

Sploh pa poglej umore novinarjev na balkanu, več ko očitno je, da so bili vmešani mnogi, ne samo država.

7982884e ::

Invictus je izjavil:

MadMicka je izjavil:

Brane22, ti slepec, poglej zločinsko rusko oblast, ki pobija svoje lastne novinarje:

List of journalists killed in Russia @ Wikipedia

Daleč od tega, da bi si jaz mislil ne vem kaj dobrega o ZDA, na prvo mesto glede sodobne, demokratične, napredne države postavljam Zahodno Evropo, se pravi, Evropsko Unijo :).

Obstaja tudi tole...

List of journalists killed in the United States @ Wikipedia

Kdo je tu odgovoren? Smrkci?

o ljubi bog. a si videl stolpec "notes"? koliko od teh ubojev je politicnih in bi slo sklepat, da so jih pospravili po vladnem narocilu?

oo7 ::

Russia deploys advanced S-300 missile system to Syria to protect against US jet strikes

http://www.express.co.uk/news/world/717...


Edino pravilno drugače bodo Američani spet bombardirali Sirsko vojsko.

MadMicka ::

Brane22, pomoje tebi poante niso čisto jasne. Novinarji, ki so bili kritični do ruske oblasti, so dobili metek. Tako, da se ne boš zapletal v izraz "odlično".

Ampak, wft, kakšen odgovor. Boli njega kurac, če dobijo metek, njemu je važno, da če je nekdo odličen za nekoga, lahko da za drugega ni.

Brane22 ::

Mnogi so v rusiji dobili metek. Ne samo ti in ne samo novinarji.

In to da so bili v neki točki kritični do ruske oblasti, ne pomeni nujno da so zaradi tega dobili metek.
In če so ga, to še ne pomeni, da gre za akcijo legitimne oblasti, ne pa kakega lokalnega mogotca.

Zahod se "bori" za človekove pravice zelo selektivno - samo tam, kjer so posebni interesi.

mailer ::

oo7 je izjavil:

Russia deploys advanced S-300 missile system to Syria to protect against US jet strikes
http://www.express.co.uk/news/world/717...
Edino pravilno drugače bodo Američani spet bombardirali Sirsko vojsko.
Vidiš, rusi so sporočili, kaj imajo tam. Mislim, pa da bodo američani poslali nalašč kakšnega kadeta v tisti konec samo, da bi dobili razlog za "poslabšanje odnosov". Stanje je za moje pojme zelo nevarno. Alep mora biti osvobojen čim prej, da se razjasni kdo s kom in zakaj. Čakamo še wikileaks za razumevanje ozadja.
Asus B560-I, Intel 11500, Corsair 16GB 3200MHz

Starodavni ::

Kaj bo potem, če bo Alep osvobojen? Nič, ker je le še kup ruševin in poln jeznih prebivalcev.

Osvobajanje Alepa s strani vladnih sil je samo zgrešena strategija, ki bo vodila le v obojestransko izčrpavanje, predvsem pa vladnih sil.

Vsakršno urbano bojevanje je samo pekel, ki zmagovalcu prinese malo ali nič. Kobane - Isis premagan, Stalingrad - nemški stroj premagan - Alepo bo tudi v končni fazi poguba za vladne sile, v to sem prepričan.

oo7 ::

Dokler Rusi niso prišli v Sirijo je Isis zmagoval na polno seveda z Ameriško pomočjo.

Najbolj smešno pa je, da pravijo Američani, da so Al Qauida zmerni teroristi in jih oborožujejo istočasno jih pa z droni napadajo v Pakistanu.

V glavnem Rusija ima dovoljenje Sirije za posredovanje v državi Američani ga nimajo tako, da jim ne preostane drugega kot, da sodelujejo z teroristi.

mtosev ::

oo7 je izjavil:

Dokler Rusi niso prišli v Sirijo je Isis zmagoval na polno seveda z Ameriško pomočjo.
to seveda ni res. kurdi so kr lepo tolkli po ISIS preden so začeli američani iz zraka napadati isis
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Starodavni ::

ha ha M-power, ti pa se rad šališ iz zgodovine.

Gremo se ponovno učiti zgodovino -

Ruska pomoč se je začela septembra 2015 Russian military intervention in Syria @ Wikipedia
Torej, poiščimo stanje v Siriji septembra 2015.

Evo našel:

Imamo izhodišče.

Pa prevrtimo čas v september 2016



Za zanimivo pa še september 2014 - poglej predvsem rumeno barvo kurdskega ozemlja.



Za bolj ažurno mapo pa poglej na syria maps pa boš videl.

Iz teh slik za 2014, 2015 in 2016 je že razvidno, da so vse do ruske intervencije septembra 2015 američani aktivno pomagali kurdom proti ISIS, zato pa so Kurdi tako občutno napredovali, njihov rezultat je tudi še viden v leto 2016.

Zdaj pa dragi gospod M-power, zakaj je ISIS tako izgubljal ozemlja, kos za kosom zadnje 2 leti, in kurdi vedno več pridobivali, če pravite da so američani pomagali ISIS, realnost pa je taka, da so Kurdom američani močno pomagali z zračnimi napadi in tolkli po ISIS položajih neprestano. Zato pa Isis izgublja ozemlje.

Kako boste pojasnili tudi to, da odkar so Rusi prišli pomagati Asadu, Isis ni izgubil kaj več ozemlja, temveč je več ozemlja izgubila FSA. Lahko rečemo, da ruska intervencija nima nobenega opaznega učinka na islamsko državo. Tudi točke bombardiranja, če redn ospremljaš syria maps reporte kažejo na to da so ruski zračni napadi fokusirani več ali manj na FSA enklave, na ISIS pa skoraj ne pade kaka bomba.

Bomo rekli da Rusi in ISIS sodelujejo? Ala, zarota, zarota. Nak, pač kruto realno dejstvo je, da je Rusom malo mar za ISIS in raje bombardirajo po FSA, ker bolj ogrožajo Asada.

Na drugi strani pa seveda američani pokajo po položajih ISIS in Kurdi lepo napredujejo in tudi za razliko od SAA nimajo orjaških izgub, ozemlje držijo dalj časa, so metodični in natančni in imajo nek dejanski plan in organizacijo.

Prav tako tudi američani pomagajo Iraški vladi v boju proti Isis v Iraku in tudi tam žanjejo uspehe.

In potem mi vi g. M-Power rečete, da ameriačni pomagajo ISIS, kje to vidite, ne vem, jaz vidim samo to da ISIS izgublja na vseh frontnih črtah.
Prvo bo seveda padel v Iraku, nato pa bo sledil v Siriji. Potem bodo pač ostale še teroristične celice ki bodo po vsem svetu in bo še par let delalo štalo v evropskih državah in tudi v ZDA. Pač maščevanje za poraze.

oo7 ::

Starodavni je izjavil:

ha ha M-power, ti pa se rad šališ iz zgodovine.

Gremo se ponovno učiti zgodovino -

Ruska pomoč se je začela septembra 2015 Russian military intervention in Syria @ Wikipedia
Torej, poiščimo stanje v Siriji septembra 2015.

Evo našel:

Imamo izhodišče.

Pa prevrtimo čas v september 2016



Za zanimivo pa še september 2014 - poglej predvsem rumeno barvo kurdskega ozemlja.



Za bolj ažurno mapo pa poglej na syria maps pa boš videl.

Iz teh slik za 2014, 2015 in 2016 je že razvidno, da so vse do ruske intervencije septembra 2015 američani aktivno pomagali kurdom proti ISIS, zato pa so Kurdi tako občutno napredovali, njihov rezultat je tudi še viden v leto 2016.

Zdaj pa dragi gospod M-power, zakaj je ISIS tako izgubljal ozemlja, kos za kosom zadnje 2 leti, in kurdi vedno več pridobivali, če pravite da so američani pomagali ISIS, realnost pa je taka, da so Kurdom američani močno pomagali z zračnimi napadi in tolkli po ISIS položajih neprestano. Zato pa Isis izgublja ozemlje.

Kako boste pojasnili tudi to, da odkar so Rusi prišli pomagati Asadu, Isis ni izgubil kaj več ozemlja, temveč je več ozemlja izgubila FSA. Lahko rečemo, da ruska intervencija nima nobenega opaznega učinka na islamsko državo. Tudi točke bombardiranja, če redn ospremljaš syria maps reporte kažejo na to da so ruski zračni napadi fokusirani več ali manj na FSA enklave, na ISIS pa skoraj ne pade kaka bomba.

Bomo rekli da Rusi in ISIS sodelujejo? Ala, zarota, zarota. Nak, pač kruto realno dejstvo je, da je Rusom malo mar za ISIS in raje bombardirajo po FSA, ker bolj ogrožajo Asada.

Na drugi strani pa seveda američani pokajo po položajih ISIS in Kurdi lepo napredujejo in tudi za razliko od SAA nimajo orjaških izgub, ozemlje držijo dalj časa, so metodični in natančni in imajo nek dejanski plan in organizacijo.

Prav tako tudi američani pomagajo Iraški vladi v boju proti Isis v Iraku in tudi tam žanjejo uspehe.

In potem mi vi g. M-Power rečete, da ameriačni pomagajo ISIS, kje to vidite, ne vem, jaz vidim samo to da ISIS izgublja na vseh frontnih črtah.
Prvo bo seveda padel v Iraku, nato pa bo sledil v Siriji. Potem bodo pač ostale še teroristične celice ki bodo po vsem svetu in bo še par let delalo štalo v evropskih državah in tudi v ZDA. Pač maščevanje za poraze.



Kurdi si lahko zasluge pripišejo sami ne pa Američani.
Američani so edino zalagali z orožjem Kurde tako kot ostale teroriste v Siriji.
Dejstvo je, da so Rusi legalno v Siriji Američani niso in Američani sodelujejo z teroristi in jih oborožujejo.

Evo pa še en video si poglej predvsem od 4 minute naprej ne bo pa škodilo če pogledaš celega

Fritz ::

konspirator je izjavil:

Tepihar že sanja o etnično čistem Mosulu
https://www.almasdarnews.com/article/pm...
Erdogan made the ludicrous claim that once Mosul, Iraq's second largest city, was liberated from ISIS, it should be for Sunnis only, undermining the Christians and Shi'ites in the city.


vir
https://twitter.com/TRTalarabiya/status...
http://ummid.com/news/2016/October/03.1...

Okrog Mosula je velik naftni bazen. In Turkom se vedno gre za to, kako bi na vsak način oslabili Kurde. Ostalo je irelevantno.

MadMicka je izjavil:


V Sirijo pa so šli iz enega samega razloga - gospodarske sankcije Zahoda so jih udarile po buči in potem si skuša ruska oblast z vojsko, ker drugače ne znajo, izboljšati pogajalska izhodišča z Zahodom, obenem pa takšne akcije služijo poenotenju Rusov in njihovi podpori sedanji oblasti.

Očitno ne poznaš zgodovine, da lahko klatiš takšne neumnosti. Ja, Rusi podpirajo Asada in posredno Iran, ZDA pa SA, Katar & Co. Od vse psihokmetije na BV raje vidim močnejše šiite kot pa sunite pod vplivom savdijskih vahabitov, ker tisto je pa res psihokmetija na 3 potenco.

Pa prosim ne o tem, kako je EU nek svetilnik zahodne kulture. EU (inštitucije) in določene države (Nemčija, Poljska, VB) so ameriški protektorat, brez lastne zunanje in varnostne politike.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fritz ()

Smrekar1 ::

Invictus je izjavil:


Obstaja tudi tole...

List of journalists killed in the United States @ Wikipedia

Kdo je tu odgovoren? Smrkci?


Za razliko od Rusov te stvari Ameri raziščejo in če je možno, krivca primerno kaznujejo. Za kater primer te pa pravzaprav zanima?

Fritz je izjavil:


Pa prosim ne o tem, kako je EU nek svetilnik zahodne kulture. EU (inštitucije) in določene države (Nemčija, Poljska, VB) so ameriški protektorat, brez lastne zunanje in varnostne politike.


:))

Dobra ja. Sploh veš kaj pomeni protektorat?

Naj ti namignem - Južna Ossetija je de facto ruski protektorat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

windigo ::

Članek Polone Frelih o sramotenju v politiki in uporabnih in neuporabnih idiotih, za katere ni meja.

Pa še bonus, kako je videti (zahodni, klavski) Aleppo iz prve roke (ker iz vzhodnega je pač težko priti ven z glavo na ramenih).

Smrekar1 ::

windigo je izjavil:


Pa še bonus, kako je videti (zahodni, klavski) Aleppo iz prve roke (ker iz vzhodnega je pač težko priti ven z glavo na ramenih).


Žica 21. stoletja? Resno? :|

http://21stcenturywire.com/2015/09/11/9...

Ali obstaja kak podaljšek ruskega Agitpropa, ki mu ne verjameš na besedo?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

windigo ::

Smrekar1 je izjavil:

Ali obstaja kak podaljšek ruskega Agitpropa, ki mu ne verjameš na besedo?

Verjamem (zaenkrat, vsaj večinoma) Frelihovi, glede na njeno dosedanje delo. Ima svoj pogled, ki ni vedno identičen mojemu, ampak cenim njeno integriteto in (včasih) tudi angažma.

Kar pa se "bonusa" tiče, je napisan tako slabo, da bias štrli ven iz praktično vsakega stavka (ne vem komu so sploh namenjeni tako zastavljeni članki). Vendar je hkrati tudi poln podatkov oz. navedb "dejstev" ( ta so pa navadno resnična ali pa neresnična), ki bi jih bilo zato čisto koristno kritično preveriti (fact-check). Se morda javiš za nalogo?

Smrekar1 ::

windigo je izjavil:

Smrekar1 je izjavil:

Ali obstaja kak podaljšek ruskega Agitpropa, ki mu ne verjameš na besedo?

Verjamem (zaenkrat, vsaj večinoma) Frelihovi, glede na njeno dosedanje delo. Ima svoj pogled, ki ni vedno identičen mojemu, ampak cenim njeno integriteto in (včasih) tudi angažma.


No, kul. V tretjem odstavku uporabi tipičen propagandni prijem "qui bono":

V bombardiranju ruskih in sirskih letal v Siriji brez dvoma umirajo tudi civilisti, obtožbe o tem, da Rusi in Sirci namenoma pobijajo medicinsko osebje, otroke, ženske in starce, pa so skregane z vsako logiko. So se tisti, ki so to izjavili ali zapisali, sploh vprašali, s kakšnim ciljem naj bi Rusija in Sirija to počeli?

Seveda je odgovor jasen, čeprav propaganda namiguje, da je neznan. Bolnišnice bombardirajo zato, da naredijo situacijo za sovražno stran nevzdržno. Se je sploh vprašala zakaj ne bi bombardirali bolnišnic? Ruski sloves je tako ali tako v gnojnici, še nekaj zločinov proti človeštvu jim niti ne škodi več.

Nadaljne nabija kako teh kretenov:

»Borimo se z množično propagando, ki je demonizirala sirsko vlado in njene voditelje. Na ta način so se začele tudi vse druge intervencije, ki so jih ZDA izvedle v svoji zgodovini. Na ta način poskušajo ljudi prepričati, da je vse v najlepšem redu, če iz »humanitarnih razlogov« odstraniš vlado ...

nihče ne jemlje resno. Konkretno od tega osebka prosim, da mi pove zakaj je bila vietnamska odstranitev Rdečih Kmerov napačna, oziroma če tega ne more narediti, zakaj pri nekaterih državah lahko upošteva vsa relevantna dejstva, pri ZDA jih pa ne more. Če mu uspe se bom poglobil v njegove teze, če ne pa je propagandni plačanec, ki dobi še preveč pozornosti.

Dobra je tudi tale:

Skorajda vse, kar so v zadnjih petih letih pripisali sirski vladi ali vojski, so v resnici zakrivili teroristi ali NATO. Bombardirajo infrastrukturo, bolnišnice, otroke, ženske. Posiljujejo ženske. Uporabljajo kemične strupe, klor, iperit,

Zadeva je nevredna pozornosti. Brez kančka dvoma je dokazano, da te stvari delajo vladne sile, NATO marsikaj tega sploh ne more. Že samo dejstvo, da v članku najdem tako očitno propagandno laž kaže na izrazito pristranskost avtorice.

Gremo naprej, samo dva odstavka nižje beremo:

S tako žlahtno novinarsko kariero se lahko pohvali nemški novinar Jürgen Todenhöfer, na katerega so se kot jata jastrebov spravili z obtožbami, da laže in si svoje zgodbe preprosto izmišljuje, ko je objavil intervju s predstavnikom al Nusre, v katerem mu je slednji zatrdil, da so ZDA na njihovi strani.

Glede na to, da je bil intervju s pripadnikom 'al Nusre' posnet na vladni strani fronte (!) se pojavijo precej velika vprašanja o tem ali je bil res pripadnik al Nusre. Posledica so seveda obtožbe, da si zgodbe preprosto izmišljuje, precej utemeljene. To nima nobene zveze s cenzuro civiliziranih držav, ampak preprosto z njegovim nemoralnim vedenjem.

Strinjam se pa z zadnjo povedjo članka: O sramoti drugih ponavadi govorijo tisti, ki sami ne premorejo niti kančka sramu.

Mene osebno je sram, da spadam v isto taksonomsko družino kot avtorico besedila.

Kar pa se "bonusa" tiče, je napisan tako slabo, da bias štrli ven iz praktično vsakega stavka (ne vem komu so sploh namenjeni tako zastavljeni članki). Vendar je hkrati tudi poln podatkov oz. navedb "dejstev" ( ta so pa navadno resnična ali pa neresnična), ki bi jih bilo zato čisto koristno kritično preveriti (fact-check). Se morda javiš za nalogo?


Nah. Kot si rekel, napisano je tako slabo in prihaja iz takega vira, da ni vredno analize. Če ne najdeš nič boljšega gre zadeva direktno na smetišče.

pirlo ::

@Starodavni, jaz pa imam en čist drug zaključek iz teh slik, glede FSA in SAA (pustimo kurde zgoraj, oni pridobovajo non-stop).
Če pogledaš stanje iz 2014 in 2015 se zelo lepo vidi koliko je SAA izgubila proti ISIS-u, predvsem okoli Palmyre in spodaj pod njo. Med 2015 in 2016 pa se je ustavilo vse skupaj (skoraj identično stanje), edino en del spodaj je postal zelen (FSA). Se pravi FSA je del ISIS-a, ker dvomim, da so tako veliko ofenzivo tam naredili, da bi prevzeli njihov del.
Iz tega lahko sklepamo, da je Ruska intervencija ustavila napredovanje ISIS-a in FSA. In sedaj, če hoče Asad nazaj dobit ozemlje mora tolči po obeh. Najprej po FSA, ker so mu pred vrati, šele nato pridejo do ISIS-a. Prikaže pa ta zemljevid kako je Asadova vojska slaba, ker s pomočjo Rusov komaj branijo, kaj šele da bi kaj napadli in osvojili.

Smrekar1 ::

pirlo je izjavil:

@Starodavni, jaz pa imam en čist drug zaključek iz teh slik, glede FSA in SAA (pustimo kurde zgoraj, oni pridobovajo non-stop).
Če pogledaš stanje iz 2014 in 2015 se zelo lepo vidi koliko je SAA izgubila proti ISIS-u, predvsem okoli Palmyre in spodaj pod njo. Med 2015 in 2016 pa se je ustavilo vse skupaj (skoraj identično stanje), edino en del spodaj je postal zelen (FSA). Se pravi FSA je del ISIS-a, ker dvomim, da so tako veliko ofenzivo tam naredili, da bi prevzeli njihov del.


Ti kar dvomi, realnost je namreč drugačna. Dejansko je FSA pomemben člen koalicije proti ISIS, precej bolj kot SAA ali Rusi.

Iz tega lahko sklepamo, da je Ruska intervencija ustavila napredovanje ISIS-a in FSA. In sedaj, če hoče Asad nazaj dobit ozemlje mora tolči po obeh. Najprej po FSA, ker so mu pred vrati, šele nato pridejo do ISIS-a. Prikaže pa ta zemljevid kako je Asadova vojska slaba, ker s pomočjo Rusov komaj branijo, kaj šele da bi kaj napadli in osvojili.


Konkretno pri reokupaciji Palmire s strani vladnih sil je šlo za konjsko kupčijo z ISIS, ne za vojaški uspeh ruske intervencije ali SAA. Linki za to so na voljo v tej temi že vsaj v dveh različnih objavah. Dokazano je tudi, da je prav klavec Assad njihov glavni trgovski partner. To je bila še ena večja blamaža, ki ni dobila prave medijske pozornosti - Rusi so za to namreč obtoževali Pedrogana in njegove sinove, vmes so pa aktivno pomagali klavcu Assadu. Kmalu za tem se je izkazalo, da klavec Assad proda več kot 3/4 vsega izvoza nafte iz območji pod nadzorom ISIS in da trgovina s Turčijo predstavlja minimalen delež dobičkov ISIS. To je zadeva za izredno sejo VS in GA OZN, se je pa kar nekako pometlo pod preprogo in še vedno se nabija, da gre trgovina ISIS skozi Turčijo.

pirlo ::

Ti kar dvomi, realnost je namreč drugačna. Dejansko je FSA pomemben člen koalicije proti ISIS, precej bolj kot SAA ali Rusi.

Kako pa so potem naenkrat osvojili tisti del? Zadeli na loteriji?

Konkretno pri reokupaciji Palmire s strani vladnih sil je šlo za konjsko kupčijo z ISIS, ne za vojaški uspeh ruske intervencije ali SAA. Linki za to so na voljo v tej temi že vsaj v dveh različnih objavah. Dokazano je tudi, da je prav klavec Assad njihov glavni trgovski partner. To je bila še ena večja blamaža, ki ni dobila prave medijske pozornosti - Rusi so za to namreč obtoževali Pedrogana in njegove sinove, vmes so pa aktivno pomagali klavcu Assadu. Kmalu za tem se je izkazalo, da klavec Assad proda več kot 3/4 vsega izvoza nafte iz območji pod nadzorom ISIS in da trgovina s Turčijo predstavlja minimalen delež dobičkov ISIS. To je zadeva za izredno sejo VS in GA OZN, se je pa kar nekako pometlo pod preprogo in še vedno se nabija, da gre trgovina ISIS skozi Turčijo.

Preobračaš temo. Govorim o tem, da so Rusi ustavili napredovanje ISIS-a, kar se vidi na karti iz 2014 na 2015. Edina razlika med 2015 in 2016 je "brezmadežna" osvojitev južnega dela s strani FSA.

Smrekar1 ::

pirlo je izjavil:


Kako pa so potem naenkrat osvojili tisti del? Zadeli na loteriji?


Mislim, da je šlo za nekaj bolj staromodnega, kar vključuje uporabo orožja.

Preobračaš temo. Govorim o tem, da so Rusi ustavili napredovanje ISIS-a, kar se vidi na karti iz 2014 na 2015. Edina razlika med 2015 in 2016 je "brezmadežna" osvojitev južnega dela s strani FSA.


Nič ne obračam teme, pri teh pravljicah o velikih ruskih uspehih proti Siriji je vedno smotrno izpostaviti, da edini viden uspeh njihove osi proti ISIS predstavlja konjska kupčija za neko mestece. V letih 2015 in 2016 je namreč mednarodna koalicija proti ISIS na ISIS zmetala ~10x toliko orožja kot Rusi. Rusi večinoma uporabljajo nevodena orožja, ki so praviloma ~10x manj učinkovita od vodenih. Ruski prispevek v vojni proti ISIS je treba vrednotiti realno in ne pripisati vseh uspehov Rusom, ker so bili tam. Razlogi za to so jasni, če nisi seveda kremeljski plačan trol.
Realna ocena ruskega prispevka proti ISIS je, da njihov prispevek ni vreden omembe tudi če ne upoštevamo bombardiranja FSA, ki je v tem času bila več bojev proti ISIS kot SAA in Rusi skupaj. Če upoštevamo še to hitro pridemo do zaključka, da so Rusi prej poamgali ISIS kot kaj drugega.

To je realna in poštena ocena ruskega posredovanja proti ISIS, ki vključuje vse pomembne dejavnike: ne samo, da niso naredili nič pametnega, še pomagali so jim.
««
109 / 285
»»